Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Kahwiki on taas toiminnassa! Sen löydät täältä: http://www.ristretto.fi/w/

Kirjoittaja Aihe: Pohdintaa minkälainen keitin?...  (Luettu 436806 kertaa)

cartman

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 896
    • http://www.hamsterdance.org/hamsterdance/
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #345 : Joulukuu 19, 2011, 19:09:06 ip »

No niin, eka postaus tälle foorumille.

Nespresso Citiz kapselikeitin on ollut meillä nyt käytössä reilut puolisen vuotta mutta nälkä on kasvamaan päin. Ihan OK
kahviahan sillä saa aikaan mutta lähinnä on alkanut jurppimaan riippuvaisuus Nespressosta, valinnanvaran kapeus ja sössimiset Nespresson logistiikkaketjussa.

Itse varmaankin tulisi hankittua tilalle joku Silvian tyyppinen keitin, mutku.....meillä on toinenkin kahvinjuoja (vaimo) joka ei ole sitten ollenkaan valmis alkaa "säätämään" kahvinkeiton kanssa. Jotenka kriteereinä olisivat lähinnä seuraavat:

- Helppokäyttöisyys (jokseenkin must) ts. että kone ei vaadi mitään ihmeellisiä "esileikkejä" ennen kahvin tiputtelua
- Voi tehdä kahvia sekä jauheesta että ESE podeista (kts. yllä + vaimon siisteysvimma)
- Hintaluokka n 500 euroa tai alle, perustellusta syystä voisin kuvitella venyväni n, 600 euroon.
- Tekee tietenkin hyvää kahvia, ei kuitenkaan tartte olla ihan sitä ultimaattumia mikä käynee kaikesta ylläolevasta muutenkin ilmi.

Olisko näillä "spekseillä" jotain suosituksia kellään? Mitenkä esim. Delonghi EC 850.M - onko tuo ihan susi?

Kiitos jo etukäteen vastauksistanne & mukavaa joulunaikaa!

Puhuit esimerkin omaisesti Silviasta. Muista, että tarvitset koneen kanssa aina myllyn. Silvian tasoisen koneen kohdalla minimihinta myllylle on jotain 200 euroa. Se lohkaisee budjetistasi sopivasti kolmanneksen. Silviaa ja myllyä myydään kimppatarjouksena 650-700. Ja esileikkejä tarvitaan. En tiedä saako Silviaan ESE-korin, ei se ainakaan vakiotoimitukseen kuulu.

ESE-podit ovat mielestäni huonompi ratkaisu, kuin Nespressokapselit. Nehän ovat kahvijauhetta, joka on puristettu "melittapaperin" sisään. Kun avaat paketin, ensimmäinen podi on tuore, loput eivät sitten enää ole.

Mainitsemasi Delonghi on thermoblock-keitin. Se käyttää thermoblock-putkivastustekniikkaa. Tällä saitilla sellaisia sanotaan markettikeittimiksi. Tuo Delonghi on hyvin kallis markettikeitin. Väitän, että yhtä hyvää kahvia saat sellaisella 150-200 euron markettikeittimellä. Vaikka Krupsin XP5240:llä. Myllyn sekin tarvitsee parikseen, mutta sille "riittää" sellainen 50 euron mylly. Tuomas osaisi kirjoittaa koneesta enemmänkin.

Jos haluat olla tosi laiska ja hyväksyt tietyn määrän rajoitteita vapauksiisi, niin hankit täysautomaatin. Ne käyttävät kahvipapuja, jotka jauhavat itse. Koneboxista saat Krupsin täysautomaatteja ulosheittohintaan. Halvin versio 400 euroa ja 500-600:lla saa sellaisen "digitaalisesti ohjatun" fiksumman pelin. Sama kahvinvalmistustekniikka niissä kaikissa on sisällä. Olen itse täysautomaatin käyttäjä, ja jos minun pitäisi valita 350 euron markettikeittimen ja 400 euron Krups täysautomaatin väliltä, niin valinta olisi helppo.
Kirjattu

migu2

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2086
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #346 : Joulukuu 19, 2011, 20:26:05 ip »

ESE-podit ovat mielestäni huonompi ratkaisu, kuin Nespressokapselit. Nehän ovat kahvijauhetta, joka on puristettu "melittapaperin" sisään. Kun avaat paketin, ensimmäinen podi on tuore, loput eivät sitten enää ole.

