Ristretto
Kahvikeskustelu => Kahvinvalmistuslaitteet, kahvimyllyt ja -tarvikkeet => Aiheen aloitti: - Maaliskuu 16, 2008, 20:45:54 ip
-
Aina kehitellään tätä harrastusta parempaan päin ja nyt katselen uutta myllyä. Tarpeena yhdelle parikuppia päivässä joten mikään päätähuimaava tahti ole. Uuttotapakaan ole vakio vaan viitseliäisyyden ja halujen mukaan valmistetaan eri vehkeillä.
Mutta siis kysymys kuuluu: mylly annostelijalla vai ilman? Mikä on arvoisan raadin mielipide?
Itse ajattelin ilman annostelijaa kun uuttotapani vaihtelee niin ei menisi "hukkaan" niin paljoa. Mutta nyt arvon kauppias teki jäynät ja tarjosi annostelijalla olevaa halvemmalla. :shock:
-
Itse ajattelin ilman annostelijaa kun uuttotapani vaihtelee niin ei menisi "hukkaan" niin paljoa. Mutta nyt arvon kauppias teki jäynät ja tarjosi annostelijalla olevaa halvemmalla. :shock:
Suunnilleen noin kävi minullekin, eli löytyi annostelijalla varustettuna selvästi enemmän samalla rahalla. Peritaatteessa siis hain myllyä ilman annostelijaa, mutta toisin kävi.
Mylly on tuore hankinta eikä siitä ole vielä montaakaan päivää kokemusta, mutta luulen kyllä että voin elää tuon annostelijan kanssa. Isoin ongelma on sopivan kahvimäärän jauhaminen yhtä annosta varten. Nyt mittaan aina sopivan määrän papuja ja jauhan papusäiliön tyhjäksi. Mutta luulen että säädettävä ajastin olisi toimivampi ratkaisu. Sellaista olen nyt myllyyni virittelemässä.
-
Isoin ongelma on sopivan kahvimäärän jauhaminen yhtä annosta varten. Nyt mittaan aina sopivan määrän papuja ja jauhan papusäiliön tyhjäksi.
Omassa myllyssäni ainakin papujen loppuessa viimeiset poukkoilee pitkin poikin säiliötäni ja purua on enemmän sisällä kuin ulkona. Eli pitää aina olla se "lusikallinen" ylimääräistä joka jää myllyyn seisomaan kun en jaksa siivoilla sitä sotkua.
-
Mutta siis kysymys kuuluu: mylly annostelijalla vai ilman? Mikä on arvoisan raadin mielipide?
Molemmissa ratkaisuissa on puolensa. Näitä on puitu jonkin verran esim. täällä (http://ristretto.fi/foorumi/posts/list/140.page). Itse olen omistanut sekä annostelijallisia että annostelijattomia myllyjä ja tällä hetkellä omistan annostelijattoman.
Omassa myllyssäni ainakin papujen loppuessa viimeiset poukkoilee pitkin poikin säiliötäni ja purua on enemmän sisällä kuin ulkona. Eli pitää aina olla se "lusikallinen" ylimääräistä joka jää myllyyn seisomaan kun en jaksa siivoilla sitä sotkua.
Hyvä huomio. Suurimmassa osassa myllyistä jauhatus on myös laadullisesti parempi kun papusäiliössä on jonkin verran kahvia "painamassa" jauhettavia papuja alaspäin.
T. Teme
-
Näitä on puitu jonkin verran esim. täällä (http://ristretto.fi/foorumi/posts/list/140.page).
Puusilmä iski jälleen :oops:
Omaan käyttööni löysin annostelijasta + ja - kun tuota linkkiä luin.
+ rikkoo paakut valmiiksi
+ helpompi puhdistaa
- kahvia jää annostelijaan
Eipä hirveästi tullut mieleen. Nopealla yhteenvedolla tämä tulos olisi: Samalla pavulla samanlaista tavaraa aamusta toiseen niin annostelijalla.
Hukkajauhatusta tulee jo nyt kun papua vaihtelen vähän väliä. Sen olen töissä hyödyntänyt suodattamalla. Tulee oivallista ylläri sekoitusta :mrgreen:, sitä jopa yllättyy joskus ihan aidosti :wink:.
-
Tuoreella halpismyllyn omistajalla olisi pari kysymystä (saattaa mennä hieman sivuraiteelle, pahoitteluni):
Suurimmassa osassa myllyistä jauhatus on myös laadullisesti parempi kun papusäiliössä on jonkin verran kahvia "painamassa" jauhettavia papuja alaspäin.
Kuinka usein mylly on tyhjennettävä jäljelle jääneistä pavuista?
Joka käytön jälkeen? Kerran päivässä? Harvemmin?
Mihin kaadatte jäljelle jääneet pavut vai heitättekö ne pois?
