Ristretto
Kahvikeskustelu => Kahvinvalmistuslaitteet, kahvimyllyt ja -tarvikkeet => Aiheen aloitti: Aficionado - Syyskuu 19, 2007, 18:27:19 ip
-
Pikkuhiljaa on tässä alkanut tehdä mieli nakukahvaa Silviaan Eli mistähän olisi mahdollista moinen härveli hankkia? En äkkiseltään löytänyt suoraa keskustelua aiheesta foorumilta.
-
Morjentes,
itse tilasin HappyDonkeysta Englannista.
Edit: Tässä suora linkki http://www.happydonkey.co.uk/shop/catalog/Rancilio-Portafilters-p-1-c-276.html
-
Muitakin liikkeitä löytyy, esim. pasmarose.de ja espressoxxl.de
T. Teme
-
Juu siinähän niitä vaihtoehtoja :) Kiitoksia vaan. Eiköhän se nakukahva tässä piakkoin lähde tilaukseen.
-
Kyselin myös Espressivosta mahdollisuutta nakukahvan hankkimiseen ja kuulemma heidänkin kauttaan olisi mahdollista tilata, hintaan 45e. Voipi olla, että siihen kallistuu kunnei hinnanero ulkomaan liikkeisiin verrattuna sen suurempi ole. :shock:
-
Tolla hinnalla täytynee ensinnäkin tukea suomalaista myyjää ja toiseksi romuttaa koko barista-itsetunto nakukahvan edessä ja nöyrästi opetella koko tekniikkaa uudestaan. Töitä uusi hankinta tulee varmasti teettämään, mutta mitä ei tekisi hyvän shotin eteen :)
-
Kyselin myös Espressivosta mahdollisuutta nakukahvan hankkimiseen ja kuulemma heidänkin kauttaan olisi mahdollista tilata, hintaan 45e. Voipi olla, että siihen kallistuu kunnei hinnanero ulkomaan liikkeisiin verrattuna sen suurempi ole. :shock:
Mikä oli valintasi ja mitkä ovat kokemukset nakukahvasta? Kannattaako hankkia vai tuleeko lisää ongelmia? :?:
Silvia&Rocky
-
Tilasin kahvan Espressivosta. Perjantaina lähti paketti kohti Raumaa, joten eiköhän se täällä huomenissa tai viimesitään tiistaina ole. Toimitus vähän venähti, ilmeisesti kahvan reunojen hiomisessa oli jotain pientä sekaannusta ja se jouduttiin lähettämään uudelleen hiottavaksi. Tai näin ainakin ymmärsin.
Kerron toki heti kokemuksia kunhan vaan saan tuotteen koeajettua. :)
-
Mikä oli valintasi ja mitkä ovat kokemukset nakukahvasta? Kannattaako hankkia vai tuleeko lisää ongelmia? :?:
Nakukahvan hankinta kannattaa aina. Ongelmiakaan ei tule lisää, ainoastaan jo olemassaolevat tulevat näkyviin mitä tietysti aluksi voi tympiä. Mutta sittenpä ne on helpompi korjatakin.
-
No niin nyt on nakukahva saapunut, ja koeajettu! Ensivaikutelmat ovat erittäin positiiviset. Työn jälki kahvassa ei kaikilta kohdin ehkä ole ihan priimaa, mutta itseäni se ei ainakaan haittaa pätkääkään. Näitä virheitä ei huomaa jos kahvaa ei ala erityisemmin tarkastelemaan.
Uutto onnistui hienosti, eikä kahva ruiskinut pätkääkään. Kahvi tippui tarkalleen sihdin keskeltä. Positiivisin "yllätys" koko jutussa oli, että creman laatu parani silminnähtävästi.
Vielä pari nopeaa räpsyä aiheesta (kuvien laatu ei ole kaksinen, ja värit ovat vääristyneitä osassa, mutta tarkoitus käy kuvista ilmi):
(http://i192.photobucket.com/albums/z308/nuppo/DSC_0001-1.jpg)
(http://i192.photobucket.com/albums/z308/nuppo/DSC_0002-1.jpg)
(http://i192.photobucket.com/albums/z308/nuppo/DSC_0003-1.jpg)
-
Saitte minut vakuuttuneeksi, nakukahva pitää hankkia. :D
Silvia&Rocky
-
Tilasin kahvan Espressivosta. Perjantaina lähti paketti..
Saatiin samaa "erää" olevat kahvat ja tyytyväinen olen työn laatuun itsekin. AEG väistyi Silvian tieltä alkuviikosta ja olenhan ollut tyytyväinen valintaan! AEG:n kanssa opittu tekniikka istui sellaisenaan Silvialle ja nättejä, kanavoimattomia, cremaisia ja ennen kaikkea maistuvia shotteja valuu yksi toisensa jälkeen. Niin..eipä oikeastaan muuta asiaa ollutkaan:)
-
Nakukahvan perään olen kysellyt, mutta näyttää olevan vaikea saada mistään (Donkey ei toimita Suomeen, USA:ssa kalliita jne).
Viimeksi kun kysyin niin HappyDonkey olisi toimittanut Suomeenkin, vähän niinkuin erikoisjärjestelynä.
-
Juu,
Näin minäkin olen palstalta lukenut, että Aasista tilaten onnistuisi.
Nyt tilausformi vain herjasi toimitusosoitteesta. Kun tiedustelin virhettä, niin vastasivat vain lyhyesti "Sorry U.K. only" (Ehkä ei kannata vaivautua yhden kahvan takia?)
Kyselin sitten Cafetoriasta ja lupasivat yrittää omien kanaviensa kautta hankkia. Toivottavasti onnistuu.
Olishan se niin kivaa, kun voisi tarkastella uuttoa ihan "on-line"
Jos nyt sitten saan nakukahvan joskus, niin toivottavasti voin käyttää siinä vakiosuodatintani, ettei kyseessä olisi mikään erikoiskahva kiinteellä suodattimella, vaan tavallinen, mutta pohjaton. Siinähän tulee turhaa vaihtelua, jos suodatinkuppi vaihtuu... jos vaihtuu?
O.K.
-
Jos Cafetorian kautta ei tärppää, niin Kaffegrossistenilta (http://kaffegrossisten.se/shop/?cat_id=81&head_id=25), Ruotsista löytyy, 545 Skr / 60 €. Kuljetus on kotiovelle, joten kulut ovat 300 SKr / 33 €. Ainakaan ei sivulla mainittu tavaran loppumista.
Sen mukana tulee triplafiltteri, joka on irroitettavissa. Tosin joutuu käyttämään voimaa ja veitsen kamaraa vipuamiseen. Sen jälkeen siihen käy sitten single- ja tuplafiltterikin. Minulla ei normaalikahvaan sitten tuo triplafiltteri mahdu, joka on harmi kun kahdelle haluaisi runsaamman ristreton.
PS.
Samallahan saat sen umpifiltterin hankittua.
-
Kuljetus on kotiovelle, joten kulut ovat 300 SKr / 33 €.
Jatkan hieman aiheen vierestä: Eli postikulut on tosiaan ulkomailta tilatessa melkoiset - johtunee lähinnä siitä että suosivat noita kuriiripalveluja. BellaBaristalta postituskulut taitaa olla samat kuin tuolla (DPD toi viimeksi minulle), mutta nakukahva löytyy (http://www.bellabarista.co.uk/bellabarista_detail.asp?ProductID=61) 25 punnalla, eli vajaalla 32 eurolla. Tuossa tulee kanssa irrallinen triplafiltteri mukana. Luulisi tuolta umpifilsukin löytyvän.
-
Jos joku osaa kertoa sen nakun hankintapaikan, niin tilaan oitis.
Omani hankin www.espressoxxl.de -verkkokaupasta, hinta jotain 50e paikkeilla toimitettuna.
-
Minä hankin Bezzeraan nakukahvan täältä: www.caffelounge.de
Hinta oli toimituskuluineen ja alveineen 48 euroa.
-
Olihan erilaisia hintoja, hyvä tietää jatkossa.
-
Nakusta,
Ihmettelen itsekin tuota laajaa hintahaarukkaa, rahdit voi olla melkein mitä vaan.
Samoin on kummallista, ettei yksikään kotimainen kauppias pidä tuollaista tavaraa edes tilaustuotteena? Odottelen nyt hetken, josko saan kahvan Lohjalta. Jos en saa, niin sitten hankitaan muualta.
Olen piakkoin menossa Hampuriin käymään, minulle ei paljoa shoppailuaikaa jää. Tietääkö kukaan saanko nakun helposti sieltä?
Sitten vielä: Käykö kahva aina Silviaan, jos se on "Rancilio, tai E-61"?
Kiitoksia
O.K.
-
Sitten vielä: Käykö kahva aina Silviaan, jos se on "Rancilio, tai E-61"?
ei käy, silviassa ei ole e61 yhteensopiva gruppo. netti ja ebay on pullollaan silvian nakukahvoja. googlea ja ebay hakua käyttöön. portafilter ja siebträger auttaa hakusanoina.
-
ei käy, silviassa ei ole e61 yhteensopiva gruppo.
Käsittääkseni ainoa ongelma tässä voi olla portafiltterin "korvien" paksuus. Eli joissakin E61 portafilttereissä ne voivat olla hieman liian paksut ja tästä syystä portafiltteriä ei saa silviaan käännettyä tarpeeksi tiukalle (e61:siin on sitten yleisesti saatavilla eripaksuisia tiivisteitä, kuten 8, 8.5 ja 9 mm). Muusta yhteensopimattomuusseikasta en ainakaan itse ole tietoinen silvian ja e61 portafiltterien välillä.
-
Jankutan ehkä, mutta tarkoitus ei ole paha
Noita ulkomaisia kauppiaita kun katselee, niin saan sekalaista tietoa. Välillä Rancilioon tarjotaan e61 kahvaa... Jos ja kun se nyt sitten ei ehkäkään käy, niin pannan tämä nyt niin yksinkertaiseksi, kun näin monimutkainen jannu vaan voi:
Jos kahva on tarkoitettu Racilioon, niin käykö se sitten aina Silviaan?
Tarkoitus on siis tarkentaa, että käyttääkö Rancilio eri malleissa erilaisia kahvoja?
Ei olisi kiva Saksanmaalle ruikuttaa, että ei tää oikee funzionierung...
O.K.
-
Mulla Silvian nakukahva toimii hyvin Giotton E61 grupolla, mutta Giotton kahvat eivät mahtuneet Silviaan. Silvian kahvan korvat ovat 2.5mm lyhyemmän / kapeammat kuin Giotossa (25mm Silvia, 27.5mm Giotto). Molempien korvat ovat paksuudeltaan (paksuimmasta ja kapeimmasta kohtaa) samat 4mm -> 6mm.
Jos tuota korvaa pitää lyhentää / kaventaa se 2.5mm, niin kannattaa varmistua että ottaa ylimääräiset pois molemmilta puolilta symmetrisesti.
-
Tarkoitus on siis tarkentaa, että käyttääkö Rancilio eri malleissa erilaisia kahvoja?
Kyllä ranciliolla on erilaisia kahvoja, mutta käsittääkseni niin että on semmoisia heppoisempia kahvoja edullisimpiin laitteisin (Ranciliolla oli ainakin joskus muovikuorisia koneita, esim. Audrey) ja sitten on näitä järeitä kahvoja joita käytetään rancilion ammattilaiskoneissa. En osaa sanoa millainen esim. tuo Audreyn gruppo on/oli, eli käykö siihen tälläinen järeämpi kahva, mutta siinä käsityksessä olen että Silvian gruppoon ne käyvät ja että silvian mukana tuleva kahva on periaatteessa "ammattilaiskahva" - siinä on vain erilaiset nokat ja varsi (ts. irtilähtevät osat).
Mulla Silvian nakukahva toimii hyvin Giotton E61 grupolla, mutta Giotton kahvat eivät mahtuneet Silviaan. Silvian kahvan korvat ovat 2.5mm lyhyemmän / kapeammat kuin Giotossa (25mm Silvia, 27.5mm Giotto). Molempien korvat ovat paksuudeltaan (paksuimmasta ja kapeimmasta kohtaa) samat 4mm -> 6mm.
Eli (mahdollinen) ero olikin tuohon suuntaan. Gioton gruppo taitaa kuitenkin poiketa (muistaakseni) hieman muista "E61-klooneista" eli Giotolla on käytössä (lisensoituna) VBM:n/Faeman versio (periaatteessa se "alkuperäinen" siis).
-
oma nakukahvani, joka sopii silviaan, ei käy brasilian american eikä bezzera BZ07 gruppoon. se on halkaisijaltaan hivenen liian iso. toisaalta tämän voi tulkita niin että silviassa on hieman väljempi ja anteeksiantavampi gruppo. täytyykin testata että sopiiko brasilian kahva silviaan.
-
toisaalta tämän voi tulkita niin että silviassa on hieman väljempi ja anteeksiantavampi gruppo.
Varmaankin kyse on vain siitä että tuossa Bezzerassa on omanlaisensa gruppo? Eli vaikka se taitaa käyttää standardeja 58mm filttereitä, on itse kahva (ja sen kiinnitys gruppoon) hieman erityyppinen kuin E61:sessä/Silviassa. En löytänyt nyt äkkisiltään mistään tarkempia mittoja, mutta ainakin täältä (http://www.espressoworkshop.com/shop/shop500.html) löytyvässä kuvassa jo nuo portafiltterin korvat ovat paljon "vinommassa" kahvaan nähden kuin omissa E61 kahvoissani (näyttääkö omasi yhtään tuon kuvan kaltaiselta). Muutenkin näyttäisi olevan aina Bezzeralle erikseen (naku)kahvat myyjien sivuilla (paitsi että Bezzeran Galatea Domuksessa näyttäisi olevan normaali E61).
-
Varmaankin kyse on vain siitä että tuossa Bezzerassa on omanlaisensa gruppo? Eli vaikka se taitaa käyttää standardeja 58mm filttereitä, on itse kahva (ja sen kiinnitys gruppoon) hieman erityyppinen kuin E61:sessä/Silviassa.
bezzera BZ07 sopii heittämällä brasilian kahva, joka on e61-yhteensopiva. tiedustelin asiaa myös espressoxxl.de:stä ja sieltä tarjottiin e61-nakukahvaa BZ07-malliin. hilpeää on että tarjolla oli kaksi eri mallia bezzeroihin mutta kumpikaan ei ollut BZ07-malliin sopiva vaan geneerinen e61-kahva. se että siivet eivät ole suorassa kulmassa kahvaan nähden (kuvan kahvassa) ei vaikuta muuhun kuin kahvan asentoon grupossa.
testaan illalla sopiiko brasilian kahva silviaan.
-
se että siivet eivät ole suorassa kulmassa kahvaan nähden (kuvan kahvassa) ei vaikuta muuhun kuin kahvan asentoon grupossa.
Tiedän - mutta tarkoitin tällä siis sitä että tuo seikka viittaa hieman erilaiseen grupon suunnitteluun. Ymmärtääkseni noiden kahvojen haluttaisiin aina lukittuvan sinne "kello kuuden" tietämille koneella kuin koneella (jolloin portafiltterin nokat jäävät suurinpiirtein koneen etureunan suuntaisesti - mikäli nämä on siis asetettu "tyypillisesti" suoraan kulmaan kahvan varteen nähden). Nakukahvallahan tällä ei ole sinällään merkitystä kun ei ole noita nokkia.
Kannattaa ottaa myös huomioon se, että vaikka tietyn koneen portafiltteri sopisi toisentyyppiseen gruppoon fyysisesti sisälle - niin siltikään se ei sopisi sinne "oikein". Eli merkitystä on myös sillä mihin kohtaan filtteriä suihkusihti asettuu (syvyyssuunnassa) kun portafiltteri lukitaan gruppoon - eli se voi työntyä sinne liian syvälle taikka jäädä liian korkealle ja tämä voi vaikuttaa (yllättävänkin) paljonkin uuttoprosessiin.
