Ristretto

Kahvikeskustelu => Kahvinvalmistuslaitteet, kahvimyllyt ja -tarvikkeet => Aiheen aloitti: Sirius - Tammikuu 12, 2008, 16:25:44 ip

Otsikko: Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: Sirius - Tammikuu 12, 2008, 16:25:44 ip
Rekisteröidyin vasta ja tämä on eka viestini tänne...

Olen "löytänyt" espresson ihan vasta äskettäin. Ostin Carlsonilta halvan mutterikeittimen (15 eur). Kymmenkunta kertaa olen jo sillä espressot tehnyt. Keitin ei kuitenkaan toimi kuten oletin sen toimivan, se nimittäin vuotaa kierteiden kohdalta, kun vesi kiehuu. Keittimen alaosan kierteet eivät ole ihan loppuun asti kunnossa eli jonkinlaista valuvikaa kierteissä on.

Kuinka saisin keittimen kuntoon? Vai onko vanha totuus vain se, että halvalla ei hyvää keitintä saa..? Mikä olisi parempi espressokeitin, jos hintaa ei ihan kamalasti lisätä?
Otsikko: Vast:Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: cartman - Tammikuu 12, 2008, 19:29:19 ip
Jos mutteripannu vuotaa, niin:

1) Tiivisteet eivät ole kunnossa tai pannun yläosa on koottu väärään järjestykseen. Tämä on yleistä. Mutta eiköhän uuden pannun tiivisteet kuitenkin ole OK.

2) Kahvi on tampattu liian tiukaksi, vesi ei pääse suosiolla läpi, paine nousee ja vesi pursuaa jengoista. Mutteripannua ei pitäisi tampata lainkaan. Kevyt kahvin tasoitus ja taputtelu riittää. No, itse kyllä pikkuisen  tamppaan - ja joskus sitten vesi valuu pitkin...

3) Pannun kierteet ovat tosiaankin vialliset. Tähän on helppo ratkaisu: menet Clasulle ja vaihdat pannun uuteen.

Mutteripannu ei oikeastaan ole espressokeitin, se on mokkakeitin (moka pot). Hyvää kahvia sillä saa ja aivan upean kahvintuoksun!  Halvin tapa päästä espresson alkuun, on ns. markettikeitin (esim Krups), hinta tarjouksena: 99.  Valmiiksi jauhettu kahvi ei käytännössä oikein toimi, tarvitset myllynkin. Jauhamisen makuun pääsee Krupsin VGX-2xx (tms.) myllyllä, hinta Kodin Ykkösessä jotain 50-60 euroa.

Mutta alä sitä mutteripannuasi hukkaa. Moni tämänkin palstan guruista ja monen tonnin espressovehkeiden virittelijöistä käyttää silloin tällöin omaa mutteripannuaan. Hyvää, vahvaa kahvia sillä saa!

cartman
Otsikko: Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: Mighty - Tammikuu 14, 2008, 09:34:40 ap
Lainaus käyttäjältä: Sirius
Mikä olisi parempi espressokeitin, jos hintaa ei ihan kamalasti lisätä?


Prismassa on ollut Bialettin rosteri mokkapannuja myynnissä noin kolmella kympillä.
Otsikko: Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: kaler - Tammikuu 14, 2008, 15:15:11 ip
Lainaus käyttäjältä: Mighty
Prismassa on ollut Bialettin rosteri mokkapannuja myynnissä noin kolmella kympillä.

Bialetin pannut ovat hyviä. Itsekin ostin muutama vuosi sitten Italiasta jostain katukojusta halvan mutteripannun. Eipä kauaakaan, kun minullakin vesi alkoi vuotaa juuri samasta kohtaa. Kirpputorillehan se pannu sitten jouti, kun mitään selitystä ei kaverin kanssa keksitty. Sittemmin olen ostanut Italiasta 3 kupin Bialetti-pannun (samanlainen, jota Prismassa nyt myydään), ja saanut myöhemmin lahjaksi 1 kupin Bialetti-pannun - samaa mallia - ja ei ole ollut mitään ongelmia!