Toisaalta saahan ESE-podejakin yksittäispakattuina, jolloin "tuoreus" säilyy.
Kirjattu
Expobar Brewtus IV-R + Eureka Mignon Silenzio Specialita (espresso) + Baratza Sette 270 (dripper/aeropress) + Behmor 1600 x 2

sahe69

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 11
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #347 : Joulukuu 19, 2011, 20:40:41 ip »

Kiitos inputista Cartman. Tuo Delonghi oli nyt vaan yksi laite joka on tullut vastaan kun en näistä juuri tiedä. Silvia vaatinee siis noita esileikkejä mutta onko muita ns. "oikeita" espressokoneita joiden kanssa selviöisi vähemmällä säätämisellä vai onko ne kaikki tuollaisia? Tänään vähän surffailin ja kaksi on tullut tähän mennessä vastaan jotka vois kiinnostaa; Gaggian Classic ja La Pavonin domus Casa Dosata. Onko noista mielipiteitä, kellään?

Juu tiedän myös että mylly on tuiki tarpeellinen mutta ajattelin ensin ajella noilla ESE podeilla ja ostaa ehkä sen myllyn sitten vähän ajan päästä. Tai jos podit on meidän tarpeisiin OK, niin mennä sitten niillä vähän pidemmällekin.

Täysautomaatti ei oikeastaan kiinnosta suuremman huoltotarpeen ja korkeamman vikaantumisherkkyyden takia. Tai näin olen ainakin noista koneista ymmärtänyt....?
Kirjattu

tirofaux

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1524
  • Kahviharrastaja
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #348 : Joulukuu 19, 2011, 20:58:03 ip »

Silviaan saa ESE pod adapterin, mutta se tuntuu jotenkin niin kovin väärältä.

Sahe: Ryhdy kahviharrastajaksi ja valmista myös vaimolle kahvit. Win-win.
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 19, 2011, 21:07:45 ip kirjoittanut tirofaux »
Kirjattu
Silvia PID / Niche Zero .. Aeropress / Wilfa Uniform .. Gene Cafe .. tee ..

sahe69

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 11
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #349 : Joulukuu 19, 2011, 21:29:15 ip »

Sahe: Ryhdy kahviharrastajaksi ja valmista myös vaimolle kahvit. Win-win.

Tuo on jo käynyt mielessä mutta ongelmana on se että olen paljon poissa kotoa työn vuoksi ja täytyy vaimollekin siitä keittimestä olla iloa, silloinkin kun en itse ole paikalla. Ja vaimo on kyllä niin jäärä ettei se ala yhtään mitään monimutkaisempaa konetta opiskelemaan. Eikä jauheella läträämään, siitä kun tulee pölyä  :o :o :o  ;D
Kirjattu

cartman

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 896
    • http://www.hamsterdance.org/hamsterdance/
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #350 : Joulukuu 19, 2011, 21:33:05 ip »

Kiitos inputista Cartman. Tuo Delonghi oli nyt vaan yksi laite joka on tullut vastaan kun en näistä juuri tiedä. Silvia vaatinee siis noita esileikkejä mutta onko muita ns. "oikeita" espressokoneita joiden kanssa selviöisi vähemmällä säätämisellä vai onko ne kaikki tuollaisia?

Kyllä ovat. "Oikean" espressokeittimen käyttöön liittyy kahvin jauhaminen, sihdin täyttö, tamppaaminen, kenties lämpösurffaaminen, uutto ja sitten vermeiden pikainen putsaaminen. Jauhaminen ja uutto vaativat oman opettelunsa. Mikäli näitä esileikkejä (kuten sinä sanoit) ei olisi, kyse ei enää ole "oikeasta" espressokeittimestä. Koko homman idea on juuri siinä käsityössä, jonka avulla käyttäjä oppii ja saa hallita koko prosessia.

Sinun kapselikoneesi edustaa toista ääripäätä, siinä ei voi vaikuttaa yhtään mihinkään. Nuo "manuaalikoneet" ovat sitten siellä toisessa päässä. Näiden väliin mahtuu pari kapinetta:

-  Hyvälaatuinen markettikeitin, se antaa painekahvallisena paljon osaamattomuutta anteeksi, mutta kyllä samat toimenpiteet siinäkin on tehtävä.

- Ja sitten se täysautomaatti, joka antaa käyttäjän hallita joitain määrättyjä tekijöitä (Krupsilla kahvijauheen määrä, jauhatuskarkeus ja uuttolämpötila), mutta tekee duunit automaattisesti.

