Ristretto

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus
Tarkempi haku  

Uutiset:

Huom! Tämän yläpalkin pikahaku hakee vain siltä alueelta tai ketjusta, joka sinulla on auki.

Kirjoittaja Aihe: iRoast2 vastuksen vaihto  (Luettu 53953 kertaa)

isojp

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 112
Vs: iRoast2 vastuksen vaihto
« Vastaus #30 : Joulukuu 12, 2008, 14:53:00 ip »


Ilmankin tuunausta I-Roast ei minusta ole turhake, on se kuitenkin huomattavasti parempi kuin keskiverto poppari.


Akallio, listastasi puuttuu maininta siitä tärkeimmästä erosta. Poppari on huomattavasti parempi lopputuloksen, eli paahdon onnistumisen osalta. Tämän olen pähkäillyt johtuvan mm.seuraavista seikoista (käytän siis paahtamisessa viikottain molempia laitteita);
- I-Roast joutuu käyttämään liian kovaa puhallustehoa sekoittaakseen papuja.
- Vaikkakin paahdon seuranta visuaalisesti on helpompaa I-Roarin kanssa, raksujen havainnointi on popparilla helppo nakki. On muuten metelissä eroa..
- Paaahtoprofiiliin voi I-Roarilla vaikuttaa ohjelmallisesti (vaikutus?), popparilla voi vaikuttaa samaan asiaan esim. papujen latauksella..

Lopputulos; I-Roar kuivattaa papuja turhan paljon , johtuen juuri sekoituksen vaatimasta suuresta ilmavirtauksesta. Ja en tarkoita pelkästään kuivapainonmuutosta, vaan myös paahdon aikana muodostuvien rasvojen menetystä. Poppari on hellävaraisempi tämän osalta, vaikka paahto on nopeampi.
Ilmalämmitteisillä ja -sekoitteisilla paahtimilla ei ole tarkoitustakaan päästä noihin 16-20 minuutin paahtoaikoihin.

Kirjattu
La Valentina Junior Plus & Mazzer Super Jolly & Cunill Cafe Tranquilo & Armin Trösser 419 & Peter Dienes 646 & Behmor 1600

akallio

  • Administrator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2816
Vs: iRoast2 vastuksen vaihto
« Vastaus #31 : Joulukuu 12, 2008, 15:00:25 ip »

Akallio, listastasi puuttuu maininta siitä tärkeimmästä erosta. Poppari on huomattavasti parempi lopputuloksen, eli paahdon onnistumisen osalta. Tämän olen pähkäillyt johtuvan mm.seuraavista seikoista (käytän siis paahtamisessa viikottain molempia laitteita);

Tuotapa en ole tiennytkään. Kuivuminen toki on ongelma kaikissa ilmapaahtimissa, mutta I-Roast kyllä puhaltaa aivan erityisen lujaa.

Tosin varmaan olisi oikeampi sanoa, että juuri oikeanlainen ja sopivasti tuunattu poppari paahtaa paremmin kuin I-Roast? Tämän keskustelun kokemusten perusteella olen ainakin saanut kuvan, että osa poppareista ei sovellu hommaan kovinkaan hyvin, ainakaan ilman merkittävää tuunausta.
Kirjattu
- Aleksi (varustuksena Izzo Duetto, Mahlkönig Vario + Vario-W & sälää)

isojp

  • Macchiato
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 112
Vs: iRoast2 vastuksen vaihto
« Vastaus #32 : Joulukuu 12, 2008, 15:58:41 ip »


Tosin varmaan olisi oikeampi sanoa, että juuri oikeanlainen ja sopivasti tuunattu poppari paahtaa paremmin kuin I-Roast? Tämän keskustelun kokemusten perusteella olen ainakin saanut kuvan, että osa poppareista ei sovellu hommaan kovinkaan hyvin, ainakaan ilman merkittävää tuunausta.


Olet oikeassa, poppareissa on juuri eroa miten se ilma kiertää tai puhaltaa paahtokammiossa. Täytyy löytää vain se sopiva malli. I-Roarikin olisi varmaan
parempi paahtamisessa, jos tuo ilmankierto ei olisi toteutettu pohjan kautta. Sekoittumistapahtumassa raakojen papujen nostaminen sen suppilon kautta vaatii  I-Roarilta paljon kuumaa ilmaa. Jos se olisi vaikka toteutettu mekaanisella sekoituksella ja lämmitys sillä kuumalla ilmalla, epäilisin että lopputulos olisi parempi.



 
Kirjattu
La Valentina Junior Plus & Mazzer Super Jolly & Cunill Cafe Tranquilo & Armin Trösser 419 & Peter Dienes 646 & Behmor 1600

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: iRoast2 vastuksen vaihto
« Vastaus #33 : Joulukuu 12, 2008, 21:39:48 ip »

Tuo "turhake" kommentti perustui siihen havaintoon, että kun aikoinani sillä tehtaan vastuksella säädin iroastin paahtamaan alimmalla mahdollisella 160 asteen lämmöllä koko 15 minuutin ajan, niin paahto oli tällöin valmiina toisessa raksussa 7-8 minuutin kuluttua. Tämän jälkeen tuntui mainoslause "ohjelmoitavat paahtoprofiilit" vähän naurettavalta. Vastuksen vaihdon jälkeen tilanne muuttui ja esimerkiksi täältä voi todeta, että eri profiileilla on jotain vaikutusta lämpötiloihin (tosin ensimmäiseen kolmeen minuuttiin ei voi itseasiassa vaikuttaa ollenkaan, sillä tällöin kone lukemani perusteella paahtaa aina "tehdasoletuksena" 180 asteella, riippumatta siitä mikä profiili on sisässä).

Nyt ei ole tullut vähään aikaan aktiivisesti paahdettua (koneessa ihan liian pieni kapasiteetti nykyiselle kulutukselle ja liian vähän aikaa) - mutta viimeisimmät profiilini olivat aika suoraviivaisen nousevia: 180/3, 200/2, 210/2:30, 230/1:30, 240/6 ("easy go") ja 200/4, 230/3, 250/8 ("go go"). Näillä profiileilla paahtoajat olivat tyypillisesti jotain 9-10 minuuttia (toisessa raksussa) 160 grammalla papuja.

Niin, ja siihen laitteen omaan lämpömittariin (tai sen näyttämään lukemaan) vaikuttaa muuten se minkälainen vastus on sisässä (eli tätä sillä vastuksella "kalibroidaan"). Totesin tämän kun ensimmäinen vaihtamani vastus pääsi löystymään ja tällöin ilmeisesti värinän takia se sai paahtaessa välillä huonon kontaktin - jolloin näytön lukemat pompahtelivat hetkellisesti aina ylöspäin - kunnes kun vastus oli ilmeisesti riittävän pitkän ajan huonolla kontaktilla niin lukema kipusi jonnekin 250 päälle ja tällöin laite löi kerrasta ohjelman poikki (ilman mitään jäähdytyksiä) kun luuli ylikuumenneensa.
Kirjattu

migu2

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2086
Vs: iRoast2 vastuksen vaihto
« Vastaus #34 : Joulukuu 29, 2008, 12:25:49 ip »

Dodii... i-Roast 2 lähti tilaukseen.

Elektroniikasta en tajua hölkäsen pöläystä, niin voisiko joku ystävällisesti katsoa vaikka www.partco.fi -sivuilta mitä tuohon vastuksen vaihtamiseen tarvitaan. Kuvallisia ohjeita nyt ei varmaan kenelläkään ole. Jiiteen vinkit myös coffeegeekin sivuilta lukaisin läpi.
Kirjattu
Expobar Brewtus IV-R + Eureka Mignon Silenzio Specialita (espresso) + Baratza Sette 270 (dripper/aeropress) + Behmor 1600 x 2

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: iRoast2 vastuksen vaihto
« Vastaus #35 : Joulukuu 29, 2008, 15:50:03 ip »

Elektroniikasta en tajua hölkäsen pöläystä, niin voisiko joku ystävällisesti katsoa vaikka www.partco.fi -sivuilta mitä tuohon vastuksen vaihtamiseen tarvitaan. Kuvallisia ohjeita nyt ei varmaan kenelläkään ole. Jiiteen vinkit myös coffeegeekin sivuilta lukaisin läpi.

Tuonne coffeegeekin sivuille kaivoin aikoinaan mallinumeron sille muoviselle plugille jossa vastus on kiinni (mikäli ei halua alkuperäistä rikkoa).

