Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Kahwiki on taas toiminnassa! Sen löydät täältä: http://www.ristretto.fi/w/

Kirjoittaja Aihe: Pohdintaa minkälainen keitin?...  (Luettu 334252 kertaa)

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1422
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #795 : Helmikuu 01, 2018, 18:25:12 ip »

Olette siis sitä mieltä, että esim. Mahlkönig Vario home ( http://www.mahlkoenig.com/en_products/VARIO-home.html ) ei taivu tällaiseen?

Varmasti Vario pystyy siihen, mutta oikeastaan kyse ei ole siitä.

Itse en viitsisi lähteä pulamaan edes takaisin eri jauhatusten välillä, vaan hankkisin suosiolla esim. Wilfan suodatinkahveja varten. Se olisi sitten aina valmiina oikeissa säädöissä vaimoa ja unenpöpperöisiä aamuja varten. Wilfan vanhempi malli oli ainakin hetki sitten Verkkokauppa.comissa tarjouksessa 65€:lla.

Toisaalta mulla onkin vasta viisi erilaista myllyä ja pari lisää tulossa. Enkä edes juo kotona juuri muuta kuin espressoja/cappuja. :)
Eri espressokeittimille tietysti on eri myllyt ja loput erilaisiin matkustustarpeisiin ja siihen, jos nyt on ihan pakko tehdä jollekin suodatinkahvia.
Niin ja se yksi sähkömylly ihan siltä varalta, jos sattuisi vaikka ranne murtumaan. Silloin ei käsimylly ole se paras mahdollinen vaihtoehto.
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

jaans

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 5
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #796 : Helmikuu 01, 2018, 23:33:51 ip »

Pavonin päivitys vähän automaattisempaan suunnitelmissa. Tullut tässä vertailtua eurooppalaisten verkkokauppojen tarjontaa ja onko mitään järkisyytä sille, että esim. Rocket R58 maksaa n. 1000 euroa enemmän kuin Expobar Brewtus IV? Ominaisuudet näyttää melko vastaavilta.

Brewtusin hinnalla Rocketilta saa Appartamenton mutta eikö tuo Brewtus nyt ole kuitenkin ihan eri tason laite (mm. Dual Boiler vs Heat Exchanger)?
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 01, 2018, 23:52:59 ip kirjoittanut jaans »
Kirjattu

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1422
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #797 : Helmikuu 02, 2018, 00:12:04 ap »

Pavonin päivitys vähän automaattisempaan suunnitelmissa. Tullut tässä vertailtua eurooppalaisten verkkokauppojen tarjontaa ja onko mitään järkisyytä sille, että esim. Rocket R58 maksaa n. 1000 euroa enemmän kuin Expobar Brewtus IV? Ominaisuudet näyttää melko vastaavilta.

Brewtusin hinnalla Rocketilta saa Appartamenton mutta eikö tuo Brewtus nyt ole kuitenkin ihan eri tason laite (mm. Dual Boiler vs Heat Exchanger)?

No, tuplaboilerilla ei osaavissa käsissä saa yhtään sen parempaa kahvia kuin HX:lläkään. Ne ovat kaksi erilaista tapaa päästä samaan lopputulokseen. Hyviä puolia on toki molemmissa. Ei tässä ehkä kannata alkaa uutta kinastelua niiden paremmuudesta toisiinsa nähden. Home Baristan foorumilla (ja eiköhän täältäkin jotain löydy) niitä on sivutolkulla luettavissa, jos aihe kiinnostaa.

Miten määritellään espressokeittimen taso???