Näissä molemmissa on tehty kompromisseja, joiden avulla "helppoutta" on lisätty huippulaadun (maun) kustannuksella. Mutta, mutta, tuossa ne sinun vaihtoehtosi ovat, noin tuotelinjapoliittisesti ajateltuna. Sittenhän jokaisen vaihtoehdon sisällä on eri merkkejä ja malleja...

Ei ole mitenkään mahdotonta, että pitäydyt kapselikeittimessäsi. Eihän se ihan huonoa kahvia tee ja siinä on kaikki sinun kaipaamasi ominaisuudet. Helppokäyttöisyydellähän sitä myydään ja siinä asiassa se on ykkönen. Kaikki muut vaihtoehdot vaativat jotain lisäduunia ja putsaamista.
Kirjattu

Tuomas

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 649
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #351 : Joulukuu 19, 2011, 21:53:05 ip »

Perustele vaivannäköä ekologisuudella.

Esepodit ja kapselit tuovat turhaa roskaa ja pakkausmateriaalia.

Jos näkee hieman vaivaa ja jauhaa pavut itse, tuottaa vähän vähemmän jätteitä. Kahvin laatu myös paranee. Opettelu ei ole mitenkään työlästä ja kahvinkeitosta tulee nopeasti rutiinia. Eli kannattaa neuvotella ennen valintoja. Itse juon mieluummin tuoretta kahvia kuin yksittäispakattua.

Toinen vaihtoehto on sellainen kuin meillä. Vaimo ei ole jaksanut opetella espressokeittimen käyttöä. Siksi kodissa on myös Moccamasteri suodatinkeittelyä varten.
Kirjattu
"Älä paahda kahvipapujasi markkinoilla"
Etiopialainen sananlasku.
Pavoni Professional ja Ascaso i-Mini

äyni

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 689
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #352 : Joulukuu 19, 2011, 22:17:20 ip »

La Pavoni europiccola tai pro toimii myös ESE-podeilla...
On vielä niin idioottivarmaa tekniikkaa, että käytettynä ostamisessa on vähemmän riskiä kuin muissa koneissa.

Oikeasti, mikäli on kiinnostusta jalostaa harrastusta pidemmälle myöhemmin, niin vähiten menee rahaa hukkaan, jos hankkii sen silvian ja siihen podiadapterin. Toisaalta jos taas moista kiinnostusta ei sitten lopulta olekaan, niin järjellisistä vaihtoehdoista tuossa menee suunnilleen eniten rahaa hukkaan.

Mikäli vaimolla on tarve saada nespressoa parempaa espressoa tai vastaavaa juomaa samalla vaivannäöllä, niin tilanne on vähän onneton, luulen. Kaikki kahvinkeittimet on vaikeita tuohon verrattuna, ese-podkin pitää sentäs asetella johonkin kahvaan.
Kirjattu

sahe69

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 11
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #353 : Joulukuu 19, 2011, 23:29:56 ip »

Mikäli vaimolla on tarve saada nespressoa parempaa espressoa tai vastaavaa juomaa samalla vaivannäöllä, niin tilanne on vähän onneton, luulen. Kaikki kahvinkeittimet on vaikeita tuohon verrattuna, ese-podkin pitää sentäs asetella johonkin kahvaan.

Näin se taitaa olla. Tosin ei se vaimo nyt ihan käsi ole, kyllä sekin aina saa sen podin kahvaan aseteltua. Mutta ei varmasti innostu myllyttämisestä, tampaamisesta, koneen valmistelusta yms. hommista. Pointti oli se helppokäyttöisyys mutta alkaa se nyt kyllä siltä näyttämään että Silviaan tjms. semiautomaattiin tässä ollaan menemässä kun aika huonoilta kompromisseilta nuo markettilaitteet alkaa vaikuttaa eikä täysautomaatti oikein kiinnosta. Mylly sitten jonkin ajan päästä siihen kaveriksi. Podeilla alkuun ja itse sitten jauheen kanssa turaamaan myöhemmin, vaimo varmastikin jatkaa podeilla.
Kirjattu

Zanthia

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 10
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #354 : Huhtikuu 15, 2012, 08:08:19 ap »

Jospa sitä minäkin kysäisen jelppejä.