Kaikkein helpoin tie olisi katsastaa josko Bebekiltä löytyisi vielä noita muoviplugeja joissa oli lisäksi kolme johdonpätkää valmiina. Jos katsot tuota tämän ketjun kakkossivulla olevaa kuvaani, niin siinä on tuollaiseen "Bebekin versioon" liitetty johtojen päihin (reunimmaiset) sokeripala ja sokeripalan toiseen päähän kiinni sitten se vastus. Keskimmäinen johto on siis poistettu turhana. Tällä tavalla selviää pelkästään meisseliä käyttämällä ja jatkossa vastuksen vaihto on helppoa suoraan sokeripalaan.

Itselläni tuo muoviplugi (alkuperäinen) oli suhteellisen tiukassa kiinni, mutta lähti lopulta helpohkosti irti oikeanlaisilla pihdeillä (pitkäkärkisillä) hieman nitkutellen. Samoin uusi plugi meni paikoilleen noiden pihtien avulla ja sitten vuorotellen varovasti reunoista painellen (ts. "nitkutellen"). Ongelmana operaatiossa on lähinnä tuo suhteellisen ahdas työskentelytila (mikäli ei halua laitetta enempää purkaa).

Oikeankokoinen vastus taitaa täällä kotosuomessa olla suurinpiirtein siinä 2kOhm pinnassa - riippuen talon jännitteestä. Itselläni siellä on 1.8kOhminen - 2kOhm tuntui jo hieman liian hitaalta (asunnossa taisi jännite n. 236V kun sitä sähkömies aikoinaan mittasi.
Kirjattu

migu2

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2086
Vs: iRoast2 vastuksen vaihto
« Vastaus #36 : Joulukuu 30, 2008, 14:28:42 ip »

Tuonne coffeegeekin sivuille kaivoin aikoinaan mallinumeron sille muoviselle plugille jossa vastus on kiinni (mikäli ei halua alkuperäistä rikkoa).

Kaikkein helpoin tie olisi katsastaa josko Bebekiltä löytyisi vielä noita muoviplugeja joissa oli lisäksi kolme johdonpätkää valmiina. Jos katsot tuota tämän ketjun kakkossivulla olevaa kuvaani, niin siinä on tuollaiseen "Bebekin versioon" liitetty johtojen päihin (reunimmaiset) sokeripala ja sokeripalan toiseen päähän kiinni sitten se vastus. Keskimmäinen johto on siis poistettu turhana. Tällä tavalla selviää pelkästään meisseliä käyttämällä ja jatkossa vastuksen vaihto on helppoa suoraan sokeripalaan.

Eli pärjäisikö näillä hiluilla, eli tuolta vastus (onko oikeantyyppinen?) ja liitin:
http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=11132
http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=12238

Miten tuo vastus kiinnitetään tuohon liittimeen? Tuo sokeripalaviritys olisi kyllä kieltämättä varsin kätevä. Jos johdollista liitintä ei tahdo löytyä niin sitten on pakko mennä ilman tuota sokeripalaa.
Kirjattu
Expobar Brewtus IV-R + Eureka Mignon Silenzio Specialita (espresso) + Baratza Sette 270 (dripper/aeropress) + Behmor 1600 x 2

cartman

  • Espresso
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 896
    • http://www.hamsterdance.org/hamsterdance/
Vs: iRoast2 vastuksen vaihto
« Vastaus #37 : Joulukuu 30, 2008, 14:41:57 ip »

Eli pärjäisikö näillä hiluilla, eli tuolta vastus (onko oikeantyyppinen?) ja liitin:
http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=11132
http://www.vekoy.com/product_info.php?products_id=12238

Miten tuo vastus kiinnitetään tuohon liittimeen? Tuo sokeripalaviritys olisi kyllä kieltämättä varsin kätevä. Jos johdollista liitintä ei tahdo löytyä niin sitten on pakko mennä ilman tuota sokeripalaa.