Mainittujen laitteiden ulkonäkö on erilainen, myös sisuskalut ovat erilaiset ja erityisesti käsityön laatu. Expobar on espanjalainen, joten se ehkä brändinä kärsii myös siitä, eikä voi hinnoitella itseään isojen italiaanojen poikien sarjaan. Tosin onhan Expobar jo ollut markkinoilla iät ja ajat, mutta polkumyynnillä yhä mennään...  ;)

DaveUK aikoinaan arvosteli vanhan Brewistan Bellabaristalle. Ei hän sitä juurikaan haukkunut, mutta eihän se tietenkään mikään kahvinkeittimien Ferrari tai Lambourghini ole, minkä jo näkee hinnastakin:
https://www.bellabarista.co.uk/pdf/ExpobarOfficeLeva-DualBoilerv4CoffeeMachine.pdf

Jos haluaa säästää euroja ja haluaa tuplaboilerin, niin se on yksi halvimmista vaihtoehdoista. Elektros tosin myi muistaakseni jotain toistakin halpaa tuplaboileria about samaan hintaan...





Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

jaans

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 5
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #798 : Helmikuu 02, 2018, 09:23:08 ap »

No, tuplaboilerilla ei osaavissa käsissä saa yhtään sen parempaa kahvia kuin HX:lläkään. Ne ovat kaksi erilaista tapaa päästä samaan lopputulokseen. Hyviä puolia on toki molemmissa. Ei tässä ehkä kannata alkaa uutta kinastelua niiden paremmuudesta toisiinsa nähden. Home Baristan foorumilla (ja eiköhän täältäkin jotain löydy) niitä on sivutolkulla luettavissa, jos aihe kiinnostaa.

Näin asia varmasti on. Itse asiassa Pavonillakin tulee tosi hyvää kahvia osaavissa käsissä. Itseäni kiinnostaisi kuitenkin laite, jolla saisi kaikki lopputulokseen vaikuttavat asiat säädettyä mahdollisimman tarkasti. Olen ymmärtänyt että tuplaboilerissa veden lämpötila olisi vakaampi kuin HX-tyyppisissä keittimissä. En juuri juo maitokahveja, joten vaahdotus ym. ominaisuudet ovat itselleni melko turhia. Tavoitteena on siis löytää laite, jolla saisi mahdollisimman hyvän espresson mahdollisimman hyvällä käyttömukavuudella ja tarkkuudella.

Lainaus
Mainittujen laitteiden ulkonäkö on erilainen, myös sisuskalut ovat erilaiset ja erityisesti käsityön laatu. Expobar on espanjalainen, joten se ehkä brändinä kärsii myös siitä, eikä voi hinnoitella itseään isojen italiaanojen poikien sarjaan. Tosin onhan Expobar jo ollut markkinoilla iät ja ajat, mutta polkumyynnillä yhä mennään...  ;)

Kieltämättä Rocket näyttää paremmalta, mutta ei tuo Expobarikaan varsinaisesti ruma ole. Sellainen ero tuli huomattua, että halvemmassa Expobarissa on vibraatiopumppu kun taas R58:ssa on rotaatiopumppu joka on ilmeisesti hiljaisempi. Expobarista pitäisi maksaa n. 1600€, jotta saisi rotaatiopumpun ja sitten ollaan jo lähempänä Rocketin hintaa.
Kirjattu

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1422
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #799 : Helmikuu 02, 2018, 13:24:46 ip »

Näin asia varmasti on. Itse asiassa Pavonillakin tulee tosi hyvää kahvia osaavissa käsissä. Itseäni kiinnostaisi kuitenkin laite, jolla saisi kaikki lopputulokseen vaikuttavat asiat säädettyä mahdollisimman tarkasti. Olen ymmärtänyt että tuplaboilerissa veden lämpötila olisi vakaampi kuin HX-tyyppisissä keittimissä. En juuri juo maitokahveja, joten vaahdotus ym. ominaisuudet ovat itselleni melko turhia. Tavoitteena on siis löytää laite, jolla saisi mahdollisimman hyvän espresson mahdollisimman hyvällä käyttömukavuudella ja tarkkuudella.

Kummassakaan laitteessa, Brewtuksessa taikka R58:ssa, ei tietenkään vielä pääse säätämään uuttopaine- tai lämpötilaprofiilia. Sellaisiin laitteisiin saa laittaa vielä ainakin parisen tonnia lisää (Vesuvius, Rocketin R60V jne... jos näistäkään nyt vielä löytyy säädettävää lämpötilaprofiilia).
Decent Espresson plus-mallista taitaa löytyäkin? DE+ on muutenkin melko erilaisella logiikalla tehty kuin "perinteiset" espressokeittimet.

Lämpötilan vakaus riippuu toki monesta asiasta, esim. termaalinen massa näyttelee siinä isoa roolia. Suurimassainen ja isogruppoinen kahvila-HX peitonnee pienikokoisen tuplaboilerin. PIDhän säätelee boilerissa olevan veden lämpötilaa. Mitä vedelle ja sen lämpötilalle tapahtuu sen jälkeen, kun se lähtee boilerista on sitten toinen asia. Grupon teknisellä toteutuksellakin on luonnollisesti oma vaikutuksensa.

Kummassakaan valitsemassasi keittimessä normaalissa kotikäytössä asia ei varmaankaan tule muodostumaan ongelmaksi, ellei sitten ole päivittäin tapana tykittää peräkkäin koko suvulle espressoja. ;)

HX-keittimiin liittyy usein nk. hx-hump, jolloin uuttolämpötilassa on alkuun kunnon hyppäys ylöspäin, jonka jälkeen lämpötila alkaa laskea, kuten useimmissa muissakin kotikeittimissä, olivat ne sitten tupla- tai singleboilereita. Se lienee joillekin (harvoille) syy hankkia lämpötilaprofiloitava keitin, jotta hx-humppia voi jäljitellä.

Tuplaboilerilla (nimenomaan pidatulla) on toki helpompi toistaa sama lämpötila shoteissa päivästä toiseen. HX:llä se vaatii (lyhyen) opettelujakson.
HX:n jäähdytyshuuhtelun logiikkahan perustuu veden kiehumispisteeseen, joka on melko lailla vakio. Lisäksi ainakin Rocketeissa on varsin toimivat rajoittimet, jotka pitävät lämmöt hyvin aisoissa.

Itse pidän 'humpin' lisäksi HX-koneissa myös siitä, että pystyn hetken mielijohteesta muuttamaan shotin uuttolämpöä. Tuplaboilerilla pitää jonkin aikaa odotella, että uuttoboilerissa olevan veden lämpötila muuttuu halutuksi. Rehellisyyden nimissä pitää kuitenkin todeta, että en usko sen olevan ominaisuus, jota erityisen suuresti jäisin kaipaamaan, jos vaihtaisin tuplaboileriin. Kuten aiemmin totesin, molemmissa on omat hyvät puolensa. Eikä pidatun tuplaboilerin käytön helpoutta ole syytä aliarvoida. Toisaalta eipä hyvä HX:kään suoranaisesti vaikeakäyttöinen keitin ole. Rakettitieteestähän tässä ei todellakaan ole kyse. :)

Kieltämättä Rocket näyttää paremmalta, mutta ei tuo Expobarikaan varsinaisesti ruma ole. Sellainen ero tuli huomattua, että halvemmassa Expobarissa on vibraatiopumppu kun taas R58:ssa on rotaatiopumppu joka on ilmeisesti hiljaisempi. Expobarista pitäisi maksaa n. 1600€, jotta saisi rotaatiopumpun ja sitten ollaan jo lähempänä Rocketin hintaa.

Lisäksi en tiedä, onko asiaan tullut päivitystä, mutta ainakaan joitain vuosia sitten rotaatiopumpullista Brewtusta ei pystynyt käyttämään sisäisellä vesisäiliöllä, mikäli sillä on merkitystä. En ole esim. perehtynyt siihen, kuinka helppoa on kalkinpoisto-operaatio vesijohtoliitännästä. Rocketissa ainakin on helppo vaihtaa vesijohtoliitännästä sisäiseen säiliöön switch-kytkimellä. Kalkinpoistoa ei useimmissa paikoissa Suomessa onneksi tarvitse tehdä kovinkaan tiuhaan.