-
Vähän on hankalaa,
Kun vaikuttaakin nyt siltä, että pelkkä "paikalleen sopiminen" ei vielä koko hommaa ehkä ratkaisekaan...
Jos nyt sitten ajattelen nakukahvan varsinaista funktiota l. uuton optimointia, niin voikin sitten käydä niin, että harjoittelu menee harakoille, kun vaikkapa kahvan tilavuus, tai muu asia muuttuu.
Vai voikos siinä oikeastaan mikään muuttuakaan, jos oma suodatin saadaan tiiviisti paikoilleen...?
Oliskos parasta hankkia alkuperäinen kahva ja porailla pohja pois? Ainakin olisi just eikä melkein.
Onkohan kallis hanke?
O.K.
-
Niin, tuo jälkimmäinen oli lähinnä pohdiskelua/spekulaatiota siitä Bezzeran kahvan ja "normaalin" E61 kahvan mahdollisista eroista - ilman mitään empiiristä havaintoa asian oikeasta laidasta (mutta pohdiskelua siksi, että joillekin Bezzeroille ja E61:sille on myynnissä kahvat erikseen). Silvian kanssa en uskoisi ongelmia tulevan jos vain sen E61 kahvan saa sinne lukittua. Nimittäin se miten suihkusihti asettuu sinne sihtiin kahvan ollessa kiinni riippu lähinnä siitä miten "korkealla" filtteri siinä portafillterissä lepää ts. etäisyys filtterin yläreunan ja portafiltterin korvien välillä - tämähän suurinpiirtein määrä (oman mielikuvani mukaan) sen miten kahva sinne gruppoon lukittuu. Näkemäni/muistamani perusteella tässä ei ole juurikaan eroa Silvian ja E61:sen kahvan välillä (mikäli ko. E61 kahva Silviaan mahtuu). Lisäys: olettaisin että mikäli kahva lukittuu samaan kohtaan kahdella eri kahvalla (joissa korvat samassa kohdassa varteen nähden) niin tuo filtteri osuu myös samalle korkeudelle?
Ainahan tuon nakukahvan voi itse työstää, mutta yleensä tämä kannattaa vain silloin jos on jo valmiina ylimääräinen kahva. Itseleikatessa kahvasta jää tietysti se leikkauspinta eriväriseksi kun pinnoite puuttuu (paitsi jos sen saa pinnoitettuakin itse), mutta se ei ole kuin kosmeettinen ongelma (jos ongelma ollenkaan). Jos haluat olla täysin varma sopivuudesta, niin tilaa se Rancilion oma nakukahva - ei pitäisi tulla ongelmia.
-
Meneekin sitten "itsereflektoivaksi" tämä keskustelu...
Kun tuota filtterin asettumista gruppoon edellisen viestin kirjoittamiseni jälkeen mietin - niin jos on käytössä sama filtteri eri kahvoissa ja molemmat kahvat sopivat sinne gruppoon samalla tiivisteellä niin eroa ei taida paljoakaan syntyä. Tiivisterengashan antaa hieman kyllä periksi - eli tämä voisi tuoda hieman eroa kahden kahvan välillä, mutta kai vain siinä tapauksessa että toista kahvaa joutuu "kiristämään" merkittävästi toista kovemmin jotta se ottaa tiiviisti ja tukevasti kiinni jolloin tiiviste puristuu enemmän kasaan. Tähän kai voisi mahdollisesti vaikuttaa kahvan korvien alareunan kaltevuus (ja miten se suhtautuu grupon uran kaltevuuteen) - jos näissä on paljon eroa niin kuvittelisin kiinnityksen olevan hieman "huterampi" kevyellä kiristyksellä.
Eli.. jos kahva siis sopii portafiltteriin ilman tiivisteen vaihtoa kapeammaksi/paksummaksi (ja voi käyttää samaa sihtiä), niin tällöin se todennäköisesti toimii ihan yhtä hyvin kuin grupon kanssa alunperin käytettäväksi suunnitteltu portafiltteri.
-
testattu ja brasilian kahva menee silviaan paikoilleen. tämän perusteella olisin valmis tilaamaan e61-nakukahvan omaan koneeseeni. itelläni on näköjään vähän nirso versio nakusta silviassa.
Vai voikos siinä oikeastaan mikään muuttuakaan, jos oma suodatin saadaan tiiviisti paikoilleen...?
Oliskos parasta hankkia alkuperäinen kahva ja porailla pohja pois? Ainakin olisi just eikä melkein.
Onkohan kallis hanke?
eipä siinä muutukkaan. oli lopullinen kahva+filtteri+kone+mylly yhdistelmä mikä tahansa niin loppujen lopuksi kokonaisuuden oppii laittamaan kohdilleen. jos ei ole ylimääräistä kahvaa mitä porailla niin ostaisin suoraan nakun. ei tarvii ressata turhista askarteluista.
-
Noh,
Kahva pantiin tilaukseen. Mieluiten olisin suosinut kotimaista ja sitten seuraavaksi EU:laista.
Saksalaiselta saitilta ei tilaus minulta onnistu, vaikka olisin saanut ihan sopivan "hantaakin".
Sitten oli mentävä valtameren taakse ja panin tilauksen vetämään Espressoparts.com: iin
Nyt sitten innolla odottamaan, mitä saadaan...
O.K.
-
Tilasin nakukahvan Espressivolta, tuli tänään. Ennen tilausta juttelin myyjän kanssa asiasta varmistuakseni siitä, että myynnissä oleva kahva sopii omaan SIlviaani. Myyjä sanoi teettävänsä nakun tavallisesta Rancilion kahvasta poistattamalla siitä pohjan. Kysyin ennen tilausta myös, että käykö kahva kaiken ikäisiin Silvioihin, minulla kun on muutaman vuoden ikäinen kone. Vastaus oli, että kyllä käy, siellä kohdalla laitteita ei ole tapahtunut mitään muutoksia.
Samaan pakettiin otin tuplabasketin, että molemmilla kahvoilla olisi oma toimiva basketti. Niitä oli myyjällä tarjolla kahta vaihtoehtoa, joista toinen oli Rancilio ja toinen (muistaakseni) Ascaso. Pyysin Rancilion, ihan vain parhaan mahdollisen yhteensopivuuden varmistamiseksi.
Vanhan kahvan varren juuressa on Rancilion logo stanssattuna metalliin. Nakukahvassa ei näy mitään merkkejä valmistajasta. Kahvojen muoviosat ovat erilaiset. Originaali on, kuten tässäkin ketjussa aiemmissa nakukahvakuvissa näkyy, selkeästi kahta eri paksuutta muovia, jossa paksunnoksen kohdalla kahvan pituussuunnan mukaisia uria paksunnoksen reunassa (Aficionadon viesti 15.10.2007). Tullut naku on suoralla lievästi kartiomaisella rungolla.
Nakukahva oli pakattu pussiin, jossa tarra
"ascaso factory s.a.
R..404
Portafiltro completo
Filterholder"
Pussissa oli kahvan lisäksi mukana myös kierteellä kiinnitettävä tuplanokka. Ilmeisesti se, joka kuuluu alkuperäiseen kahvaan.
Rancilio Silviaan sopivassa alkuperäisessä kahvassa lienee jakonokka kiinni kiinteästi ilman kierrettä, ainakin omassani on näin.
Paketissa tullut uusi tuplakori helisee ja hölskyy tulleessa nakukahvassa. Se pysyy kiinni kahvassa vain jos kahvaa ei pahemmin heiluttele. Koria tyhjennettäessä kopauttamalla se pääsääntöisesti irtoaa kahvasta. Korissa ei myöskään näy minkäänlaisia merkkejä siitä, että kyseessä olisi Rancilion kori. Myös vanha kori hölskyy uudessa kahvassa. Uusi kori istuu sen sijaan vanhaan kahvaan napakasti, kuten vanha alkuperäinenkin. Vanhassa korissa on pohjan ulkoreunassa selkeä stanssaus RANCILIO 40.100.010.
