Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus

[akallio]

Pitkällisen jahkailun jälkeen pistin lopulta Mazzer Mini-E:n tilaukseen (model A, polished).

Hankinta oli lähinnä käytännöllisiin syihin perustuva. Olen kuitenkin erittäin kiinnostunut näkemään, että tekeekö Mazzer myös parempaa kahvia. Spekulaatioita suuntaan ja toiseen olen kuullut, mutta rinnakkain en näitä ole nähnyt testattavan.

Tarkoitus olisi siis järjestää pieni sokkomaistelu, että onko noilla eroa ja minkälaista jos on. Ja nimenomaan ainoastaan espresson maussa, muut seikat jääköön itse kunkin pohdittavaksi.

Mitään hyviä ajatuksia, jotka vertailussa kannattaisi ottaa huomioon?

[Esa]

Katso ainakin, että molempien myllyjen säätö on valuma-ajalla mitaten täsmälleen sama, ja että kumpikin on tiptop puhdas, sillä vähäinenkin härski kahviöljy myllyn sisuksissa vaikuttaa makuun heti todella paljon. Silloin pitäisi tulla esiin jauhatuksen tasaisuuden ero, jos sellaista on. Kumpikaan ei kuitenkaan polta kahvia tms. mitä huonot myllyt tekevät, joten eiköhän se tuohon tasaisuuteen rajoitu, mikä voi varsinaisesti kahvin makuun vaikuttaa. Vähän epäilen, ettei siinäkään tule maistettavaa eroa, mutta mielenkiintoista kuulla testin tulos.

[Pisketti]

Tätä raporttia odotankin mielenkiinnolla.
Omistan samaisen Demokan, mutta olen pyöritellyt ajatusta päivittämisestä. Vaihtoehtoina Mini E ja Macap MC4, joista jälkimmäinen niin paljon edullisempi, että vienee voiton. Joka tapauksessa erittäin kiinnostava vertailu.

[akallio]

Katso ainakin, että molempien myllyjen säätö on valuma-ajalla mitaten täsmälleen sama

Näin oli tarkoitus. Annostuksen vakioin kirjevaa'alla. Ainoa liikkuva osa on tamppaus, minulla ei ole tamppausvoimaa mittaavaa laitetta. Henkilövaa'an voisi ehkä kyllä ostaa, ei ole hygieniongelmiakaan jos se olisi "korkkaamaton". En kyllä usko että tuo on ongelma. Käytän kuitenkin nakufiltteriä, eli pahimmat mokat kyllä käy ilmi ja voidaan ottaa uusiksi, jos sellaista sattuu.

Yksi kysymys on myös Brewtuksen lämpötasaisuus - jonka pitäisi kyllä olla hyvä. Pitää tehdä niin että satunnaisesti aina valitsee ekana uutettavan, ja sen jälkeen tutkii onko järjestyksellä mitään vaikutusta lopputulokseen yli koko koesarjan.

Pavuiksi olen ajatellut HasBeanin Premiumia edustamaan vaaleapaahtoista kahvia ja Robertsin Habaneroa edustamaan tummapaahtoista. Tai voisin ehkä tilata HasBeanista jotain tummapaahtoista? Sitten jotain takuukuivaa markettipapua, yhtenä ääripisteenä. Mikähän vielä voisi olla? Joku mahdollisimman keskivertoa edustava? Tai juuri paahdettu?

[Teme]

Jos omistat nakukahvan, niin voisi olla mielenkiintoista myös nähdä onko myllyjen välillä eroa siinä, missä kohtaa shottia tuo shotin vaaleneminen alkaa tai onko eroa esim kanavoitumisen suhteen.

Toinen asia, jota voisi tutkiskella on tuo paakkuuntuminen ja staattinen sähkö. Koetko, että eroja on ja kuinka vaikuttaa tuohon ensimmäiseen kohtaan? Tämän vaikutuksenhan voi sitten muissa testeissä pitkälti eliminoida tuolla Weiss-tekniikalla jos haluaa.

Kolmanneksi voisi mitata kuinka paljon kahvia jää jumiin myllyn sisään (esim 20 grammaa sisään puhtaaseen myllyyn ja vain 16 grammaa ulos).

Noilla kolmella on myös suuri korrelaatio maun kanssa, mutta lisäksi voisi tietysti mitata kuinka kauan kumpaisellakin kestää jauhaa tietty määrä kahvia (eli kuinka kauan kahva on irti koneesta ja täten jäähtymässä).

Vielä itse tuohon kahviin jos mennään, niin huomaatko eroja creman koostumuksessa, sen kestossa, kahvin vartalossa ja sitten itse siinä maussa... ...odottelen itsekin mielenkiinnolla kokemuksiasi!

T. Teme

[Esa]

Ainoa liikkuva osa on tamppaus, minulla ei ole tamppausvoimaa mittaavaa laitetta.

Itse asiassa, kun tamppaus on mallia "hydrauliprässi", tamppausvoiman merkitys on aika vähäinen. Kahvi tiivistyy niin tiiviiksi kuin tiivistyy, olipa painoa päällä sitten 30 tai 40 kiloa. Hentoisempaa tamppausta voi sitten vakioida sillä kylpyhuonevaa'alla. Hygienia hoituu vaikka pyyhkeellä.

[Teme]

Voin muuten toimittaa lainaksi tuo Espron tampperin, niin sekin muuttuja tulee vakioitua  :-)

T. Teme

[akallio]

Tamppauksesta: itseasiassa tuli mieleen juttu, jossa todettiin että tamppausvoimalla ei ole mitään vaikutusta. Jos murut on levitelty ja painettu kiekon muotoon, niin on ihan sama millä voimalla sitä sen jälkeen tamppaa. Itse olisikin aika pitkälti taipuvainen uskomaan tuohon myös.

http://ministrygrounds.net.au/blog/153/to-tamp-or-not

[akallio]

Kiitoksia hyvistä ideoista - selvästikin jo kahden myllyn tuottamaa jälkeä voi tutkailla hyvin monilla tavoilla.

Itse ajattelin asiaa, ei ehkä mitenkään yllättäen, yksinkertaisen mutta tilastollisesti pätevän lähestymistavan kautta. Eli "nollahypoteesina" olisi: myllyjen tuottamia kahveja ei voi sokkotestissä erottaa toisistaan. Koe tehtäisiin niin että siitä saataisiin tilastollisesti riittävän merkitseviä tuloksia, jotka ovat myös yleistettävissä koetilanteen ulkopuolelle. Tarkoitus siis olisi pystyä suurella varmuudella sanomaan kaiken tämän jälkeen, että kuinka se asia oikein on.

Se, että mitä ne erot ovat, onkin sitten oma kysymyksensä. Näin jämptillä lähestymistavalla ei muita piirteitä ehkä jaksa tarkastella, joten esimerkiksi creman tutkailussa pitänee luottaa vapaampaan havainnointiin. Kuvia voisi myös yrittää ehtiä näpsimään mahdollisimman paljon.

Samaan sarjaan tietysti kuuluisi myös vertailu Minimokan ja halvimman mahdollisen levymyllyn, sekä Mazzerin ja jonkun järeän conical-myllyn välillä. Viimeksi mainitut ovat vaan sen hintaisia, kokoisia ja allekirjoittaneen näkökulmasta epäkäytännöllisiä, että taitaa jäädä...

[Teme]

Tamppauksesta: itseasiassa tuli mieleen juttu, jossa todettiin että tamppausvoimalla ei ole mitään vaikutusta. Jos murut on levitelty ja painettu kiekon muotoon, niin on ihan sama millä voimalla sitä sen jälkeen tamppaa. Itse olisikin aika pitkälti taipuvainen uskomaan tuohon myös.

http://ministrygrounds.net.au/blog/153/to-tamp-or-not

Muistan myös jonkun fiksun sanoneen, että tamppaamisen tarkoituksena on säilyttää tuo tasainen distribuutio. Olen siis ehdottoman samaa mieltä siitä, että annoksen koon ja distribuution tasaisuus on huomattavasti tärkeämpää kuin tamppausvoiman tasaisuus. Jonkinasteinen tamppaaminen on kuitenkin välttämätöntä, jotta kahvikakku ei hajoa kun kahva kiinnitetään gruppoon. Toki voi yrittää jauhaa kahvin vielä hienommaksi ja annostella kahvia hiukan vähemmän, mutta tällöin tasaisen distribuution saavuttaminen muodostuukin isommaksi haasteeksi (kahvi jää filtterin reunojen alapuolelle ja hienompi jauhatus paakkuuntuu helpommin).  

Samaan sarjaan tietysti kuuluisi myös vertailu Minimokan ja halvimman mahdollisen levymyllyn, sekä Mazzerin ja jonkun järeän conical-myllyn välillä. Viimeksi mainitut ovat vaan sen hintaisia, kokoisia ja allekirjoittaneen näkökulmasta epäkäytännöllisiä, että taitaa jäädä...

Tästä tuleekin mieleeni, että voisi olla mielenkiintoista herättää uudelleen henkiin noiden myllyjen hiukkasjakauman analysointi. Tämän yhdistäminen kattavaan sokkotestiin makuerojen suhteen onkin hankalampaa, mutta jostakin on hyvä aloittaa... ...eli odotamme havaintojasi mielenkiinnolla  :-)

T. Teme

[akallio]

Mazzer tuli eilen. Tilasen sen pienemmällä papusäiliöllä (ja otin myös suuremman, mahdollista askartelua varten). Se vie itse asiassa vähemmän tilaa kuin aiempi Minimoka+knockbox -combo, tosin joutuu nyt hankkimaan uuden knockboxin. Tarvetta myllyn alla olevalle ei kuitenkaan enää ole yhtä paljon, kun tuo vaikuttaisi paljon siistimmältä kuin Minimoka.

Mazzerin jauhamat purut näyttävät tasaisemmilta kuin Minimokan, tosin en tiedä kuinka paljon se on staattisuuden aiheuttamaa. Mazzer myös sylkee niitä puruja aika eri tahtia ja kuulostaa paljon mukavammalta.

Yhtään shottia en vielä päässyt tekemään. Aluksi leikin annoskoon säädöillä, ja kun jauhatus oli karkeaa niin siinäpä tulikin käytettyä iso osa papuvarastoista. Kun lähdin hakemaan oikeaa karkeutta, niin purujen läpitulo loppui kokonaan ja lopulta moottorikin lopetti pyörimisen - eikä siitä herännyt jäähdyttelynkään jälkeen. Ilmeisesti säädöissä ees taas seilatessa tuli jauhettua niin hienoa pölyä, että jauhatuskammio meni tukkoon. Tämä osui myös samaan hetkeen, kun vaihdoin vanhoista pavuista tuoreisiin.

Mikäköhän sille tuli? Terät menivät tukkoon tai moottorin ylikuumenemissuoja hyppäsi? Jotain tämänsuuntaisia kokemuksia löysin netistä. Pitää tänään varmaan kaivella pölyt pois ja katsoa lähteekö pyörimään, ja ehkä avata ja palauttaa / vaihtaa lämpösulake.

Suunnilleen millä säädöllä te olette espresson jauhaneet?

Entä oletteko voidelleet tms. sitä säätökaulusta? On nimittäin todella tiukka käänneltävä.

Mutta tosiaan, ilta päättyi siihen että kaivoin Minimokan esille, kun piti saada kahvit kuitenkin keitettyä. Ei sinänsä mikään tappio, oli niin hyvää että tein toisekin tuplan, vaikka kello yli jo paljon...

[Teme]

Mikäköhän sille tuli? Terät menivät tukkoon tai moottorin ylikuumenemissuoja hyppäsi? Jotain tämänsuuntaisia kokemuksia löysin netistä. Pitää tänään varmaan kaivella pölyt pois ja katsoa lähteekö pyörimään, ja ehkä avata ja palauttaa / vaihtaa lämpösulake.

Ei kai terät ole toisissaan kiinni? Jos ei, niin ainoa, joka tulee mieleen on tuo lämpösulake. Käyttöohjeissa muistaakseni lukee ettei myllyä tulisi käyttää pidemmissä kuin 30s jaksoissa jottei se ylikuumene.