Eli meillä on tilanne semmoinen, että tällä hetkellä ei huushollista löydy kuin moccamaster, mokkapannu ja clas ohlsonin käsikäyttöinen kahvimylly, jolla jauhetaan pääasiassa monsoon malabaria. Oon tässä elätelly jo jonkin aikaa toiveita ensimmäisestä espressokoneesta, ja kun tässä jokin aika sitten ilmeni että tuosta kahvin laittamisesta vois hyvän harrastuksen lisäksi tulla jopa ammatti, niin ajattelin että varmaan ihan turha mitään keskinkertaisia vehkeitä kotiinkaan hommata kun ne tulee varmaan saman tien päivitettyä parempaan. Silvian oon jo oikeastaan myyny itselleni, ja varmaan ostan sen ensin ja sitten seuraavasta palkasta myllyn. Tuota myllyä vaan tässä vielä arvon että mikä ois optimaalinen vehje, kun ihan hirveän äänekäs se ei sais olla kun on pieniä lapsia talossa. Jauhatuskarkeutta tuskin tarvii hirveän tiheään säädellä, sillä suodatinkeitin lähtee saman tien kiertoon eikä mokkapannuakaan varmaan tuu käytettyä kuin silloin jos on isompi määrä vieraita. Saanko mä 300€ tolle Silvialle kunnon kaverin, vai tarviiko satsata enemmän? Isäntä kun ei tuota Silvian hintaa hirveän hyvällä kattonu, niin myllystä on hinnan puolesta varmaan pikkusen pakko pihistää ettei mee kattilat jakoon. ::)
Kirjattu

McJones

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 236
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #355 : Huhtikuu 15, 2012, 08:37:55 ap »

Budjetin puolesta Silvian kaveriksi mahtuu esim. saman merkin Rocky. Kannattaa myös hankkia kunnon tampperi ja knockbox samalla. Subjektiivisesti arvioiden Mahlkönig Vario olisi hiljaisempi ja käytettävyydeltään parempi mylly, mutta hintaa on n. 400 euroa.

Jos budjettia pitää kiristää, ao. kombo voisi olla yksi vaihtoehto:
http://www.cafetoria.fi/eshop/fi/pakettitarjoukset/92-rancilio-silvia-pinokkio-kahvimylly.html
Ei tosin mikään hiljaisin mylly tässäkään.

Näitä voi toki yrittää hankkia myös käytettyinä. Erityisesti Silvia + Rocky kombo on hyvin suosittu.
Kirjattu
Jos se vuotaa, hapota se.

tirofaux

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1524
  • Kahviharrastaja
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #356 : Huhtikuu 15, 2012, 18:02:10 ip »

Jos käyttää myllyä vain espressokoneen kaverina voi Rocky olla huono valinta. Jauhatustulos on OK, mutta karkeuden säätö säätö on myllyssä portaallinen ja portaiden välistä jauhatuskarkeuden muutosta voi pitää suurehkona espressopäässä. Ascaso i-Mini (portaaton säätö) soveltuu paremmin espressomyllyksi jos katsotaan vain jauhatustulosta. Itselläni on kokemusta vain näistä kahdesta espressosähkömyllystä.
« Viimeksi muokattu: Huhtikuu 15, 2012, 18:44:11 ip kirjoittanut tirofaux »
Kirjattu
Silvia PID / Niche Zero .. Aeropress / Wilfa Uniform .. Gene Cafe .. tee ..

GreenBean

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 28
  • Espresso
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #357 : Huhtikuu 15, 2012, 18:21:32 ip »

Kannattaa myös tutkailla ebay:n tarjontaa. Käytetety Mazzer Super Jollyn saa 300+pk tai jopa halvemmalla.
Kirjattu
Nuova Simonelli Oscar, Mazzer Super Jolly, Krups GVX2, Aeropress, Hario V60, Bodum Chambord, Mokkapannu, Hario Skerton, Wilfa GCR1

Zanthia

  • Caffè Latte
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 10
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #358 : Huhtikuu 15, 2012, 19:08:11 ip »

No juu, meinaa vaan olla ebayssä se ongelma etteivät riettaat postita ulkomaille. :(

Miten tuo Ascaso, onko se hirveän äänekäs? Tietenki vois vaan ruveta ottamaan perheelle ohjelmaa jotain jänisräikkäsiedätystä...
Kirjattu

oldpet

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 165
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #359 : Huhtikuu 15, 2012, 19:48:40 ip »

Jos hiljainen täytyy olla ja käsin jauhaminen ei haittaa, niin suosittelen OE pharosta. Säätö riittää turkkilaisesta pressoon eli käytännössä kotikäytössä tarvetta muille myllyille ei ole. Ikävä kyllä valmistajalla on juur tällä hetkellä tuotannossa ongelmia koska myllynterät ovat loppu.
Kirjattu
Kupissa tänään: