Ristretto

Kahvikeskustelu => Kahvinvalmistuslaitteet, kahvimyllyt ja -tarvikkeet => Aiheen aloitti: Shameli - Helmikuu 05, 2019, 11:06:50 ap

Otsikko: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: Shameli - Helmikuu 05, 2019, 11:06:50 ap
Moi,

tässä postissa avaan keskustelua otsikon koneesta - ACS Minimasta.

Olen tässä jo jonkun aikaa katsellut potentiaalisia päivityksiä Silviaani ja törmäsin eilen otsikon koneeseen, Advanced coffee solutions Minimaan. Coffee Italialla tätä kaupataan hintaan 1390€ ja kun koneessa on tuplaboileri (0,8 / 2,3l), E61 ja PID, iskee se itselle ainakin melko sweet spottiin.

Koneesta ja koko yrityksestä löytyy vähän naheasti tietoa googlella, mutta oheinen arvostelu avasi itselle tilannetta jonkin verran. https://coffeeequipmentreviews.wordpress.com/2018/08/04/acs-minima/ (https://coffeeequipmentreviews.wordpress.com/2018/08/04/acs-minima/)

Onkos täällä muut katselleet kyseistä konetta? Omaan silmään tuo näyttää melko uskomattoman hyvältä ollakseen totta tuossa hintaluokassa, mutta jääkö multa jotain huomioimatta?
Otsikko: Vs: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: burmanm - Helmikuu 05, 2019, 16:06:38 ip
coffeeforumilla oli tuosta keskustelua beta-vaiheessa lähtien. Ei siitä ilmeisesti lopullista versiota vielä kaupoissa ole.
Otsikko: Vs: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: jekhki - Helmikuu 05, 2019, 17:04:36 ip
Hinta on kyllä tosiaan kohdillaan noilla spekseillä. Seuraan.
Otsikko: Vs: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: lasy - Helmikuu 05, 2019, 17:32:01 ip
Tuo on ihan OK, jos on pakko saada E61. Esim. mämä on minusta mielenkiintoisempia:

https://www.kahvikaveri.fi/p/kahvikone-lelit-elizabeth-pl92t/ (https://www.kahvikaveri.fi/p/kahvikone-lelit-elizabeth-pl92t/)
https://www.coffeeitalia.fi/dalla-corte-dc-mini.html (https://www.coffeeitalia.fi/dalla-corte-dc-mini.html)
https://www.coffeeitalia.fi/profitec-pro-300.html (https://www.coffeeitalia.fi/profitec-pro-300.html)

E61 on alunperin suunniteltu nimenomaan HX-koneisiin.

Edit: E61 maailmassa tarjolla on ollut vuosikausia tämä:

https://www.vanpommeren.nl/espressomachines/half-automaat-espressomachines-met-pomp/expobar-brewtus-4-pid-vibratiepomp (https://www.vanpommeren.nl/espressomachines/half-automaat-espressomachines-met-pomp/expobar-brewtus-4-pid-vibratiepomp)

joka paperilla on lähes identtinen, mutta satasen halvempi...

Ja sitten vielä La Spazialen lengendaarisen S1:sen saa myös suunnilleen samaan hintaan, joten en näe tuota mitenkään järisyttävänä sen enempää hinnan puolesta kuin muutenkaan.
Otsikko: Vs: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: Shameli - Helmikuu 05, 2019, 21:11:22 ip
Eipä itsellä muuten ole tarvetta saada E61, mutta kone joutuu melko tarkkaan esteettiseen syyniin ennenkuin sen saan keittiöön asettaa, ja olen huomannut että nämä E61 vehkeet tuntuvat pääosin miellyttävän tätä toista osapuolta. Nuo 3 ensimmäistä konetta ikävä kyllä eivät tätä syyniä läpäise :(

En tiedä miten tuo Brewtus on mennyt itseltä täysin ohi. Meni kyllä heti ihan listan kärkisijoille. Kiitos!

Täytyy tuota La spazialea vielä katsoa, se ainakin miellyttää oma silmää ja ilmeisesti kelpo kone myös. Vielä kerran, kiitos vinkeistä @lasy!
Otsikko: Vs: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: lasy - Helmikuu 06, 2019, 10:44:10 ap
Täytyy tuota La spazialea vielä katsoa, se ainakin miellyttää oma silmää ja ilmeisesti kelpo kone myös. Vielä kerran, kiitos vinkeistä @lasy!