Et tee tuolla liittimellä mitään yksinään. Siihen on ostettava erilliset metallinastat (kiinnikkeet), jotka laitetaan liittimen sisälle. Kiinnitys tapahtuu niihin metallinastoihin, puristus on normaali tapa. Käytännössä et onnistu. On helpompaa kiinnittää lyhyet pätkät sähköjohtoa (riittävän paksua, moninapaista "joustavaa") niihin metallinastoihin ja sitten vastus niiden piuhojen toiseen päähän. Ja kun näin paljon on tehty duunia, niin kiinnitä samantien se sokeripala niiden piuhojen päähän. Täten saat samanlaisen ratkaisun, kuin jiiteen viestissä on (sivu 2). Vielä fiksumpaa olisi ostaa liitin, jossa on piuhat valmiina, kuten jiitee teki. Kaikki tieto löytyy tästä vietiketjusta. Jiitee on linkannut ne metallinastatkin viestiinsä (sivu 1).
Kirjattu

migu2

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2086
Vs: iRoast2 vastuksen vaihto
« Vastaus #38 : Tammikuu 13, 2009, 21:47:01 ip »

i-Roast 2 saapui tänään. Iloinen yllätys oli se että laite onkin valmiiksi varustettu euro plugilla, joten ei tarvitse erillisiä adaptereita tai johtojen vaihtoja toimiakseen. Laite on siis Englannista tilattu ja mukana on englantilaisille sopiva adapteri, jotta saavat sen siellä rasiaan kiinni :) . Tässä on siis valmiina matka-adapteri jos joskus Brittien puolella satun piipahtamaan :)

Vastusta en ole vielä vaihtanut (tavarat tulossa Bebekiltä, joskin 0,25 w / 1,87 kohm vastus taitaa olla liian heppoinen?).
Tein koepaahdon Toba Sulawesi sekoituksella joka tykkää vähän tummemmasta paahdosta. Käytin preset 2:sta ja keskeytin paahdon jossain 9 minuutin kohdalla jolloin pavuissa oli havaittavissa pientä öljyn tihkumista. Paahto jäi kuitenkin epätasaiseksi.

Ekat huomiot laitteesta; halvan oloinen muovirimpula, kauankohan tämä kestää :)? Made in China. Erittäin äänekäs, mutta positiivisena huomiona ettei minkäänlaista savun hajua tullut asuntoon! Uunipaahdoissa kun voimakas savun haju on ollut miltei ongelma. Pidin paahdinta suoraan liesituulettimen alla ja sitä kautta savut menevät suoraan pihalle. Hyvä näin.

Harjoitukset jatkuu...
Kirjattu
Expobar Brewtus IV-R + Eureka Mignon Silenzio Specialita (espresso) + Baratza Sette 270 (dripper/aeropress) + Behmor 1600 x 2

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: iRoast2 vastuksen vaihto
« Vastaus #39 : Tammikuu 13, 2009, 23:52:07 ip »

tavarat tulossa Bebekiltä, joskin 0,25 w / 1,87 kohm vastus taitaa olla liian heppoinen?

Millä tavalla siis liian heppoinen? Sen vastuksen läpi ei siis kulje verkkovirta - se on osa koneen "älyelektroniikkaa" ja päätehtävänä on käsittääkseni yhdessä termistorin (="lämpömittari" joka näkyy kun katsot puhaltimen aukosta sisään - semmoinen vastuksen näköinen) kanssa tuottaa sopivaa lämpötiladadaa mikropiirille.

Ekat huomiot laitteesta; halvan oloinen muovirimpula, kauankohan tämä kestää :)? Made in China.

Muistelisin lukeneeni raporttia noin 400 paahdosta, mikä vastaa siis noin 60 kiloa kahvia (jolla pitäisi päästä esim. kahden kilon kuukausikäytöllä kahden ja puolen vuoden elinikään). Todennäköisesti se voi kestää pidempäänkin - tuo 400 paahtoa on vain ainoa kommentti mitä tätä seikkaa koskien muistan.
Kirjattu

migu2

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2086
Vs: iRoast2 vastuksen vaihto
« Vastaus #40 : Tammikuu 14, 2009, 08:25:46 ap »

Millä tavalla siis liian heppoinen? Sen vastuksen läpi ei siis kulje verkkovirta - se on osa koneen "älyelektroniikkaa" ja päätehtävänä on käsittääkseni yhdessä termistorin (="lämpömittari" joka näkyy kun katsot puhaltimen aukosta sisään - semmoinen vastuksen näköinen) kanssa tuottaa sopivaa lämpötiladadaa mikropiirille.

akallio ja isojp keskustelivat tästä aikaisemmin tässä langassa, eli

Virtamäärät mitä kalibrointivastuksen läpi menee ovat niin pienet, että 1 W:n vastus kestää varmasti. Omani oli muistaakseni tuo 0,6 Wattia ja ongelmia ei ole ollut.