Nakukahva menee koneeseen silmämääräisesti samalla tavalla (varsi jää kiristettäessä samaan asentoon) kuin alkuperäinen koneen oma kahva.
Kohta on varmaan puoli kiloa kahvia sorvailtu läpi koneesta ja edelleenkään ei juotavan kupillisen saaminen oikein ota onnistuakseen. Olipa kahvin määrä korissa mitä tahansa tai kahva kuinka kireällä/löysällä tahansa, niin kahva vuotaa aina vettä kahvan ulkoreunaa pitkin, grupon ja kahvan välistä. Kun kuppi on normaalilla paikallaan tuo vuotovesi valuu vielä kuppiin. Saan kyllä aikaan juotavaa kahvia, mutta senkin vain vanhan korin kanssa, jos estän shotin vesittymisen trimmaamalla kupin paikkaa käsin uuton aikana ;D Uusi kori tuntuu kaiken muun hankaluuden lisäksi jonkin verran matalammalta eli oikean kahvin määrän annostelu on tähän mennessä ollut haasteellista (sama metodi kuin vanha kahva+kori-yhdistelmällä ei toimi). Tämä on näkynyt joko niin, ettei kahvaa saa kunnolla kiinni tai sitten kakun päälle jää kunnolla vettä ja kahvi on litkua.
Minusta tuntuu, tosin erittäin lyhyellä kokemuksella nakukahvoista, mutta kuitenkin muutaman vuoden kokemuksella Silviasta, että kyseinen nakukahva ei ole sopiva Silviaan.
Miten te, Silvian kanssa nakuilijat ja nakuilijat yleensä, kommentoitte tilannetta?
Onko joku asia, jota voi kokeilla löytääkseen ratkaisun ohi vuotavaan veteen?
Vai onko kyseessä selvästi sopimaton kahva ja siten edessä palautusmahdollisuuden neuvottelu?
Nyt ovat hyvät neuvot tarpeen - ja mieluiten pikaisesti, ettei joulun aika mene ihan männikköön kahvin kannalta...
-
Mihin tuota nakuilua edes tarvitaan, paitsi nudistileirillä ;D
Itse en ole nähnyt mitään järkisyytä nakukahvalle, vaikka olen sellaisen siis itsekin hankkinut. Joskus tulee sen kanssa leikittyä, mutta voisin hyvin kuvitella myös elämää ilman nakukahvaa. Ehkä suurin hyöty on siinä, että nakukahvan kanssa voi havaita helpommin virheitä uuton aikana esim. tamppauksen suhteen. Muotijuttu siis lähinnä kyseessä. En esimerkiksi nähnyt yhdessäkään Italian (Bergamo, Milano) kahvilassa nakukahvaa käytössä. Ja uskokaa pois, että tsekkasin aika tarkkaan baristojen käyttämät laitteet/tekniikat.
-
Onko joku asia, jota voi kokeilla löytääkseen ratkaisun ohi vuotavaan veteen?
Vai onko kyseessä selvästi sopimaton kahva ja siten edessä palautusmahdollisuuden neuvottelu?
Kuvauksesi perusteella on (mielestäni) aika selkeää ettet saanut mitä tilasit, eli Rancilion alkuperäisestä kahvasta tehtyä.
Rancilio Silviaan sopivassa alkuperäisessä kahvassa lienee jakonokka kiinni kiinteästi ilman kierrettä, ainakin omassani on näin.
Kyllä se siinäkin pitäisi kierteillä olla - voi vaan olla laitettu aika tiukkaan (omasta kahvastani - joka ei tosin ollut rancilion - sai kyllä ihan kunnolla kääntää ensimmäisellä kerralla jotta nokka irtosi, siellä oli jotain "jouhta" kierteiden välissä).
Itse en ole nähnyt mitään järkisyytä nakukahvalle, vaikka olen sellaisen siis itsekin hankkinut. Joskus tulee sen kanssa leikittyä, mutta voisin hyvin kuvitella myös elämää ilman nakukahvaa. Ehkä suurin hyöty on siinä, että nakukahvan kanssa voi havaita helpommin virheitä uuton aikana esim. tamppauksen suhteen.
Tuo valmistustekniikan hiominen kohdilleen siinä se päällimmäinen hyöty tosiaan on - se siis kertoo ylipäätään jos jokin menee uutossa pieleen (sitä mistä tämä sitten johtuu se ei spesifisti kerro - paitsi jos on tosiaan ihan täysin vinoon mennyt tamppaamaan - toispuoleinen uutto voi johtua myös toispuoleisesta distribuutiosta vaikka tamppaus on ollut luotisuora).
Itse käytän nakukahvaa tuplien teossa (koko ajan) ihan siitä syystä että se on mielestäni siinä paljon paljon käytännöllisempi - ei tarvitse sihdata nokkien kanssa, helpompi pitää puhtaana (sihdin alapinta) ja uuttumisensa jälkeen kahvi koskettaa seuraavaksi kupin pohjaa eikä siinä välissä metallia (jolloin huoli nokkien puhtaanapidosta ja niiden lämpötilasta jää pois).
No, leikkimistähän tämä kaikki jossain mielessä on - mutta oletko nyt tosiaan yrittänyt ottaa siitä kaiken hyödyn irti? Ainakin itselläni se paransi aikoinaan selvästi valmistustekniikkaani ja sitä myöten lopputuloksen makua.
Muotijuttu siis lähinnä kyseessä. En esimerkiksi nähnyt yhdessäkään Italian (Bergamo, Milano) kahvilassa nakukahvaa käytössä. Ja uskokaa pois, että tsekkasin aika tarkkaan baristojen käyttämät laitteet/tekniikat.
Nakukahva ei olekaan mikään Italialainen keksintö (vaan on amerikkalainen juttu) ja tästä syystä sen siirtyminen tuolla tavalla nurkkakahvila -käyttöön kyseisessä maassa voipi olla "ei koskaan, sillä me ollaan aina tehty näin" -tapaus. Itsekin olen juonut Italialaista espressoa (samassa osoitteessa kuin sinä ja oli omalla tavallaan ihan hyvää), mutta espresso jota itse valmistan poikkeaa aika tavalla noista juomista (ja tietysti omasta mielestäni parempaan suuntaan - eli näen kyllä montakin hyötyä siinä kaikessa "kikkailussa" jota suoritan verrattuna niiden Bergamolaisten baristojen toimiin).
-
Itse en ole nähnyt mitään järkisyytä nakukahvalle, vaikka olen sellaisen siis itsekin hankkinut. Joskus tulee sen kanssa leikittyä, mutta voisin hyvin kuvitella myös elämää ilman nakukahvaa. Ehkä suurin hyöty on siinä, että nakukahvan kanssa voi havaita helpommin virheitä uuton aikana esim. tamppauksen suhteen. Muotijuttu siis lähinnä kyseessä. En esimerkiksi nähnyt yhdessäkään Italian (Bergamo, Milano) kahvilassa nakukahvaa käytössä. Ja uskokaa pois, että tsekkasin aika tarkkaan baristojen käyttämät laitteet/tekniikat.
Heh, no ei se kyllä mikään muotijuttu todellakaan ole. Jos on tyytyväinen kahviinsa, uutot mielestään kohdallaan, eikä halua tutkia uuttoprosessia sen enempää niin nakukahva on silloin turha.
Italialaiset baristat ovat ylpeitä työstään ja mitään "virityskahvoja" ei varmasti heidän mielestään tarvita. Kokenut barista kyllä näkee, maistaa ja haistaa onko uutto kohdillaan. Vähän sama kuin rallikuski ajaisi konepelti auki, jotta se näkisi moottoritilassa kaiken olevan hyvin. Siihen ei ole tarvetta. Sen tuntee aika hyvin ratissa ja kaasupolkimessa onko auto kunnossa ;-)
-
Nokan pitäisi kyllä irrota. Siellä on vaan välissä kierretiivistettä, tiivistysteippiä tai hamppua (sitä "jouhta"). Vaatii paljon voimaa. Jotta saat nokan lukittumaan taas suoraan, niin joudut laittamaan väliin uudestaan jotain tököttiä. Suosittelen lämpimästi tiivistysteippiä eli PTFE-teippiä.
Eivät italialaiset kahvilat mitenkään absoluuttinen mittapuu ole. Usein kahvi tehdään siellä huolimattomasti ja on vain keskikertaista. Espresso on italialaisten Juhla Mokkaa. Nakukahva on aika hankala kahvilassa, kun sillä ei voi tehdä tuplaa kahteen lasiin. Kotona sen sijaan se on erinomaisen kätevä, jos tekee yhden juoman kerrallaan. Ja lisäksi ylitsepääsemätön diagnostiikkaväline.
-
Juu, voi olla että olen hieman turhan tarkka. Kun ryhdyin taannoin hankkimaan nakukahvaa, niin oma logiikkani oli se, että tavallisesti käyttämäni filsu pitäisi sopia siihen. Muutenhan tuo diagnostiikka osuus jää kokonaan hyödyntämättä.
Olen myös tullut siihen lopputulemaan, että nakulla tehty kahvi on hiukan parempaa?? Olisiko syy siinä, että nokka ja kahvan alaosa hieman vähetää cremaa, tai sitten se, että kun haluaa nähdä hienon uuton niin tekee sitten kaiken vähän huolellisemmin??
Kauhean tahkoamisen ja tiedustelujen jälkeen hankin oman nakuni Ameriikoista. Hinta oli jokseenkin kohtuuton tulleineen, kaikkineen, mutta lasku on jo maksettu ja unohdettu.
Kahva on aivan sama (Silvian kahvasta pohja pois), kun varsinainen, nokallinen kahva. Kyllä se mielestäni oli erinomainen hankinta hinnastaan huolimatta.
Harmi tosiaan, että sillä ei saa kahvia kahdelle.
O.K.
-
Nakun käyttöhalu perustuu itselläni juurikin tuohon jiiteen ajatusmaailmaan: trimmataan prosessi kohdalleen eli otetaan vehkeistä ja aineista irti sen minkä sieltä voi saada. Niin ja tuo yhden noron osuttaminen kuppiin on helpompaa kuin kahden lirun pitkin kupin reunoja.
Tuo valmistustekniikan hiominen kohdilleen siinä se päällimmäinen hyöty tosiaan on...
Itse käytän nakukahvaa tuplien teossa (koko ajan) ihan siitä syystä että se on mielestäni siinä paljon paljon käytännöllisempi - ei tarvitse sihdata nokkien kanssa, helpompi pitää puhtaana (sihdin alapinta) ja uuttumisensa jälkeen kahvi koskettaa seuraavaksi kupin pohjaa eikä siinä välissä metallia (jolloin huoli nokkien puhtaanapidosta ja niiden lämpötilasta jää pois).
...Ainakin itselläni se paransi aikoinaan selvästi valmistustekniikkaani ja sitä myöten lopputuloksen makua.
... hankin oman nakuni Ameriikoista. Hinta oli jokseenkin kohtuuton tulleineen, kaikkineen, mutta lasku on jo maksettu ja unohdettu.
Kahva on aivan sama (Silvian kahvasta pohja pois), kun varsinainen, nokallinen kahva.
Mistäs, Tinuri, oman kahvasi hankit ja paljonko kustansi kaikkineen?
Itseäni lainaten takaisin varsinaiseen kysymykseen:
Onko joku asia, jota voi kokeilla löytääkseen ratkaisun ohi vuotavaan veteen?
Vai onko kyseessä selvästi sopimaton kahva ja siten edessä palautusmahdollisuuden neuvottelu?
Ts. löytyykö vielä joku asia, jonka voin tarkistaa ja/tai kokeilla estääkseni veden ohivuodon ennen kuin lähden keskustelemaan myyjän kanssa tuotteen palautuksesta?
-
Itseäni lainaten takaisin varsinaiseen kysymykseen:
Ts. löytyykö vielä joku asia, jonka voin tarkistaa ja/tai kokeilla estääkseni veden ohivuodon ennen kuin lähden keskustelemaan myyjän kanssa tuotteen palautuksesta?
Perimmäinen ongelmahan tässä on se että Silvian gruppo ei ole E61:nen, eikä nuo Rancilion kahvat tällaiselle grupolle suunniteltuja. Vaikka kahva onkin lähes samanlainen kuin "geenerinen" E61 kahva (liekkö tuo saamasi Ascason kahva tällainen?) ja fyysisesti siihen mahtuu samat sihdit, niin siinä on eroa ainakin niiden "korvien" paksuudessa/pituudessa ja miksei vähän muissakin mittasuhteissa. Nyt voi olla käynyt esimerkiksi niin, että Silvian kahvasi on painanut grupon tiivisteeseen pientä uraa (milloin vaihdettu?) ja tuo uusi kahva ei nyt asetukkaan ihan tähän samaan kohtaan jolloin normaalikiristyksellä sinne jää jonnekin reunalle välystä. Voisit kokeilla ensiksi kiristää kahvaa vähän enemmän (minkä ei tosin "normaalikäytössä" pitäisi olla tarpeellista). Jos tuo kiristäminen auttaa, niin sitten voisi kokeilla tiivisteen vaihtamista uuteen taikka vähän pehmeänpään (olen hypistellyt sekä rancilion alkuperäistä tiivistettä silviaan että perus E61-tiivistettä ja vaikka nämä ovat samankokoiset, niin jälkimmäinen oli muistaakseni vähän joustavampaa materiaalia).
Mutta edelleen suosittelisin tuotteen vaihtamista oikeaan. Rancilion kahva on mielestäni laadukas tuote - tuo Ascaso kuulostaa hieman "bulkkitavaralta".
-
Mistäs, Tinuri, oman kahvasi hankit ja paljonko kustansi kaikkineen?
Vaikken olekaan Tinuri, niin tuolta tilasin oman nakukahvani ja toimitus pelasi hienosti:
http://www.espressoxxl.de
-
KaffeGrossistenin naku parikymppiä kalliimmalla kuin migu2:n tilaama, taitaa olla kuitenkin ihan sama kahva.
http://www.kaffegrossisten.se/shop/ tilpehöörit/rancilio.
(http://www.kaffegrossisten.se/shop/KaffeGrossisten/images/shop/90-20107%20st.jpg)
-
No, leikkimistähän tämä kaikki jossain mielessä on - mutta oletko nyt tosiaan yrittänyt ottaa siitä kaiken hyödyn irti? Ainakin itselläni se paransi aikoinaan selvästi valmistustekniikkaani ja sitä myöten lopputuloksen makua.
Nakukahva ei olekaan mikään Italialainen keksintö (vaan on amerikkalainen juttu) ja tästä syystä sen siirtyminen tuolla tavalla nurkkakahvila -käyttöön kyseisessä maassa voipi olla "ei koskaan, sillä me ollaan aina tehty näin" -tapaus. Itsekin olen juonut Italialaista espressoa (samassa osoitteessa kuin sinä ja oli omalla tavallaan ihan hyvää), mutta espresso jota itse valmistan poikkeaa aika tavalla noista juomista (ja tietysti omasta mielestäni parempaan suuntaan - eli näen kyllä montakin hyötyä siinä kaikessa "kikkailussa" jota suoritan verrattuna niiden Bergamolaisten baristojen toimiin).
Tuli ehkä kirjoiteltua hieman liian provosoivasti ;D, sorry. En tosiaan ole edes yrittänyt hyödyntää nakukahvaa tekniikan parantamiseksi. Ehkä senkin vuoro tulee vielä? Suurin syy on se, kun joudun käytännössä tekemään essoa lähes aina kaksin kappalein. On vain kätevämpää/nopeampaa hoitaa homma perinteisellä kahvalla.
Ja tosiaan, Italiassa essot / maitojuomat eivät olleet mitään suuria elämyksiä, mutta koneet olivat ensiluokkaisia...ja ilman nakukahvaa.