Mietin vain, että voinko jauhaa aamu- ja iltapäiväpurut ilman, että tyhjennän myllyä välissä. Eihän se ostopussikaan täysin hapelta ole suojassa...
Tästä on varmasti erilaisia näkemyksiä - mielelläni kuulisin niistä :D
-
Moikka taas kaikille kahvinystäville! :D
Luulisin että olennaisempaa kuin annostelijan olemassaolo on se, että mylly on laadukas, miellyttää silmää, sopivan hintainen, ja että sellaisen yleensä jostain löytää...:D
Itsekin olin ajatellut yksinkertaisuuden vuoksi annostelijatonta, mutta löysin hyvän annostelijallisen. Enpä ole siitä suurempia haittapuolia löytänyt, vaikka siis pääasiassa ihan itsekseni jauhan pari kertaa päivässä. Jos jauhaisi isommalle porukalle, niin olisi se etu, että myllyn voi jättää pyörimään itsekseen ja purut kertyy siihen annostelijaan. Eli ei tarvitse nököttää siinä myllyn ääressä portafilter ojossa.
Ja sitten noihin Mariian kysymyksiin: Myllyn tyhjennysväli riippuu varmaan itse kunkin pedanttisuuden asteesta. Toki pavut säilyvät paremmin ilmatiiviisti, viileässä ja pimeässä, mutta itsellä on kyllä tapana pitää jkv papuja myös siinä myllyn säiliössä. Onhan mylly hauskemman näköinenkin kun se ei ole tyhjä. En ainakaan saman päivän myllytyksien välillä tyhjentelisi säiliötä, vaan esim jos tietäisin että mylly on useampia päiviä käyttämättä.
Ja täytyy kyllä tunnustaa, että jkv on jäänyt pieniä papuperiä kaapin pohjalle, kun on tullut hankittua uutta tilalle. Se on kyllä vähän hassua ja epäekologistakin. Pitäisi varmaan järjestää vanhan kahvin viikko seuraavan nälkäpäivän yhteydessä :oops:
-
Uuttotapakaan ole vakio vaan viitseliäisyyden ja halujen mukaan valmistetaan eri vehkeillä.
Tää puhuu sen puolesta, että hanki sellainen jossa on portaallinen säätö, niin on helpompi vaihdella eri uuttotapojen välillä.
-
Uuttotapakaan ole vakio vaan viitseliäisyyden ja halujen mukaan valmistetaan eri vehkeillä.
Tää puhuu sen puolesta, että hanki sellainen jossa on portaallinen säätö, niin on helpompi vaihdella eri uuttotapojen välillä.
Tämä taas puhuu sen puolesta, että ota portaaton, niin saat kunnon säädöt.
-
Kuinka usein mylly on tyhjennettävä jäljelle jääneistä pavuista?
Joka käytön jälkeen? Kerran päivässä? Harvemmin?
Riippuu kuinka paljon kahvia ylipäätänsä kuluttaa. Itsellä kuluu keskimäärin 100-150 grammaa päivässä. Jos hankittu kahvi on tuoretta, niin 250 gramman pussin saatan kaataa kokonaan papusäiliöön - sehän on parhaassa tapauksessa kulutettu 24 tunnin kuluessa. Jokaisen "session" alussa toki heitän ensimmäiset 5-10 grammaa jauhettua kahvia pois (koska myllyn sisään on kuitenkin jäänyt edelliseltä kerralta jokin verran puruja ja puoliksi jauhettuja papuja). Papusäiliötä en itse sinällään tyhjennä muuten kuin puhdistusta varten tai jos haluan vaihtaa toiseen kahviin jo ennen kuin papusäiliössä olevat kahvit on nautittu.
T. Teme
-
Uuttotapakaan ole vakio vaan viitseliäisyyden ja halujen mukaan valmistetaan eri vehkeillä.
Tää puhuu sen puolesta, että hanki sellainen jossa on portaallinen säätö, niin on helpompi vaihdella eri uuttotapojen välillä.
Tämä taas puhuu sen puolesta, että ota portaaton, niin saat kunnon säädöt.
Portaattomia säätöjä on monenlaisia. Esim omassa myllyssä säätö on portaaton, mutta se on helppo ja nopea siirtää esim espressojauhatuksesta pressojauhatukseen. Useassa portaattomasti säädettävässä myllyssä tuo säätö on kuitenkin hidas ja säätöruuvia joutuu veivaamaan turhan pitkään siirryttäessä yhdestä kahvin valmistustavasta toiseen (pelkkään espressokäyttöön tuollainen säätö on toki hyvä).
Eli omasta mielestäni nyrkkisääntönä voisi pitää, että portaaton säätö on periaatteessa parempi espressolle ja portaallinen jos käyttää myllyä myös muille uuttotavoille. Poikkeuksiakin siis löytyy, eli molemmista säätömekanismeista on hyviä ja huonoja esimerkkejä.