Ainakin Bezzeralla on myös Mitica TOP (muistaakseni), jossa veden lähde on vaihdettavissa - kuten myös joillain muillakin valmistajilla (Quick Mill Vetrano ainakin).  Aika lailla Rocketin hintaluokassa taidetaan silloin mennä.

Mutta, jos maitokahveja ei pahemmin tule juotua, niin halvemmaksi tulisi hankkia valmiiksi pidattu singleboileri. Saa niillä toki naisystäville cappuccinot ja veljentyttärille lattekahvitkin tehtyä, kunhan hetken odottelee, että boilerin vesi nousee espresson valuttamisen jälkeen höyrytyslämpöihin. Ei ole suuren suuri vaiva, etenkin jos ei usein maitokahveja tee.

Singelboilerit ovat halvempia ja niissä on vähemmän hajoavia/kuluvia osia kuin tuplaboilereissa ja HX:issä, joten mahtunevat myös pienempään tilaan. Esim:
https://www.elektros.it/fi/en/coffee_machines_bezzera/bezzera-unica-pid.html
https://www.elektros.it/fi/en/coffee_machines_quick_mill/macchina-da-caffe-quick-mill-silvano-evo.html
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

jaans

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 5
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #800 : Helmikuu 02, 2018, 14:56:59 ip »

Mutta, jos maitokahveja ei pahemmin tule juotua, niin halvemmaksi tulisi hankkia valmiiksi pidattu singleboileri. Saa niillä toki naisystäville cappuccinot ja veljentyttärille lattekahvitkin tehtyä, kunhan hetken odottelee, että boilerin vesi nousee espresson valuttamisen jälkeen höyrytyslämpöihin. Ei ole suuren suuri vaiva, etenkin jos ei usein maitokahveja tee.

Singelboilerit ovat halvempia ja niissä on vähemmän hajoavia/kuluvia osia kuin tuplaboilereissa ja HX:issä, joten mahtunevat myös pienempään tilaan. Esim:
https://www.elektros.it/fi/en/coffee_machines_bezzera/bezzera-unica-pid.html
https://www.elektros.it/fi/en/coffee_machines_quick_mill/macchina-da-caffe-quick-mill-silvano-evo.html

Tuo singleboileri oli hyvä vinkki ja voisi olla riittävä. Mutta siinä tulee taas eteen se, että tuohon ei tarvii laittaa paljoakaan lisää niin saa tuplaboileri -Expobarin  :) ..joka olisi kai kuitenkin vielä jonkin verran tasokkaampi laite.
Kirjattu

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1422
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #801 : Helmikuu 02, 2018, 16:30:45 ip »

Tuo singleboileri oli hyvä vinkki ja voisi olla riittävä. Mutta siinä tulee taas eteen se, että tuohon ei tarvii laittaa paljoakaan lisää niin saa tuplaboileri -Expobarin  :) ..joka olisi kai kuitenkin vielä jonkin verran tasokkaampi laite.

Taas voimme palata siihen, miten määritellään espressokeittimen taso?
Jos se määritellään ainoastaan ominaisuuksien määrällä, niin Brewtus vie helposti voiton singleboilereista.

Tosin, jos et juo maitokahveja, ja niillä ominaisuuksilla ei ole merkitystä, niin nostavatko ne tasoa? Ostaisiko sitä esim. kolmen huoneen asunnon sijaan mieluummin neljän huoneen asunnon, koska se vaikuttaa tasokkaammalta, vaikka pitäisikin aina yhtä huonetta tyhjänä? ;)

Toisaalta, jos taso määritellään laadun perusteella, niin sitten peli mutkistuu. Itse en osaa käyttökokemusten puuttuessa kuin korkeintaan arvioida laitteita ulkonäöllisesti, jolloin esim. Unica näyttää tasokkaammalta (lue: laadukkaammin tehdyltä). Pelkän ulkonäön pohjalta ei tietenkään voi vetää kunnollisia johtopäätöksiä kuin pelkästä ulkonäöstä.