-
Perimmäinen ongelmahan tässä on se että Silvian gruppo ei ole E61:nen, eikä nuo Rancilion kahvat tällaiselle grupolle suunniteltuja. Vaikka kahva onkin lähes samanlainen kuin "geenerinen" E61 kahva (liekkö tuo saamasi Ascason kahva tällainen?) ja fyysisesti siihen mahtuu samat sihdit, niin siinä on eroa ainakin niiden "korvien" paksuudessa/pituudessa ja miksei vähän muissakin mittasuhteissa.
Uhh... Olen jotakuinkin sitä mieltä, että tällaisen ei-ammattilaisen kahvista nautiskelijan ei voida olettaa tietävän koneiden/komponenttien A ja B välisia teknisiä eroja sillä tarkkuudella, että osaisi tarvikkeita tilatessaan kysyä toimittajalta oikein muotoillun kysymyksen ja vielä ymmärtää milloin vastaus on sekä esitettyyn kysymykseen sopiva että itselle eli omaan tarpeeseen sopiva... Rancilio Silviaan sopii Rancilio Silviaan tarkoitettu kahva - oli se sitten E61, F72 tai joku muu lentävän laitteen numeroa muistuttava malli ??? En aio ruveta viilaamaan itse tuota kahvaa korvista tai kärsästä.
Nyt voi olla käynyt esimerkiksi niin, että Silvian kahvasi on painanut grupon tiivisteeseen pientä uraa (milloin vaihdettu?) ja tuo uusi kahva ei nyt asetukkaan ihan tähän samaan kohtaan jolloin normaalikiristyksellä sinne jää jonnekin reunalle välystä.
Enpäs tiedä vaihdosta. Itse lienen koneen toinen käyttäjä. Ensimmäinen - terveisiä Ylöjärvelle - näyttää sen verran vakavasti suhtautuvan asiaansa, että uskon hänen vaihtaneen tiivisteen, jos siihen on ollut pienintäkään aihetta. Pitänee kuitenkin tarkistaa asia.
Mitään vuotoa ei tapahdu omalla kahvalla ja korilla. Eikä sitä tarvitse vääntää edes voimalla kiinni, kunhan laittaa napakasti, kuten aina ennenkin.
Voisit kokeilla ensiksi kiristää kahvaa vähän enemmän (minkä ei tosin "normaalikäytössä" pitäisi olla tarpeellista). Jos tuo kiristäminen auttaa, niin sitten voisi kokeilla tiivisteen vaihtamista uuteen taikka vähän pehmeänpään (olen hypistellyt sekä rancilion alkuperäistä tiivistettä silviaan että perus E61-tiivistettä ja vaikka nämä ovat samankokoiset, niin jälkimmäinen oli muistaakseni vähän joustavampaa materiaalia).
Nakun kiristämiseen vuodon lopettamiseen asti eivät joko voimani tai uskallukseni riittäneet. En usko sillä tiellä saavutettavan narniaa.
Mutta edelleen suosittelisin tuotteen vaihtamista oikeaan. Rancilion kahva on mielestäni laadukas tuote - tuo Ascaso kuulostaa hieman "bulkkitavaralta".
Tähän olen itsekin kallistumassa, eli siis ensin palautusta ja sitten uuden hankkimista jostain muualta. Tuota ei voine korjata toimivaksi eli E61-kahvasta (jos se nyt sellainen on, sopimaton kuitenkin) ei saane Rancilio Silvialle mitoitettua kahvaa. Harmi tämä sopimattomuus sinänsä, koska muuten tilausprosessi meni kivuttomasti ja tuote tuli säällisellä aikataululla. Nyt sitten lähdetään keskustelemaan ja selvittelemään miten tästä eteenpäin.
Eikös verkkokaupassakin kuluttajalla ole normaali palautusoikeus, jos tavara ei toimi kerrotulla tavalla? Kuuluuko palautuskulut kauppiaan vastattavaksi vai jääkö se kuluttajan kontolle?
-
Itselläni on samanlainen kuin johannan kuvassa oli. Aluksi se vuosi oikeastaan aina. Tiivisteen vaihdon jälkeen jatkuvaa vuotoa ei ole esiintynyt. Joskus satunnaisesti, mutta se on poistunut kun olen pyyhkäissyt grupon/tiivisteen tarkemmin puhtaaksi. Tiiviste ei maksanut paljon mitään eikä ollut hankala vaihtaa. Luulin alkuperäisen tiivisteen olevan lähes uusi, mutta ilmeisesti varastointi tms. oli heikentänyt sen ominaisuuksia.
nakukahvani käätyy pidemmälle kuin ns. vakiokahva.
Vakiokahvassakin nokat ovat kierteellä, tosin hemmetin tiukasti kiinni.
-
Ts. löytyykö vielä joku asia, jonka voin tarkistaa ja/tai kokeilla estääkseni veden ohivuodon ennen kuin lähden keskustelemaan myyjän kanssa tuotteen palautuksesta?
Osaatko sanoa kiristyykö se tiivistettä vasten vai ottaako kiinni jostain muualta? Jos väännät sen todella tiukalla ja se on kiristynyt tiivistettä vasten, niin kahvan pitäisi olla tiukassa irroittaessa. Jos se taas ei ole tiukassa, niin korvat tai joku muu metalliosa on varmaan ottanut vastaan, eli kunnon puristusta tiivisteen ja kahvan välille ei ole tullut.
-
Osaatko sanoa kiristyykö se tiivistettä vasten vai ottaako kiinni jostain muualta? Jos väännät sen todella tiukalla ja se on kiristynyt tiivistettä vasten, niin kahvan pitäisi olla tiukassa irroittaessa. Jos se taas ei ole tiukassa, niin korvat tai joku muu metalliosa on varmaan ottanut vastaan, eli kunnon puristusta tiivisteen ja kahvan välille ei ole tullut.
Kahvaa olen vääntänyt niin tiukkaan kuin olen uskaltanut, järkeä toki käyttäen. Omaani ei ole koskaan tarvinut vääntää niin tiukkaan kuin tuota nakukahvaa olen kokeillut. Ja silti se naku vuotaa. Harmi se, että vuotoa lukuunottamatta kahva toimii eli uutto on mainion näköistä ja tulos on maistuvaa. Ainoa ero on lisääntynyt creman määrä ja creman keston piteneminen (johtunee määrästä), mutta sen koen itse positiivisena.
-
Itselläni on samanlainen kuin johannan kuvassa oli.
Onko sinulla minkäänlaista merkkiä kahvassa siitä, että se olisi Rancilion valmistama? Omassa vakiokahvassani on metallissa alapuolella stanssattuna Rancilion logo.
Ja sama kysymys Johannalle!
Alla alekkain kahvat ja rinnakkain korit (oma oikealla).
-
Alla alekkain kahvat ja rinnakkain korit (oma oikealla).
Saisitko vielä kuvan noiden kahvojen "korvista" rinnakkain - siis sivulta päin. Näissä on ollut omien kokemusteni perusteella se isoin ero Rancilion kahvassa omiin E61 kahvoihini verrattuna (3kpl, ja näissä omissa kahvoissani korvat ovat siis keskenään samanlaiset).
-
Kahvaa olen vääntänyt niin tiukkaan kuin olen uskaltanut, järkeä toki käyttäen. Omaani ei ole koskaan tarvinut vääntää niin tiukkaan kuin tuota nakukahvaa olen kokeillut.
Mutta jääkö kahva tällöin tiukkaan? Eli onko se kiristynyt tiivistettä vasten, vai jotain metalliosaa vasten? Meinaan vaan sitä että jos korvat tai kori ottaa kiinni ekana, niin sitten ei tiiviste pidä.
-
Onko sinulla minkäänlaista merkkiä kahvassa siitä, että se olisi Rancilion valmistama? Omassa vakiokahvassani on metallissa alapuolella stanssattuna Rancilion logo.
Ja sama kysymys Johannalle!
Sori mulla ei vielä ole nakukahvaa joten en sen tarkemmin tunne niitä mitä nyt kuvia olen katsellut, siinäjasiinä tilatakko vai ei KaffeGrossisten yksi vaihtoehto mistä sen sais.