Mietin vaan, olikohan itselläni syy tuohon "halpispannuni vuotamiseen "liian hyvä" puhdistus: pesin kaikki osat astianpesuaineella, ja otin myös kannu-osasta kumitiivisteen ja sen kiinnipitämän sihdin irti. Jospa kumitiiviste ei pitänytkään tuosta pesusta? Bialettejani olenkin sitten pessyt vain kuumalla vedellä, ja hyvin ne ovat toimineet. Kumitiivisteetkin vaihdoin nyt vuodenvaihteessa.
Otsikko: Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: akallio - Tammikuu 14, 2008, 15:31:02 ip
Lainaus käyttäjältä: kaler

Mietin vaan, olikohan itselläni syy tuohon "halpispannuni vuotamiseen "liian hyvä" puhdistus: pesin kaikki osat astianpesuaineella, ja otin myös kannu-osasta kumitiivisteen ja sen kiinnipitämän sihdin irti. Jospa kumitiiviste ei pitänytkään tuosta pesusta?


Kovat pesuaineet (emäksiset sellaiset) kuivattaa kumit ja muovit. Eli voi hyvinkin johtua siitä.
Otsikko: Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: Tuomas - Tammikuu 14, 2008, 20:22:05 ip
Lainaus käyttäjältä: akallio
Kovat pesuaineet (emäksiset sellaiset) kuivattaa kumit ja muovit. Eli voi hyvinkin johtua siitä.


Minulla on sellainen 9 euron alumiininen mutteripannu ja yksi kalliimpi teräksinen. Alumiininen falskasi aluksi, mutta on nyt lakannut vuotamasta. Voisiko olla, että käyttö muovaa pannua hieman, tai sitten kahviöljyt auttavat tiivisteitä pitävämmiksi? Tai voisiko tiiviste olla ostettaessa kova, jolloin käyttö hieman pehmentää sitä? Pesuun käytän vain kuumaa vettä.

Itse olen kyllä ollut huomaavani, että alumiini keittimellä saa paremmat kahvit kuin teräksisellä mutterilla. Johtuisiko metallien erilaisesta lämmönjohtokyvystä?

Onko Sirius kahvin jauhatus ollut sopiva? Oma teräsmutterini vuotaa, jos jauhe on yhtään liian hienoa, vaikka tiiviste on vaihdettu tuoreeseen.
Otsikko: Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: kaler - Tammikuu 14, 2008, 20:46:58 ip
Lainaus käyttäjältä: Tuomas
Tai voisiko tiiviste olla ostettaessa kova, jolloin käyttö hieman pehmentää sitä?

Onko Sirius kahvin jauhatus ollut sopiva? Oma teräsmutterini vuotaa, jos jauhe on yhtään liian hienoa, vaikka tiiviste on vaihdettu tuoreeseen.

Tiivisteet varmaan kyllä hiukan elävät. Tiivisteitä vaihdettaessa nimittäin tuntuu, että pannu ei kierry ihan niin paljoa kiinni kuin vanhalla tiivisteella, mutta pannua käytettäessä tilanne palautuu aika nopeasti.

Todellakin, jos jauhatus on liian hieno, tai pannuun on annosteltu liikaa kahvia, ei meinaa vesi höyryn voimalla noustakaan! :D Minun pannuillani se johtaa lähinnä siihen, että höyryventtiili laskee jonkin verran painetta pois alimmasta osasta, ja kahvi uuttuu hitaammin, ja kaikki vesi ei mahdollisesti jaksa tulla ylös asti (tosin aina tuntuu, että joku pikku tilkka sinne jää, varmaankin siksi, kun en anna pannun olla levyllä niin kauaa, kunnes "korina" loppuisi), mutta pannu ei silti vuoda tiivisteen välistä. Ihan hyvältä Mokapot-kahvilta se maistuu, kauheampaa se oli markettipuruilla keitellä. Helppohan se on tosin itse sanoa :-)
Otsikko: Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: Tuomas - Tammikuu 14, 2008, 21:00:31 ip
Lainaus käyttäjältä: kaler
Todellakin, jos jauhatus on liian hieno, tai pannuun on annosteltu liikaa kahvia, ei meinaa vesi höyryn voimalla noustakaan! -
 - Ihan hyvältä Mokapot-kahvilta se maistuu, kauheampaa se oli markettipuruilla keitellä. Helppohan se on tosin itse sanoa :-)


Jostain syystä teräksinen mutteri on minulla herkempi tuolle vaihtelulle. Käytän mutterijauhatukseen niinkin prutaalia välinettä kuin kahvisilppuria. :oops: Mutta mielestäni tuore jauhatus, epätasainenkin, on parempi kuin valmis markettijauhe.
Otsikko: Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: Sirius - Tammikuu 15, 2008, 11:07:47 ap
Lainaus käyttäjältä: Tuomas
Onko Sirius kahvin jauhatus ollut sopiva? Oma teräsmutterini vuotaa, jos jauhe on yhtään liian hienoa, vaikka tiiviste on vaihdettu tuoreeseen.
Olen käyttänyt Pauligin Espresso original -kahvia. Jauhatus on siis suoraan kaupan hyllyltä. En uskaltanut aloittaa millään ulkolaisella vahvalla... Lisäksi tuossa Pauligin pakkauksessa on merkintä "Suitable for domestic espresso machines" ja kuva mutteripannusta. Jauheen (?) määräkin lienee ollut sopiva eli n. puolitoista kahvimitallista ja vettä venttiiliin asti.
Otsikko: Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: Tuomas - Tammikuu 15, 2008, 16:03:58 ip
Lainaus käyttäjältä: Sirius
En uskaltanut aloittaa millään ulkolaisella vahvalla... Lisäksi tuossa Pauligin pakkauksessa on merkintä "Suitable for domestic espresso machines" ja kuva mutteripannusta. Jauheen (?) määräkin lienee ollut sopiva eli n. puolitoista kahvimitallista ja vettä venttiiliin asti.


En uskoisi jauheen olevan liian hienoa. Kahvimittoja ei mutterissa tarvitse. Suodatin ladataan aina täyteen, mutta ei siis tampata.
Otsikko: Vast:Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: Sirius - Tammikuu 17, 2008, 10:39:34 ap
Kiitokset kaikille vastauksista! Keitin vuotaa edelleen, joten olen harkinnut Bialettin rosterikeittimen hankintaa. On todella hyvää tuo mokka, jota tuo mutterikeitin tekee!
Otsikko: Vast:Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: kaler - Tammikuu 17, 2008, 14:03:04 ip
Lainaus käyttäjältä: Sirius
On todella hyvää tuo mokka, jota tuo mutterikeitin tekee!


Olet aivan oikeassa. Välillä kyllä, kun joutuu tavallista suodatinkahvia juomaan, niin huomaa, kuinka on mokassa ihan eri tavalla makua! Espressohan onkin sitten taas ihan oma juttunsa. :)
Otsikko: Vast:Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: cartman - Tammikuu 17, 2008, 17:06:06 ip
Lainaus käyttäjältä: Sirius
Kiitokset kaikille vastauksista! Keitin vuotaa edelleen, joten olen harkinnut Bialettin rosterikeittimen hankintaa. On todella hyvää tuo mokka, jota tuo mutterikeitin tekee!
Eikös olisi luontevaa vaihtaa viallinen mutteripannusi ehjään siellä Clasulla?

Saattaapi kuulua samanlaisiin "totuuksiin" maasäteilyn, vesisuonien ja magneettirannekkeiden kanssa, mutta alumiininen mutteripannu tekee parempaa kahvia, kuin rosterinen!

cartman
Otsikko: Vast:Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: Tuomas - Tammikuu 18, 2008, 09:24:52 ap
Lainaus käyttäjältä: cartman
Saattaapi kuulua samanlaisiin "totuuksiin" maasäteilyn, vesisuonien ja magneettirannekkeiden kanssa, mutta alumiininen mutteripannu tekee parempaa kahvia, kuin rosterinen!


Itsekin tästä ylempänä mainitsin. Uusi työkaverini on aikaisemmalta koulutukseltaan kokki ja sanoi alumiinisten astioiden olevan turhaan halveksittuja. Alumiiniset ruoanvalmistusastiat johdattavat kuulemma paljon paremmin lämpöä kuin teräksiset.
Otsikko: Vast:Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: JP - Tammikuu 23, 2008, 10:19:36 ap
Lainaus käyttäjältä: Sirius
Kiitokset kaikille vastauksista! Keitin vuotaa edelleen, joten olen harkinnut Bialettin rosterikeittimen hankintaa. On todella hyvää tuo mokka, jota tuo mutterikeitin tekee!


Meneppä sinne Carlssonille ja osta GAT teräspannu. Minulla ollut semmoinen ihme varmaankin viisi vuotta, eikä vuoda. Mukaan tuli varatiiviste (ei ole vielä tarvinnut).

Otsikko: Vs: Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: Moka - Huhtikuu 05, 2008, 09:53:34 ap
Vuotovika täälläkin! Ostin juuri Italiasta uuden teräksisen Bialetti mokapannun, ja ensimmäisellä keitolla varmaan lähes puolet (?) vedestä haihtui höyrynä ilmaan ala- ja yläosan sauman välistä. Toisella keitolla kiristin pannun niin kireälle kuin ikinä sain, ja vuotoa oli vähän vähemmän, mutta vuoti kuitenkin. Kahvi on myös Italiasta ostettua, mokapannulle tarkoitettua, vaikka en ymmärräkään miten kahvijauheen karkeus voisi vaikuttaa siihen, että vesi höyryää saumasta ulos. Samoin tiivisteen yhteys vuotoon tuntuu hämärältä, sillä tiivistehän on saumaa ylempänä ainakin tuossa ostamassani Bialettin mallissa.

Tässä sitä nyt ihmetellään mitä tehdä jos pannu ei lakkaa vuotamasta: pitääkö lähteä uudestaan Italiaan kyseiseen kauppaan vaihtamaan pannua?

Mielenkiintoinen juttu muuten myös tuo kahvijauheen karkeus: olen ymmärtänyt, että mokapannulle sopii pikkuisen karkeampi jauhatus kuin espressokoneisiin, mutta ainakin Pauligin sivuilla väitetään, että mokapannuun sopii "erittäin hienoksi jauhettu espressokahvi".

Toinen juttu: olen aina ihmetellyt myös sitä, miksi mokapannua ei pitäisi pestä astianpesuaineella. Olen aina pessyt vanhaa (myös teräksistä) pannuani normaalin tiskin joukossa astianpesuaineella eikä se ole siitä miksikään mennyt: mitäpä teräkselle nyt moisesta tapahtuisikaan. Myös uuden Bialettini ohjeissa on kuva, jonka mukaan sen voi pestä astianpesukoneessa: tuskin astianpesukonetta käytetään ilman pesuainetta?? Tiivisteen ja sihvilänkin irrotan joka kerta (vanhassa ne irtoavat itsestään kun pannu on jäähtynyt) eikä niiden pesu ole näyttänyt haittaavan. Harhaoppista?
Otsikko: Vs: Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: jiitee - Huhtikuu 05, 2008, 10:33:52 ap
Vuotovika täälläkin! Ostin juuri Italiasta uuden teräksisen Bialetti mokapannun, ja ensimmäisellä keitolla varmaan lähes puolet (?) vedestä haihtui höyrynä ilmaan ala- ja yläosan sauman välistä. ... Samoin tiivisteen yhteys vuotoon tuntuu hämärältä, sillä tiivistehän on saumaa ylempänä ainakin tuossa ostamassani Bialettin mallissa.

Tarkista vielä kertaalleen että tiiviste on oikein asetettuna mokkapannun yläosaan. Ei tule oikein muuta syytä mieleen. Paitsi jos tiiviste on jotenkin huono / liian ohut?

Toinen juttu: olen aina ihmetellyt myös sitä, miksi mokapannua ei pitäisi pestä astianpesuaineella. Olen aina pessyt vanhaa (myös teräksistä) pannuani normaalin tiskin joukossa astianpesuaineella eikä se ole siitä miksikään mennyt: mitäpä teräkselle nyt moisesta tapahtuisikaan. Myös uuden Bialettini ohjeissa on kuva, jonka mukaan sen voi pestä astianpesukoneessa: tuskin astianpesukonetta käytetään ilman pesuainetta?? Tiivisteen ja sihvilänkin irrotan joka kerta (vanhassa ne irtoavat itsestään kun pannu on jäähtynyt) eikä niiden pesu ole näyttänyt haittaavan. Harhaoppista?

Teräksisen mokkapannun kanssa ei kai koskaan ole ollut mitään kieltoa, kielto on koskenut lähinnä alumiinisia. Ainakin astianpesukoneen pesuaineilla on paha tapa syövyttää alumiisia astioita (joita ei siis muitakaan pitäisi astianpesukoneessa pestä). Sitten ihan normaalin tiskipesuaineen käyttökielto johtuu lähinnä siitä, että täysin puhdas alumiininen mokkapannu saattaa antaa sivumakua kahviin (kahvin hapot tms. hapettaa alumiinia?) ja vasta kun mokkapannua on pari kertaa käytetty niin siihen muodostuu hapettuneesta alumiinista/kahvimöhnästä semmoinen suojaava pinnoite - joka astianpesuaineella pestäessä sitten helposti lähtee pois.
Otsikko: Vs: Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: Moka - Huhtikuu 05, 2008, 10:54:05 ap
Tarkista vielä kertaalleen että tiiviste on oikein asetettuna mokkapannun yläosaan. Ei tule oikein muuta syytä mieleen. Paitsi jos tiiviste on jotenkin huono / liian ohut?

Tiiviste on kyllä asetettu oikein, mutta kieltämättä se ei asetu täysin tiiviisti paikoilleen. Vanhassa pannussani siivilälle ja tiivisteelle on oma "kolo" yläosan keskellä, johon siivilä ja tiiviste istuvat kuin nenä päähän, mutta tässä Bialettissa siivilä ja tiiviste vain työnnetään yläosan yläosaan, eikä niitä saa millään istumaan ihan tiiviisti. Kierteet jatkuvat ylös asti, ja siellä sitten on siivilän ja tiivisteen paikka. Tiiviste oli tiiviimmin paikoillaan kun otin pannun paketista, mutta irrotin osat perusteellista pesua varten ennen ensimmäistä käyttöä, kuten ohjeissa sanottiin, ja sen jälkeen en ole niitä täysin tiiviisti saanut takaisin.  :(

Ehkä en nyt tällä kertaa irrota siivilää ja tiivistettä käytön jälkeen, jos se jotain auttaisi. Niinkin kai voi tehdä: pestä siivilän ja tiivisteen vain silloin tällöin?

Laittaisin kuvan jos osaisin...
Otsikko: Vs: Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: Teme - Huhtikuu 05, 2008, 11:30:35 ap
Laittaisin kuvan jos osaisin...

Kuvan liittäminen viestiin onnistuu, kun viestiä kirjoittaessa tai muokatessa klikkaat tekstikentän vasemmassa alareunassa olevaa "lisätoiminnot" -tekstiä. Se tuo esiin valikon jonka kautta voit mm. hakea ja liittää tuon kuvaliitteen koneeltasi. Huomaathan että tiedoston maksimikoko on 200 kb per tiedosto (voit liittää enintään kymmenen kuvaa per viesti, yhteensä max 1000 kb).

Tervetuloa foorumille!

T. Teme
Otsikko: Vs: Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: migu2 - Huhtikuu 05, 2008, 11:40:36 ap
Rekisteröidyin vasta ja tämä on eka viestini tänne...

Olen "löytänyt" espresson ihan vasta äskettäin. Ostin Carlsonilta halvan mutterikeittimen (15 eur). Kymmenkunta kertaa olen jo sillä espressot tehnyt. Keitin ei kuitenkaan toimi kuten oletin sen toimivan, se nimittäin vuotaa kierteiden kohdalta, kun vesi kiehuu. Keittimen alaosan kierteet eivät ole ihan loppuun asti kunnossa eli jonkinlaista valuvikaa kierteissä on.

Kuinka saisin keittimen kuntoon? Vai onko vanha totuus vain se, että halvalla ei hyvää keitintä saa..? Mikä olisi parempi espressokeitin, jos hintaa ei ihan kamalasti lisätä?

Näköjään taitaa olla jonkinlainen tyyppivika toi vuotaminen... Ostin itse kanssa Clas Ohlsonilta sen pienemmän mutteripannun ja vuotaa sekin kierteiden kohdalta. Josko se siitä käytön mukaan alkaisi vähenemään, tiiviste kuitenkin kuumenee käytössä ja varmaan mukautuu enempi pannun muotoihin.
Otsikko: Vs: Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: cartman - Huhtikuu 05, 2008, 12:31:43 ip

Mutteripannua ei tarvitse vääntää kiinni hampaat irvessä. "Normaali" kiristys aivan tavallisen ihmisen sormivoimilla riittää. Pannu ruuvataan kiinni, sitä ei kiristetä niin että soi. Minulle on opetettu, että tiivistekumi pitää kastella vedellä ennen pannun ruuvaamista. Silloin tiiviste liukuu "sopivasti" kiinni.

Jos keitin alkaa höyrytä saumoistaan jo ennen kahvin valmistumista, niin silloin puhutaan suuremmasta viasta, esim pannun jengoissa. Itselläni on käynyt näin, kun pannu on jäänyt aivan liian auki. Kerran unohdin tiivisteen kokonaan pois - ja näinhän siinä kävi. Kaverini (insinööri!) taas laittoi itsepintaisesti sihdin ja tiivisteen toiseen järjestykseen, koska "pannu oli suunniteltu väärin". Hänellä tämä toimi. Kokeilin kotona, tuloksena höyryä seinille.

Jos keitin alkaa valuuttaa vettä tai höyryä vasta kahvin valmistumisen yhteydessä, kyse on usein itse kahvista. Pannun omasta mielestä kahvi on silloin liian tiukasti pakattua tai hienoa. Usein näitä molempia.

cartman
Otsikko: Vs: Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: Moka - Huhtikuu 05, 2008, 17:54:12 ip
Tässä se kuva... otettu siis keittämisen jälkeen.

http://
Otsikko: Vs: Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: jiitee - Huhtikuu 05, 2008, 20:35:32 ip
Näyttäisi olevan filtteri ja tiiviste oikein päin - mitä nyt tuosta kuvasta sain zoomailtua. Mutta otatko vielä lähikuvan tuosta filtteristä. Näytti jotenkin kumman "rypyliäiseltä" - voi olla se tietysti tuota kahviakin. Eli lähinnä kiinnostaisi nähdä missä kunnossa nuo filtterin reiät ovat. Voit itse tietysti vielä kunnon pesun jälkeen katsoa valoa vasten että kaikki reiät ovat auki ja suht "samankokoisia". Mieleen tulee että tuossa filtterissä voisi olla ns. "valuvirhe" eli se ei päästä kahvia/vettä riittävästi (riittävän nopeasti) lävitseen ja näin ollen tiiviste antaa sitten periksi paineen alla. Tarkasta myös käyttämäsi kahvin määrä, eli että sitä on "löyhästi" tuohon suppilon yläreunaan asti - eli ettet vain paina sitä yhtään kasaan - samoin että vettä ei ole alaosassa liikaa, vaan siihen "merkkiin" tms asti (sijaitsee yleensä tuon kyljessä olevan varoventtiilin korkeuksilla - hitusen alempana).

Lisäys: Niin ja jos syynä on tuo filtteri/tiiviste niin niitä saa helposti ja suht edullisesti lisää. Bialettin sivuilta (http://www.bialettishop.com/PartsMainPage.htm) voi katsoa millaisia pitäisi hankkia (alumiinisille ja teräksisille omat sarjat). Yhdessä paketissa tulee siis kolme tiivistettä ja yksi sihti/filtteri - joten jos ajattelisi että tuommoinen filtteri kestäisi päivittäisessä käytössä vaikka vuoden, niin noita tiivisteitä olisi silloin hyvä vaihtaa esim. neljän kuukauden välein.
Otsikko: Vs: Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: Moka - Huhtikuu 05, 2008, 21:27:38 ip
Kiitos vastauksista -- ja myös tervetulotoivotuksesta foorumille --, näyttää olevan todella asialle omistautunutta porukkaa täällä kun jaksatte tällaiseen moka-ongelmaankin paneutua. Mokakin keittää kuitenkin huomattavasti parempaa kahvia kuin suodatinkeitin, ja kun nyt tuli Italiasta asti tuo pannu tuotua niin olisihan se mukava saada toimimaan. Pitää kokeilla vielä eri kahvimäärillä yms. säädöillä, tutkia sihti ja tarvittaessa voin laittaa tänne lisäkuvaakin. Tutkimukset jatkuvat jälleen huomisaamuna sunnuntaikahvien merkeissä!  :)
Otsikko: Vs: Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: Esa - Huhtikuu 05, 2008, 21:39:58 ip
Sihdin tukkeutuessa pitäisi höyryn kyllä lentää varoventtiilistä eikä tiivisteen välistä. Kyllä tuosta välistä vuotaminen kertoo lähinnä viallisesta tai poissa paikaltaan olevasta tiivisteestä tai muotovirheestä jomman kumman puolen metallipinnoissa. En tuossa kuvassa kyllä mitään vikaa näe.
Otsikko: Vs: Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: Moka - Huhtikuu 06, 2008, 12:23:11 ip
Tutkimukset ovat jatkuneet. Aamukahvia varten jauhoin käsimyllyllä pavuista vähän karkeampaa kahvia puruosan pohjalle ja päälle, väliin laitoin Sant´Eustachion valmiiksi jauhettua mokapannulle sopivaa kahvia (joka kieltämättä on aika hienoa) enkä todellakaan tampannut yhtään. Laitoin kahvia myös vähän vähemmän kuin aiemmin. Kiristin pannun niin kireälle kuin käsivoimin sain, mutta ei muutosta: vettä höyryää saumasta ja kihisee siellä sauman välissä (vain toisella puolella pannua). Venttiilistä höyryä ei tule yhtään. Vesihöyryä alkoi tulla siinä vaiheessa kun kahviakin alkoi tulla yläsäiliöön.

Enpä olisi uskonut Bialettin mokapannun olevan näin herkkä kahvin jauhatusasteelle (jos se on syy) ja ties mille, koska aiempi pienempi mokapannuni on toiminut moitteettomasti kaikilla kahveilla, tamppausasteilla ja millä tahansa täyttöasteilla. Sattuuko muuten kukaan tunnistamaan merkkiä: pohjassa lukee Alfa per Alimenti, Made in Italy. (Mietin vain saako siihen tiivisteitä mistään.)

Mutta takaisin Bialettiin: tutkittuani vielä sihtiä ja tiivistettä näyttää siltä, että tiivisteen ja sihdin kohoavan keskusosan väliin jäisi vähän löysää, voisikohan se olla syy? Laitan vielä lähikuvan tuosta. Sitten ei kai muuta kuin Italiasta sihtiä ja tiivistettä tilaamaan, jos ko. mallia (Bialetti Erika) ei löydy Suomesta.

(http://)
Otsikko: Vs: Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: Esa - Huhtikuu 06, 2008, 13:09:33 ip
Mikähän tuo ruskea läikkä on tiivisteessä oikealla puolella? Oisko siinä kohtaa tiiviste ohuempi, tai alla olevassa metallissa kuoppa. Taikka pannun alaosan tiivistettä vastaan tulevassa pinnassa siinä kohtaa.
Otsikko: Vs: Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: torrado - Huhtikuu 06, 2008, 13:19:08 ip
Ostettuani muutama vuosi sitten ensimmäisen alumiinisen mokkapannuni silloinen napolilainen kämppikseni neuvoi minua sen käyttöönotossa seuraavasti. Ensin pannu huuhdellaan pariin kertaan keittämällä sen läpi etikkaliuosta ja sen jälkeen pariin kertaan kahvit, jotka heitetään pois. Jälkimmäinen kahvi jätetään seisomaan keittimeen yön yli. Tein työtä käskettyä, vaikka ensimmäistä itse keitettyä kahvia pitikin odottaa seuraavaan päivään.
Homma toimi, kahvi oli hyvää eikä vuoto-ongelmia ole pääsääntöisesti ole ollut. Pesuun olen käyttänyt käsitiskiainetta olematta päivittäisessä puhdistuksessa erityisen perusteellinen.

Tuo mokkapannun ylipaineventtiili lienee säädetty aika korkealle paineelle ja sen tarkoitus lienee lähinnä rajoittaa painetta jos se uhkaa käydä vaarallisen korkeaksi. Pannun kierteet eivät ole erityisen tiiviit tai tarkasti sorvatut, joten paineen pitää oikeassa paikassa juuri tuo kumitiiviste.