Itse en näistä vastuksista ymmärrä mitään  ;D
Kirjattu
Expobar Brewtus IV-R + Eureka Mignon Silenzio Specialita (espresso) + Baratza Sette 270 (dripper/aeropress) + Behmor 1600 x 2

migu2

  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2086
Vs: iRoast2 vastuksen vaihto
« Vastaus #41 : Tammikuu 17, 2009, 19:46:32 ip »

Vastus vaihdettu, helppoa kuin heinänteko :). Kärkipihdeillä se liitin lähtee mukavasti.

Muutamaa profiilia on tullut kokeiltua ja ihmettelen laitteen näyttämiä lämpötiloja. Eli paahdon aikana kun painaa Roast-nappulaa niin se näyttää hetken paahtolämpötilan. Laitoin paahdon alkamaan 160 asteesta ja laite näytti samantien 190 asteen lämpöä? Muissa paahdon kohdissa lämpötila oli n.20 astetta enemmän mitä sinne oli ohjelmoitu. Täytyy varmaaan viritellä joku lämpömittari tuohon niin näkee tarkemmin missä lämmöissä mennään.

Edelleen on haastavaa kuulla raksujen vaiheet. Ekan raksun erottaa helpommin. Riippuen profiilista olen saanut ekan raksun venymään 6-8 minuutin paikkeille. Paahtoajat ovat olleet 11-13 minuutin hujakoissa, todella tummaa "italialais"-tyyppistä paahtoa en ole vielä edes kokeillut.
Kirjattu
Expobar Brewtus IV-R + Eureka Mignon Silenzio Specialita (espresso) + Baratza Sette 270 (dripper/aeropress) + Behmor 1600 x 2

jiitee

  • Global Moderator
  • Tuplaristretto
  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2358
Vs: iRoast2 vastuksen vaihto
« Vastaus #42 : Tammikuu 19, 2009, 22:38:26 ip »

Muutamaa profiilia on tullut kokeiltua ja ihmettelen laitteen näyttämiä lämpötiloja. Eli paahdon aikana kun painaa Roast-nappulaa niin se näyttää hetken paahtolämpötilan. Laitoin paahdon alkamaan 160 asteesta ja laite näytti samantien 190 asteen lämpöä? Muissa paahdon kohdissa lämpötila oli n.20 astetta enemmän mitä sinne oli ohjelmoitu. Täytyy varmaaan viritellä joku lämpömittari tuohon niin näkee tarkemmin missä lämmöissä mennään.

Käsittääkseni (ja muistaakseni olen jossain aiemminkin maininnut) I-Roastissa on ensimmäiset kolme minuuttia lyöty lukkoon 180 asteeseen tehtaalla - riippumatta siis mitä käyttäjä koneeseensa säätää. Tällä on kai tarkoitus estää liian nopea ja sitä kautta epätasainen paahtuminen - "hyvänä tarkoituksena" on siis taata pavuille alussa riittävästi kuivahtamisaikaa ennen kovempia lämpötiloja - asetus tosin tuntuu toimivan hyvin vain amerikoissa. Sinänsä tuo on vähän outoa kun kerta 160 annetaan mahdollisuudeksi - kuka nyt enää kolmen minuutin jälkeen sitä sinne haluaisi säätää?

Niihin I-roastin omiin lämpötilalukemiin kannattaa suhtautua varsin vapaamielisesti - jotain lukemiahan se näyttää, mutta miten nuo lukemat liittyvät papumassan tapahtumiin on sitten asia erikseen. Varsinkin kun sen vastuksen vaihto vaikuttaa suoraan siihen mitä lukemia näytössä näytetään. Lähinnä kai sillä olisi tarkoitusta kertoa tulevan ilman lämpötilaa ja tällöin olisi jotenkin ymmärrettävää että säätämällä paahdin vaikka 200 asteeseen (tämä siis halutaan keskimääräiseksi lämmöksi paahtokammioon) tulisi tuloilman olla hieman tuota kuumempaa.
Kirjattu