Dilemma voisi olla helpompi ratkaista jos tietäisi tarkemmin mitä myllyjä aslakki tällä hetkellä harkitsee ja mikä on budjetti?
T. Teme
-
Budjetti on rajaton, vaikkakin pitää tietty järki säilyttää tässäkin asiassa. Tietysti aina haetaan sitä parasta mutta jos laitteet on liian hienot niin menee tavallaan hukkaan kun ei osaa käyttää (lue: olen amatööri pahimmasta päästä). Myllynä olen katsellut Rancilio Rocky koska tuo istuu puusilmääni parhaiten. Varmasti on parempia taikka hinta laatusuhde enemmän kohdillaan. Periaatteeni on kuitenkin ollut, kun paketista ottaa toimii aina ja pitkään. Käsittääkseni tämä valmistaja täyttää nämä saappaat taikka sitten meitä ei ole valistettu.
-
Piti vielä laittaa että saatan ostaa koko setin kerralla. Keittimet, myllyt, tampperit ja mitä mieleen juolahtaakin. Harkitsen tilannetta, mutta tuo annostelija asia nyt askarruttaa. Ei viitsisi ostaa "huonoa" ja vaihtaa hetken päästä.
-
Jos valinta on annostelijallisen tai annostelijattoman Rockyn välillä, valitsisin itse ehdottomasti annostelijattoman version (ja olisin siitä valmis jopa maksamaan hiukan enemmän). Tuossa hintaluokassa tai hiukan siitä ylöspäin kannattaa tsekata myös Anfim / ECM myllyt.
Hiukan jos budjettia vielä venyttää, niin harkinnan arvoisia on tutut Mazzer Mini ja Macap M4 sekä esim La Cimbali Junior (näistä Mazzerit ja Macapit löytyy annostelijalla tai ilman - Cimbali vain annostelijalla). Compak valmistaa myös hinta-laatusuhteeltaan hyviä myllyjä. Eli valinnan varaa riittää...
T. Teme
-
Juu arvasin että valinnan varaa riittää mutta kysymys kuuluikin annostelijalla vai ilman. Ei ollut niinkään tarkoitus keskittyä jonkun tietyn myllyn ongelmaan taikka paremmuuteen vaan ylipäätään mitä huonoja ja hyviä puolia annostelijassa on.
-
Juu arvasin että valinnan varaa riittää mutta kysymys kuuluikin annostelijalla vai ilman. Ei ollut niinkään tarkoitus keskittyä jonkun tietyn myllyn ongelmaan taikka paremmuuteen vaan ylipäätään mitä huonoja ja hyviä puolia annostelijassa on.
Annostelevassa mallissa on enemmän putsattavaa... Itse olen peruslaiska ja semmoinen ei ainakaan mulle sovi :D .
Jos laite on ahkerassa käytössä päivittäin, eli tekee vaikka parikymmentä shottia päivässä niin annostelijamalli voi olla käytössä kätevämpi...
-
Myllynvaihtokuume iskenyt ja nyt tarvitsisi hieman mielipiteitä.
Nykyinen mylly on Minimoka M203. Eniten siinä ottaa päähän sotkuisuus. Varsinkin näin talviaikaan staattisuus saa puruja lentelemään ohi korin. Samoin staattisuudesta johtuva klimppiintyminen häiritsee, mutta tuo hieman riippuu käytetystä kahvista.
Katsoin temen kirjoituksia home-baristassa, jossa oli laitettu myllyt järjestykseen:
1. Compak K10 WBC (conical burr)
2. Mahlkönig K30 Vario (flat burr)
3. Casadio Instantaneo (conical burr)
4. Mazzer Mini-E / Mazzer Mini doser (flat burr)
5. Rocky
Mistä noille löytäisi eurooppalaisia hintoja? Mahlkönig on liian arvokas ($1500 jossain). Compakille en ole löytänyt hintaa, mutta arvatenkin jossain tuhannen euron tienoilla sekin kai on? Casadio ei nappaa, kun siinä ei ole jatkuvan käytön nappia.
Mazzeria saa esw:stä 559e + postikulut ja se voisi olla hyvä ehdokas, mutta toisaalta se on jo Temen listan häntäpäässä :) .
Hirveästi yli 600euron en olisi halukas maksamaan. Onko muita järkeviä vaihtoehtoja kuin mazzer mini e ? Ilman annostelijaa ja vielä pitäisi olla esteettisesti miellyttävän näköinen, ettei tule hellasäröä.
-
No ainakin Macapin myllyt, jotka vastaavat suunnilleen Mini-E:ta jauhatuksen laadussa ja ovat halvempia.