Brewtuksessahan on aika iso 1.5L uuttoboileri ja esim Unicassa 0,5L. Isosta boilerista on luonnollisesti iloa ja etua, jos pukkaa vauhdilla paljon espressoja toisensa perään. Toisaalta Unicasta löytyy vähän enemmän tehoja - sen voi siis olettaa lämpeävän selkeästi nopeammin käyttökuntoon (pienempi määrä lämmitettävää vettä isommalla lämmitysteholla). Valtavaa käytännön merkitystä tällä ei välttämättä ole, jos päättää laittaa keittimen vaikka wifi-ohjelmoitavan tms. ajastimen perään.

Nämä ovat näitä päätöksien tekemiseen liittyviä ikuisia dilemmoja. Tuplaboilerissa on toki se etu, että jos joskus hurahdatkin cappuihin ja kaikenmaailman makusiirappi-lattekahveihin (tai samaan talouteen muuttaa innokas maitokahvien lipittelijä), niin erillinen höyryboileri on jo valmiina odottelemassa käyttöönottoa.

Itsekin aikoinaan pitkään harkitsin Brewtuksen hankkimista, ennen kuin lopulta päädyin Rocketin HX:ään. Vaakakupissa painoi Expobarien hivenen kolho ulkonäkö, mutta varsinainen dealbreaker oli se, että silloisessa versiossa höyryboileria ei saanut erikseen kytkettyä pois päältä. Nykyisessä versiossa se ehkä muistaakseni saattaa jo olla mahdollista. Jos ei juo maitokahveja, niin höyryboilerin päällä pitäminen on tietysti tolkutonta.
Lisäksi minua pikkaisen arvelutti se, että hinnaltaan se oli (ja on yhä) käytännössä kaikkia kilpailijoitaan huomattavasti edullisempi. Joku syy siihen on oltava. Se voi johtua valmistusmaasta, tai sitten jostain kuluttajan kannalta ikävämmästä asiasta. Tiedä häntä.

Joku laitteen omistava/omistanut osaisi varmaan antaa valistuneempia vastauksia.
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E

PaljonMaitoa+VahvaaKahvia

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2220
  • “Black as midnight on a moonless night.” - Cooper
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #802 : Helmikuu 03, 2018, 11:13:39 ap »

Kiitoksia näistä.

Olette siis sitä mieltä, että esim. Mahlkönig Vario home ( http://www.mahlkoenig.com/en_products/VARIO-home.html ) ei taivu tällaiseen? Jos oikein ymmärsin, niin pitäisi saada ohjelmoitua muistiin eri jauhatuksia?

Variosta kannattaa hakea tietoa kestävyydestä espressojauhatuksessa tältä foorumilta. Siitä on paljon juttua. Itse en ostaisi etenkään vaaleiden espressojauhatusten ystävänä.
Kirjattu
Bezzera Unica PID + OE Pharos, Aeropress + Porlex Mini, Cezve, Behmor 1600

Kaivaten muistelen vielä: Gaggia Pure ja Ascaso i-Mini

jaans

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 5
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #803 : Helmikuu 03, 2018, 11:35:55 ap »

Variosta kannattaa hakea tietoa kestävyydestä espressojauhatuksessa tältä foorumilta. Siitä on paljon juttua. Itse en ostaisi etenkään vaaleiden espressojauhatusten ystävänä.

Itselläni on ollut Vario päivittäisessä käytössä vuosia Pavonin vipukeittimen kanssa eikä mitään ongelmia ole toistaiseksi ilmennyt.

Keitin on kuitenkin vaihtumassa. Tällä hetkellä näyttää siltä, että tilaukseen lähtee Unica. Onko siitä mitään erityistä hyvää/pahaa sanottavaa?
Kirjattu

PaljonMaitoa+VahvaaKahvia

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2220
  • “Black as midnight on a moonless night.” - Cooper
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #804 : Helmikuu 03, 2018, 11:39:25 ap »

Itselläni on ollut Vario päivittäisessä käytössä vuosia Pavonin vipukeittimen kanssa eikä mitään ongelmia ole toistaiseksi ilmennyt.