-
Juu, Omani tilasin espressoparts.com: sta. Enää en muista hintaa ihan tarkalleen, enkä löytänyt fourumilta siihen liittyvää viestiäni. Hintaa taisi kertyä siinä sadan dollarin paikkeilla. Kapine piti vielä noutaa tullipostista ja se taitaa olla siinä ja siinä, tuliko koko hommalle hintaa likimain sata euroa?
Kalliiksi se siis tuli ja halvemmalla olisi saanut vaikka mistä.
Homma kuitenkin kilpistyi huonoon saksan kielen osaamiseen ja siihen, että "donkey" ei niitä luvannut toimittaa.
Nythän se on sama, minkä maksoi, eihän hyvää ja toisaalta halpaa kannata verrata toisiinsa...
On minusta kiva, että kahvat ovat prikulleen samanlaiset, paitsi, että nakussa ei ole pohjaa.. Se on ihan "orkkis" Rancilio,kuten nokallinenkin. Hyvä tuli, vaikkakin kalliilla.
-
Saksasta ostettu nakukahva Zaffiroon maksoi 50 euroa toimituskuluineen ja samassa paketissa tuli muutakin tilpehööriä.
Viikossa tuli tavarat.
-
Saisitko vielä kuvan noiden kahvojen "korvista" rinnakkain - siis sivulta päin.
Valaisu ja kahden kahvan virittely siten, että kuvasta näkisi selkeästi molemmista korvat vertailua varten... Kokeilin muutamaankin otteeseen, mutta ei onnistu, ei minun taidoillani. Sorry, nyt pitää nostaa kädet pystyyn tuon asian kanssa.
Kokeilin myös antaa korville mauseria, mutta sekään ei anna yksiselitteisesti noille vinoille pinnoille kahta peräkkäistä kertaa samanlaisia mittauksia. Ainoa toimiva mittari lienee siis Silvian gruppo. Se kyllä huomaa kyllä eron noiden kahden välillä.
-
Valaisu ja kahden kahvan virittely siten, että kuvasta näkisi selkeästi molemmista korvat vertailua varten... Kokeilin muutamaankin otteeseen, mutta ei onnistu, ei minun taidoillani. Sorry, nyt pitää nostaa kädet pystyyn tuon asian kanssa.
Kokeilin myös antaa korville mauseria, mutta sekään ei anna yksiselitteisesti noille vinoille pinnoille kahta peräkkäistä kertaa samanlaisia mittauksia. Ainoa toimiva mittari lienee siis Silvian gruppo. Se kyllä huomaa kyllä eron noiden kahden välillä.
Korvien eron näki ihan suoraan silmällä kun niitä rinnakkain aikoinani vertasin. Noiden sinun kuviesi perusteella nuo metalliosat ovat aika samannäköisiä - ainoa merkittävä ero mitä tuosta vinkkelistä erottaa on tuon logon puuttuminen. Muovikahvat ovat tietysti erilaiset, mutta nämäkin ovat irtilähtevää sorttia ja voivat periaatteessa aivan hyvin vaihdella.
Oletko muuten huomannut tuon akallion (pariin otteeseen) esittämän kysymyksen - eli miten se portafiltteri ottaa gruppoon kiinni kun sen laittaa tiukkaan. Itse jos käännän portafiltteriä enemmän kuin on tarvis (=voimalla), niin sen irroittamiseen tarvitaan myös voimaa ja irtilähteminen on "nihkeää" eli se ottaa auki kääntäessä jonkin matkaa selvästi tiivisteeseen kiinni. Kun irroitat tuota nakukahvaa (silloin kun se on laitettu tiukasti kiinni), niin käyttäytyykö se näin, vai irtoaako se siitä helposti jo pienenkin avausliikkeen jälkeen?
Katsastappa muuten lampun kanssa näkyykö tiivisteessä painaumaa tms.
Niin, ja tuo aiemmin mainitsemasi sihtien heiluminen uudessa portafiltterissä johtunee todennäköisesti vähän normaalia väljemmästä "jousesta" joka siellä kahvan sisällä on (tämä siis lukitsee sihdin paikoilleen ja on kanssa tarvittaessa vaihdettavissa).
-
Onko sinulla minkäänlaista merkkiä kahvassa siitä, että se olisi Rancilion valmistama? Omassa vakiokahvassani on metallissa alapuolella stanssattuna Rancilion logo.
Ei mitään mainintaa Ranchiliosta. Nakukahvani kääntyy samalla voimalla hieman pidemmälle kuin vakiokahva. Jos vakiokahva pysähtyy kello kuuden kohdalle, niin nakukahva menee ehkä puoli viiden - viiden väliin.
-
Oletko muuten huomannut tuon akallion (pariin otteeseen) esittämän kysymyksen - eli miten se portafiltteri ottaa gruppoon kiinni kun sen laittaa tiukkaan.
Sorry vaan, tuo kysymys on mennyt ohi, vaikka onhan se siellä, kun silmällä katsoo...
Itse jos käännän portafiltteriä enemmän kuin on tarvis (=voimalla), niin sen irroittamiseen tarvitaan myös voimaa ja irtilähteminen on "nihkeää" eli se ottaa auki kääntäessä jonkin matkaa selvästi tiivisteeseen kiinni. Kun irroitat tuota nakukahvaa (silloin kun se on laitettu tiukasti kiinni), niin käyttäytyykö se näin, vai irtoaako se siitä helposti jo pienenkin avausliikkeen jälkeen?
Oma Silviani on vastannut molemmilla kahvoilla kiristämisen jälkeiseen irrottamiseen täsmälleen identtisellä käänteisellä prosessilla. Kiinnittämisessä vastus kasvaa - sanotaan nyt vaikka paremman termin puutteessa - imemällä koko ajan. Vastaavasti irrotettaessa kahva ei lonksahda irti vaan lähtee vähän kuin saapas suosta, jos tuo nyt mitään kenellekään kuvaa... Fiilis on sellainen, että käännän kahvaa kiinni kumimaista vastusta vastaan. Kuminen tms. tiiviste sopii paremmin kuvaan kuin tiukkeneva metallikierre.
Katsastappa muuten lampun kanssa näkyykö tiivisteessä painaumaa tms.
Pitääpä kääntää joulun aikana joutavana hetkenä kone nurin ja tuijotella sinne silmä pitkänä...
Niin, ja tuo aiemmin mainitsemasi sihtien heiluminen uudessa portafiltterissä johtunee todennäköisesti vähän normaalia väljemmästä "jousesta" joka siellä kahvan sisällä on (tämä siis lukitsee sihdin paikoilleen ja on kanssa tarvittaessa vaihdettavissa).
Varsin looginen asia. Jos näin on, niin voiko sivusuunnassa heiluvan korin ja kahvan välistä vuotaa vettä uuton aikana? Eli jos vaikka korin reuna painuisi tiivisteeseen, mutta se pääsee elämään sivusuunnassa, pitääkö se vettä paineen alla?
-
Anteeksi, jos toistan asioita, mutta minulle jäi hieman epäselväksi, mitkä Rancilion koneisiin tarkoitetut nakukahvat sopivat Silviaan..
Onko jollakin ehkä kokemusta seuraavanlaisesta kahvasta
http://www.pasmarose.de/catalog/product_info.php/cPath/34_93/products_id/1247?osCsid=d2907b61b44c30de9cab5fa65a1c0d95 (http://www.pasmarose.de/catalog/product_info.php/cPath/34_93/products_id/1247?osCsid=d2907b61b44c30de9cab5fa65a1c0d95)
ja sattuisitteko tietämään sopiiko se Silviaan?
-
Just tilasin Espressivosta nakukahvan. Silviaan sopiva sopii kuulemma kaikkiin Rancilion ammattilaiskeittimiin.
On edullisempi kuin tuo linkissä oleva ;) .