Suunnilleen millä säädöllä te olette espresson jauhaneet?

Oma Mini-E on tällä hetkellä parin säätökauluksessa näkyvän pykälän yli kakkosen. En kuitenkaan tiedä kuinka vertailukelpoisia säädöt ovat eri Mazzerien yksilöiden välillä. Ainakin se tehtaan esisäätö (joka on merkattu siihen kaulukseen tarralla) on molemmissa omistamissani Mazzereissa ollut ihan eri kohdalla.
 

Entä oletteko voidelleet tms. sitä säätökaulusta? On nimittäin todella tiukka käänneltävä.

En ole voidellut, enkä suosittelisi sitä (rasva vain keräisi kahvipuruja ja muuta töhnää). Aluksi tuo säätörengas tuntuu tiukalle, mutta se löystyy hiukan ajan mittaan ja toisaalta oppii myös säätötekniikan. Tukeva ote myllystä toki tarvitaan, mutta ainakaan itseäni tuo jäykkyys ei häiritse.

T. Teme

[akallio]

No nyt hyrrää Mazzer taas. Kyseessä tosiaan oli vain tukkeutuminen, myllykammio ja se torvessa oleva ritilä olivat aivan tukossa. Kokeilin eilen illalla imurilla vetäistä myllyn päältä, ja se ei tehonnut. Nyt kun purin myllyn, ei möyhnä lähtenyt imurilla tai pehmeällä harjalla, vaan piti kaivaa hammastikulla. Tämän jälkeen taas pyöri iloisesti.

Melkein sain säädönkin kohdalleen. Aluksi tuli plöröjä, nyt viimeisin tukki Brewtuksen. Eli kun vähän pakitin, niin lienee jo sinne päin. Loppuivat vaan pavut sopivasti tässä vaiheessa. Säätönä nyt 8,9, eli ei tosiaankaan mitenkään vertailukelpoisia...

Säätörengas oli muuten tehtaalla jo voideltu, jollain vaseliinin kaltaisella. Pyyhin osan pois, kun siihen jo ehti puruja tarttua.

[Teme]

Hyvä jos ongelma on ratkennut  

En ole itse kokenut tuollaista tukkeutumista vaikka sen ritilän taakse hiukan kahvia kertyykin. Otin muuten sen sormisuojuksen pois, jotta ritilän (ja sen takana olevan alueen) puhdistaminen on helpompaa.

Itsekin pyyhkäisin tosiaan osan noista tehtaan vaseliineista kun ensimmäistä kertaaa purin myllyn...

T. Teme

[akallio]

Sattuipa tuo 8,9 asetuksena olemaan sitten ihan kohdallaan. Tosin papuna oli Pauligin Espresso Originale, paras mitä näillä seuduin ilta-aikaan oli saatavilla. Erittäin kaunis punaruskea shotti, maku ei ollut paha mutta ei paljon muutakaan.

Voisi ehkä yrittää sitä temppua mitä Schulman artikkelissaan ehdotti, eli pikkaisen pienempää annostusta. Nyt oli siis täyteen asti annosteltu. Tällä tavoin saisi ehkä vähän makeutta shottiin, joka ei olisi pahaksi. Asteen tai pari voisi mahdollisesti tiputtaa myös uuttolämpöä.

Jos saisi Originalen (päivätty 15.12.2006!!!) maistumaan ihan hyvälle, niin sitten voisi todeta että on laitteet ja menetelmät hyvällä mallilla.

En ole itse kokenut tuollaista tukkeutumista vaikka sen ritilän taakse hiukan kahvia kertyykin. Otin muuten sen sormisuojuksen pois, jotta ritilän (ja sen takana olevan alueen) puhdistaminen on helpompaa.

Tarkoitus olisi jauhaa myös karkeampaa, lähinnä pressojauhatusta (oli yksi hankinnan tärkeimpiä syitä) . Ilman tuota suojusta taitaa karkea jauhatus lennellä ympäriinsä?

Tosiaan, pitää nyt tulla sinuiksi uuden myllyn kanssa ja sitten ruveta virittelemään vertailua pystyyn.