Joo. Tuuripeliä. Siinä on ilmeisesti alitehoinen moottori.

Lainaus
Keitin on kuitenkin vaihtumassa. Tällä hetkellä näyttää siltä, että tilaukseen lähtee Unica. Onko siitä mitään erityistä hyvää/pahaa sanottavaa?

Olen arvostellut sen tänne foorumille. On käytännössä vain hyvää sanottavaa. Jotain pikkujuttuja virtanapin paikasta ja vesisäiliön tyhjeneminen vain sammuttaa koneen vaikka kesken shotin. Kumpikaan ei ole aiheuttanut ongelmia.
Kirjattu
Bezzera Unica PID + OE Pharos, Aeropress + Porlex Mini, Cezve, Behmor 1600

Kaivaten muistelen vielä: Gaggia Pure ja Ascaso i-Mini

opheinonen

  • Americano
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 258
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #805 : Helmikuu 03, 2018, 12:42:57 ip »

PM&VK: kuinka usein tulee tarvetta PID-säätimen asetusten muuttamiseen? Miten koet tai näet PID:n tarpeellisuuden?
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 03, 2018, 13:02:32 ip kirjoittanut opheinonen »
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione V2+Mazzer Minia A+Pharos

Jatama

  • Pikakahvi
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 5
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #806 : Helmikuu 03, 2018, 15:08:04 ip »

Variosta kannattaa hakea tietoa kestävyydestä espressojauhatuksessa tältä foorumilta. Siitä on paljon juttua. Itse en ostaisi etenkään vaaleiden espressojauhatusten ystävänä.

Ääh ja puuh. Google käy jo kuumana tämän etsimisen myötä ;). Myllyksi on nyt valikoitunut FIORENZATO F4 E NANO, jos sitä ei nyt vielä joku sitten teilaa ihan pystöön.

Sitten pitäisi se keitin + muut kilikkeet valita. Näihin voisi upottaa sellaisien 900-1300e. Alkuun voisin veikata, että keittimellä tullaan tekemään  maitokahvit / espressot n. 60/40 suhteella ja arkisin 1-3 annosta. Vloppusin sitten varmasti useampia päivässä 4-8.

Varsinkin näihin lisävarusteisiin kaipaisin vinkkiä. Mitä aloittelijan kannattaa tilata. Useita termejä vielä vähän pimennossa, kun laitteiden vertailu vienyt kaiken ajan. VST? ...

Edit. Lisätään vielä, että onko mallilla väliä, jos laite on käynnyssä tunteja käyttämättömänä? Onko ylipäätään ok seisottaa laitetta virrat päällä pitkiä aikoja?

Tällä hetkellä tuntuu, että keittimessä saisi olla ohjelmoitavat napit uuttojen pituuksille. Tai sitten ajastin, niin ylimääräisiä kelloja jne ei tarvita. Onko tämä aloittelijan harhakäsitys helpommasta tekemisestä vai oikea havainto? :)
« Viimeksi muokattu: Helmikuu 03, 2018, 15:29:58 ip kirjoittanut Jatama »
Kirjattu

PaljonMaitoa+VahvaaKahvia

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2220
  • “Black as midnight on a moonless night.” - Cooper
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #807 : Helmikuu 03, 2018, 19:58:10 ip »

PM&VK: kuinka usein tulee tarvetta PID-säätimen asetusten muuttamiseen? Miten koet tai näet PID:n tarpeellisuuden?

Käytän ja säädän jokun verran. Kahden asteen säätö vaikuttaa kyllä makuun. Rutiinit pitää silti omata, että lämpö on tasan siellä missä tahtoo noin yleisesti kaikessa.