-
Pasmaroselta (http://pasmarose.de) löysin Silviaan nakukahvan 2009-mallin kahvalla. Työn jälki on varsin siisti, leikkauspinnassa ei teräviä tai edes karheita osia. Otin myös kasan filttereitä ja pyynnöstä testasivat vielä että filtterit sopivat hyvin kahvaan (ei liian tiukka, ei liian löysä).
-
Morjettens
Wanha säie, mutta ei kai haittaa jos jatkan tähän.
Kohtuullisen uutena kahviharrastajana askartelinpaskartelin nakun Silviaan, ja tein havainnon että toinen Rancilion tuplasihdeistä roiskii ja toinen ei. Yritin hakea toistettavuutta ja vakioida muuttujia (jauhatus, tamppaus ect.).
Rancilion tuotenumerolla 40100102 roiskii, ja 40100010 ei roiski.
Edit: kiinnostuin sen verran, että otin pari suurennettua räpsyä sihdeistä, ovat hyvinkin erilaisia rei'ityksiltään (tänks, nyt sain kuvat liitettyä):
-
Tuo kuvien liittäminen on ollut kanssa ongelmana.
Lähes aina ekalla kerralla kun yritän liittää kuvaa, tulee jotain herjaa tai kone vain jää jauhamaan.
Heti perään laittaa uusiks saman viestin (fiksuna copy/pastettaa tekstit), ja liittää jälleen kuvan/kuvat, niin sit menee läpi.
Mysteerisiä nämä foorumit.
Mutta onpa itsellänikin ollut tuota nakulla roiskimista tuplasihdin kanssa, varsinkin vähänkin viileämmällä koneella se pärskii, triplakorilla ei ole ongelmia (tosin se nyt ei olekkaan Rancilion).
-
Kokeile aluksi lähettää kuva ilman viestiä. Viestin puuttumisesta saadun herjan jälkeen kirjoita viesti. admin ei jostain syystä oikein vastaile kuvaongelmaviesteihin.
-
Marre,
Kuvat tosiaan näyttävät melkoisia eroja, hienoa.
102 näyttäisi olevan yläpuolelta pelkkä reikä pienellä pyöristyksellä ja alapuolelta reiän kohdalle on stansattu kuoppa. Olisiko mahdollista selvittää itse reiän halkaisija ja syvyys?
010 sen sijaan sisältä reiän lisäksi matalan allasstanssauksen. Kuvasta jopa näyttäisi kuin tuo reikäosa olisi liitetty erillisenä osana, mutta koska itselläni on tuo 010 (http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=863.msg5521#msg5521), on kyseessä kuvitelma. Tuo pohjakuva näyttäisi olevan hieman eri kulmasta sillä omassani on 102 kaltainen, mutta kartiomainen stanssaus, tosin huomattavasti pienemmällä, ehkä reikään nähden kolminkertaisella halkaisijalla pinnassa, noin 1,5 mm ja reikä olisi siten noin 0,5 mm halkaisijaltaan. Ohessa tosi epäselvä kuva, mutta otettu suoraan yläpuolelta. Siinä näkyy kuitenkin, että pohjassa olisi reikien välissä vain hyvin pieni kannas. Toisaalta toisessa kuvassa taas näkyy selvästikin (jopa liki millin välyisiä) kannaksia, sillä työn jälki on hyvin epätasaista. Yksi rei'istä on jopa tukossa työkalun menneen niin paljon sivuun.
Mutta oliko sinulla pohjan kuviointi todellisuudessa kuvan mukaisesti erillään, vai johtuuko vain kuvaussuunnasta? Mikä on reikäluku tuossa 010, itselläni se on 641.
-
Kyllä noissa eroa on, eri asia onko riittävästi selittämään roiskuttelua. Ei ehkä.
Sorry Penikka, näin lauantaiehtoona ei harrastuneisuutta riitä laskemaan kahvisihdin reikiä - nyt nautitaan 20-vuotiaasta. *calvadoksesta* ;)
Tuosta kuvasta voisi varmaan tehdä vertailua omaasi, veikkaisin että samanlaiset?
-
Mikä on reikäluku tuossa 010, itselläni se on 641.
Mulla sama määrä
-
Jaha, tilasin EspressoXXL:stä nakukahvan triplasihdillä tiistaina iltapäivällä, nyt perjantaina kolahti postiluukusta. Kahvassa ei ole leimoja, joten tuskin rancilion alkuperäinen on. 15 e postikulut, 50 e kokonaisuudessaan. Eikun testaamaan...
-
Ajattelin tehdä itse nakukahvan, kyseessä on kuitenkin vain reiän tekeminen portafilteriin. Ei mikään iso homma, mutta viimeistelyyn voi kyllä käyttää varmaan ikuisuuden halutessaan ;D
haluaisin kuitenkin pitää yhden normaalin portafilterin ainakin tuplia varten ja miksei muutenkin, onko vinkkejä mistä halvalla 51mm la pavoniin portafiltereitä?
voi tosin olla että saan samalla hinnalla jo valmiin nakukahvan kuin normaalin.. :(
tuolla espressoxxl:ssä näytti olevan jotain mutta ei mitään hajua onko uudempaan vai vanhempaan malliin..
-
Itsetehdyistä nakukahvoista; kenellä on kokemuksia?
Onko tässä mitään muuta kuin avata pohja?
Onko joitain erityispiirteitä mitä pitäisi tehdä viimeistelyssä?
Mitä luulette tapahtuvan jos tekisi nakukahvaan tuplasuuttimen esim lasista niin, että suutin on huomattavasti kauempana kuin vakiokahvoissa?
-
en ole vielä tätä toteuttanut(ups:ää odotellessa) mutta pohja vaan pois, ja viimeistely.
nakukahvan yksi hienouksista on se että sitä ei tarvitse lämmittää koska se ei koske kahviin ja viilennä sitä, tai näin olen ainakin jostain kuullut jotain höpötyksiä, mutta onhan se totta että eihän portafilterin alaosa silloin kahviin koske. En vaan tiedä että kuinka paljon se oikeasti vaikuttaa... ;D
tuplasuutin toteutettuna miten tahansa muuttaa nakukahvan tavalliseksi portafilteriksi joten se vie vähän koko ideaa. Miten ajattelit sen oikein kiinnittää? jos ymmärsin tuon oikein niin periaatteessa olet suunnitellut portafilterin joka on "tuplapituinen" normaaliin verrattuna, hyöty?
ymmärrän periaatteessa tuon lasijutun sillä periaatteella että näkisi kuinka hyvin tulikaan se kahvi valmistettua, mutta kannattaa mielestäni tehdä niin että on erikseen tavallinen ja nakukahva ja kun sillä nakukahvalla on tarkkaillut hyvän uuton niin sen jälkeen käyttää sitä toista portafilteriä samoin. 8)
-
Pitihän sitä myös itsellä kokeilla tuota nakua Silviaan. Vanhanmallisesta kahvasta vaan vähän hankala tehdä kun sen käsiosan kiinnitysruuvi tulee aika pitkälle. Sen takia oli pakko jättää reunukset leikkauksessa. Täytyy vielä hioa tuota reunusta ohuemmaksi.
(http://lightbox-photos.s3.amazonaws.com/photos/Z4c5k3zWQUmBF79yZex2WQ_lrg.jpg)
Tuossa vielä video, säätelin jauhatusta videon jälkeen ja nyt tulee niinkuin pitääkin. Videolla vähän turhan tiukka jauhatus. Ja puutteita tamppauksessa :D
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=uHGuSrSTKvA&feature=feedu[/youtube]
-
Nakukahvauutto Silvialla
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=dUkXGx-5JHI[/youtube]
Filtterinä VST 15g ja kahvia 17g. Olisi kai voinut valua hivenen hitaammin mutta maku oli hyvä.
-
Arvelin mainostaa myös silvian nakukahvaa. Tilasin täältä: http://www.gastrobedarf-brennpaste-bis-weinkuehler.de/cgi-bin/vm/vio.matrix
Työn jälki varsin vakuuttavaa. Ilmeisesti kromattukkin uudestaan! Ja siis uudemman mallinen kahva...