Todennäköisin tai ainakin helpoin tapa saada keitin vuotamaan kierteiden kohdalta on kuumentaa sitä liikaa ja liian nopeasti. Itse käytän hellaa nelosteholla (mallia 1-6) ja kun keitin alkaa pitää kohisevaa ääntä käännän levyn pois päältä. Hetkisen kuluttua kahvi sitten tulee ulos rauhallisesti valumalla. Näin minusta myös kahvin mausta tulee parempi kun kahvin voi taputella hiukan tiiviimmin ja vesi nousee sen läpi hiukan hitaammin ja luultavasti vähän viileämpänä.

Jos kahvi tästä huolimatta vuotaa, voi keittimeen ostaa uuden tiivisteen. Pakkaus, jossa on suodatinsihti ja pari kumitiivistettä maksaa keittimen koosta riippuen muistaakseni 2-2,5e ja niitä saa ainakin stockmannilta. Tiivisteet ovat kuluvia osia ja niiden kuoleentumiseen tai kovettumiseen voi vaikuttaa vaikka pitkä käyttämättömyys, pesuaine tai keittimen säilyttäminen osat kiinni kierrettynä. Nuo kumitiivisteet taitavat olla aika standardikokoisia, joten kannattaisiko mallailla sopisiko teräsbialettiin sama tiiviste kuin vastaavan kuppimäärän alumiiniseen?

Minusta tuo Mokan Bialetti näyttää ihan hyvältä. Jos suodatinsihdin kaulus yltää kumitiivisteen alle, ei tuolla välyksellä mielestäni ole merkitystä. Sihti ja tiiviste kannattaa tosin varmasti asetella mahdollisimman keskeisesti keittimen runkoon ja toisiinsa nähden.
Otsikko: Vs: Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: cartman - Huhtikuu 09, 2008, 00:47:03 ap

Todennäköisin tai ainakin helpoin tapa saada keitin vuotamaan kierteiden kohdalta on kuumentaa sitä liikaa ja liian nopeasti. Itse käytän hellaa nelosteholla (mallia 1-6) ja kun keitin alkaa pitää kohisevaa ääntä käännän levyn pois päältä.

Näin tapahtuu alumiinisella mutterilla, ylä- ja alaosa laajenevat eri tahtiin. Alumiini johtaa lämpöä paremmin, kuin teräs. Joten teräksisellä pannulla tämä ongelmakohta on vielä pahempi...

cartman
Otsikko: Vs: Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: aslakki - Huhtikuu 09, 2008, 08:02:17 ap
Omaa mokkapannua (teräs) olen koittanut väkisin pahoinpidellä ja testata. Levystä otettu kaikki lämmöt irti ja pakattu kahvit tiukkaan. Silti en ole saanut keitintä vuotamaan. Kerran varoventtiili kertoi olevansa henkissä kun kolme pisaraa roiskas. Eli tästä voin päätellä että omani ei ole maanantaikappale?

Kokeissa saatu uutto on sitten asia erikseen  ::)
Otsikko: Vs: Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: migu2 - Huhtikuu 09, 2008, 10:26:47 ap
Hmm... eilen keittelin pannullisen ja nyt ei vuotoja enää näkynyt. Josko se vuotaminen oli vaan uudenkarheutta tai jotain.
Kierteet on kyllä valettu ihan päin p...... Tyypillistä italialaista laatutyötä  ;D. Lähettävät tänne Pohjolaan varmaan kaikki laatuvikaiset ::)
Otsikko: Vs: Mutterikeitin vuotaa
Kirjoitti: Moka - Huhtikuu 13, 2008, 19:23:35 ip
Jauhoin eilen aamulla käsikäyttöisellä myllyllä karkeahkoa jauhatusta, ja katso! Bialetti ei vuotanut yhtään. Enpä olisi uskonut sitä moiseksi nirppanokaksi!  ;) Oli kyllä melkoisen karkeaa jauhatusta, joten nähtäväksi jää, alkaako Bialetti vähitellen sopeutua vähän hienompaankin tavaraan. Vanha mokakeittimeni kun viis veisaa millaista jauhatusta siihen lykkää.