Mutta PID ennenkaikkea helpottaa elämää surffauksen tarpeettomuuden takia ja toissijaisesti kiva, että voi säätää vähän sitä lämpöä. Eternkin jos vaalean ja keskivaaleankin välillä seilaa, niin kyllä siitä on ollut apua. Joisatain hennommista ja särmättömimmistä pavuista saa juttua ulos lämpötilalla ja voi rauhoittaa terävämmän makuisesta pavusta eri juttuja ulos. Kyllä itse säädän ja tykkään PID:istä, mutta pärjäisin ilmankin.
Kirjattu
Bezzera Unica PID + OE Pharos, Aeropress + Porlex Mini, Cezve, Behmor 1600

Kaivaten muistelen vielä: Gaggia Pure ja Ascaso i-Mini

PaljonMaitoa+VahvaaKahvia

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2220
  • “Black as midnight on a moonless night.” - Cooper
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #808 : Helmikuu 03, 2018, 20:05:29 ip »


Varsinkin näihin lisävarusteisiin kaipaisin vinkkiä. Mitä aloittelijan kannattaa tilata. Useita termejä vielä vähän pimennossa, kun laitteiden vertailu vienyt kaiken ajan. VST? ..

VST Ja IMS sihdit ovat laseroituja sihtejä, joissa on tarkasti tasakokoiset reiät. Henkilökohtaisesti olen uskossa niiden suhteen ja en laittaisi tonnia keittimeen ja säästäisi sihdissä viittakymppiä. Suosittelen. Myös IMS-showerin screenin voi laittaa, jos omaan keittimeen saa.

Lainaus
Edit. Lisätään vielä, että onko mallilla väliä, jos laite on käynnyssä tunteja käyttämättömänä? Onko ylipäätään ok seisottaa laitetta virrat päällä pitkiä aikoja?

Ei. On ok. ne on nimenomaan suunniteltukkin niin.

Lainaus
Tällä hetkellä tuntuu, että keittimessä saisi olla ohjelmoitavat napit uuttojen pituuksille. Tai sitten ajastin, niin ylimääräisiä kelloja jne ei tarvita. Onko tämä aloittelijan harhakäsitys helpommasta tekemisestä vai oikea havainto? :)

Paras yksikkö kahville on paino, eli vaaka kupin alla. Tilavuus antaa suuntaa, jos osaa ottaa huomioon että vaahtona kahvi vie vähemmän tilaa kuin nesteenä. Uuttoaika on kyllä hyvä ja tärkeä mittari apuvälineenä.

En nyt tiedä onko noilla pituus-jutulla niin väliä lopulta. Ehkä joillekkin. Jos tekee rutiinilla vähän sinnepäin, niin kun jauhatus on sielläpäin, niin voi vaan laittaa volyymillä ja antaa tulla. Itse olen tälläinen analysoija ja säätäjä, niin en ole kaivannut.

Näitä juttuja voi tehdä niin eri tarkkuuksilla, mutta alussa toki kaikki kilkattimet ja suurempi analyysi on tärkeämpää ja myöhemmin voi sitten oman luonteen mukaan hellittää kun osaa.
Kirjattu
Bezzera Unica PID + OE Pharos, Aeropress + Porlex Mini, Cezve, Behmor 1600

Kaivaten muistelen vielä: Gaggia Pure ja Ascaso i-Mini

Jari

  • Ristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 1422
Vs: Pohdintaa minkälainen keitin?...
« Vastaus #809 : Helmikuu 03, 2018, 20:41:37 ip »

Suosittelen hankkimaan tarkkuusvaa'an, jossa on sekuntikello.
Esim. Brewista Smart Scale.

Pirullisen näppärä käytössä ja lisäksi vedenkestävä.
Kirjattu
Rocket Cellini Evoluzione + Arrarex Caravel + Niche Zero + Pharos + Lido 3 + Kanso Hiku + Aergrind + Aeropress + Clever + Kaldi Wide + Behmor 1600

Ex-machina: Isomac Venus + Granmacinino + Mazzer Mini + Quamar M80E