-
Mazzeria saa esw:stä 559e + postikulut ja se voisi olla hyvä ehdokas, mutta toisaalta se on jo Temen listan häntäpäässä :) .
Minä ostin vähän aikaa sitten Super Jollyn 351GBP:llä. En vielä tiedä mihin hinta euroina asettuu kun maksoin luottokortilla. Aika isokokoinen se on ja varmaan vaikeampikäyttöinen kuin Mini E, mutta jos se ei haittaa niin se mahtuisi kyllä hintahaarukkaasi.
-
Juu arvasin että valinnan varaa riittää mutta kysymys kuuluikin annostelijalla vai ilman. Ei ollut niinkään tarkoitus keskittyä jonkun tietyn myllyn ongelmaan taikka paremmuuteen vaan ylipäätään mitä huonoja ja hyviä puolia annostelijassa on.
Eli alla nyt vielä käyty läpi noita omia mielipiteitä ja kokemuksia aiheesta annostelijalla vai ilman:
Annostelijallinen mylly
+ rikkoo staattisen sähkön jne aiheuttamat paakut - etenkin jos "vetkuttaa" annostelijan vipua ja annostelee jauhatuksen aikana (joka toisaalta eliminoi seuraavan kohdan plussan)
+ portafiltteri lyhyemmän aikaa pois gruposta jos annostelulun tekee vasta kun kahvi on jauhetut (etenkin jos mylly on hidas jauhamaan) - eli kahva jäähtyy vähemmän
+ jauhinkammiosta ja -teristä annostelijaan johtava kouru (yleensä) helpompi puhdistaa (toisaalta itse annostelija on puolestaan ylimääräistä siivottavaa)
+ parempi kun valmistaa espressoja isommalle porukalle, etenkin jos mylly on hidas jauhamaan (toisaalta edellyttää että espressokone pysyy tahdissa mukana)
- saattaa hukata hiukan enemmän kahvia kuin annostelijaton versio samasta myllystä
- hankalampi jauhaa aina täsmälleen oikea määrä kahvia
- annostelijan vivun "vetkuttaminen" on joidenkin mielestä turhaa hommaa...
Annostelijaton mylly
+ helpompi jauhaa täsmällisesti vain kulloinkin tarvittava määrä
+ vähemmän ylimääräisiä osia (eli ei annostelijaa keräämässä kahvia, annostelijan vipua "vetkutettavana" jne)
- (yleensä) enemmän staattista sähköä ja paakkuuntumista (joka vaikeuttaa tasaisen uuton saavuttamista)
- myllyn "nokka" yleensä vaikea puhdistettava ja se yleensä hankaloittaa myös jauhinkammiosta ja -teristä johtavan kourun puhdistusta
- portafiltteri pidemmän aikaa irti gruposta (jos mylly on hidas), eli kahva jäähtyy enemmän
Jos laite on ahkerassa käytössä päivittäin, eli tekee vaikka parikymmentä shottia päivässä niin annostelijamalli voi olla käytössä kätevämpi...
Jos nuo kaikki parikymmentä tulee valmistettua peräjälkeen, niin annostelija on fiksu vaihtoehto. Jos ne taas valmistaa pitkin päivää, niin itse valitsisin mieluummin nopeasti jauhavan annostelijattoman...
Katsoin temen kirjoituksia home-baristassa, jossa oli laitettu myllyt järjestykseen:
1. Compak K10 WBC (conical burr)
2. Mahlkönig K30 Vario (flat burr)
3. Casadio Instantaneo (conical burr)
4. Mazzer Mini-E / Mazzer Mini doser (flat burr)
5. Rocky
Nuo myllyt olin siis järkännyt niiden tuottaman kahvin maun mukaan (omien kokemusten perusteella). Jos ottaa huomioon muutkin mahdolliset valintakriteerit kuten koko, käytännöllisyys, hukkaan menevän kahvin määrä jne, niin järjestys onkin erilainen ja pieni Mazzer ehkä houkuttelevampi vaihtoehto. Kannattaa myös huomata se, että kaikki listassa olevat myllyt ovat hyviä (omilla plussilla ja miinuksilla). Hinnat mitä arvailit ovat ihan kohdillaan.
T. Teme
-
+ rikkoo staattisen sähkön jne aiheuttamat paakut - etenkin jos "vetkuttaa" annostelijan vipua ja annostelee jauhatuksen aikana (joka toisaalta eliminoi seuraavan kohdan plussan)
Jep, tosin ongelman voi ratkaista muutenkin.
+ jauhinkammiosta ja -teristä annostelijaan johtava kouru (yleensä) helpompi puhdistaa (toisaalta itse annostelija on puolestaan ylimääräistä siivottavaa)
Tähän poikkeuksena Mini-E, joka lienee ehkä helpoin mylly puhdistuksen kannalta, kunhan ottaa ne ritilät pois.