Tätä voin vilpittömästi suositella. Kannattaa tutustua bellabaristan ja home-baristan arvioihin Vivaldista ja Mini Vivaldista, pätevät Dreamiin (t) myös hyvin pitkälti. Sitten näillä koneilla on myös ihan oma foorumi osoitteessa https://s1cafe.com/ (https://s1cafe.com/)
Otsikko: Vs: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: Henriitta - Maaliskuu 08, 2019, 09:01:36 ap
Ihania koneita, kiitos tästä keskustelusta! Olen hankkimassa myös vastaavaa, mutta tulisi saarekkeelle ja vesijohtoliitännällä. Ei saisi olla ihan noin iso, lähemmäs puoli metriä syvä on liian massiivinen pöydälleni. Mitä suosittelette? Pääasiassa yhden ihmisen tarpeisiin tulisi..
Otsikko: Vs: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: lasy - Maaliskuu 08, 2019, 12:27:55 ip
Ihania koneita, kiitos tästä keskustelusta! Olen hankkimassa myös vastaavaa, mutta tulisi saarekkeelle ja vesijohtoliitännällä. Ei saisi olla ihan noin iso, lähemmäs puoli metriä syvä on liian massiivinen pöydälleni. Mitä suosittelette? Pääasiassa yhden ihmisen tarpeisiin tulisi..

Minkä kokoinen saisi olla? Lelit Bianca on kaiketi aika pieni ilman valinnaista vesisäiliötään. Vesisäiliö on koneessa irrotettava ja roikkuu takana tai sivulla. www.1st-line.com ilmoittaa syvyydeksi noin 17 tuumaa eli noin 43 cm ilman vesisäiliötä. Vesijohtoliitäntävaatimus rajaa aika tehokkaasti pienikokoiset koneet pois.
Otsikko: Vs: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: vissymies - Maaliskuu 08, 2019, 21:34:49 ip
Mielipide: Pieni koko ja yksikin kunnollinen iso boileri (esim. 3L) ja varsinkin jos niitä on kaksi (silloin ei välttämättä ole ihan noin isoja kuitenkaan, mutta isoja kuitenkin hyvissä koneissa), on vaan valitettavasti aika hankalaa saada pieneen tilaan. Silloin noin 43 cm syvyys on vielä varsin kohtuullinen.
Otsikko: Vs: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: Jari - Maaliskuu 08, 2019, 23:29:07 ip
Vielä yksi mielipide, jos siitä on hyötyä. Speksivaatimukset tosiaan tekevät hommasta hyvin haastavan. Biancaan kannattaa ehdottomasti tutustua, se on aika kateutta herättävä masiina ja lisäksi ominaisuuksiinsa nähden kohtuuhintainen (n. 1800€).

Jos pientä keitintä havittelee, niin kannattaa miettiä, onko vesijohtoliitäntä välttämätön yhden hengen käytössä. Jos lisäksi säiliöllinen single-boileri riittäisi (tai jopa vipukeitin, kuten esim. La Pavonin Europiccola/Professional), niin koko (ja hinta) menee heti vähän pienemmäksi.


Otsikko: Vs: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: Henriitta - Maaliskuu 09, 2019, 13:35:19 ip
Toi Bianca on kyllä kaunis ja se menee tietyin rajauksin käytännöllisyyden edelle. Aikaa myöten huomaan kyllästyvän vesisäiliön täyttöön.. Toki kukat tulee katseltua jämävedellä kätevästi mut kun itsensä tuntee.. 😆 Höyryosalla sulattelen jäiset marjat ja teen kaikkea muuta kivaa. Satunnainen vierasvara pitää olla koneen kapasiteetissä. Yhden kupin keittimellä menee hermot.. Lisää vinkkejä?
Otsikko: Vs: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: migu2 - Maaliskuu 09, 2019, 15:46:42 ip
Juotko vain essoa vai pääasiassa maitokahveja?
Otsikko: Vs: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: Jari - Maaliskuu 09, 2019, 16:56:40 ip
Lisää vinkkejä?

Pakollisen vesijohtoliitännän vuoksi valtaosa kotikäyttöön tarkoitetuista keittimistä tippuu kyydistä.
Mahdollisia malleja löytyy myös mm. Rocketilta, Bezzeralta, ECM:ltä, La Marzoccolta jne, mutta koko tuppaa olemaan aika samaa luokkaa, n. 44-46cm taitaa olla aika vakiosyvyys niissä. Eihän niihin koppiin yleensä juuri turhaa tilaa jätetä, vaan laitteista tehdään niin pieniä kuin mahdollista tekniikan puitteissa, useimmilla kotikäyttäjillä kun tulee jonkinlaiset rajat vastaan keittiöissä.

Yksi poikkeus löytyy. Decent Espresson DE1Pron saa liitettyä vesijohtoverkkoon. Syvyys on vähän reilun 30cm:n tienoilla. Hinta on posteineen vähän päälle 3500€ - siihen vielä yksityishenkilölle kotimainen alv päälle, niin hinta pompsahtaa jo pitkälle yli neljän tonnin. https://decentespresso.com/compare
Otsikko: Vs: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: lasy - Maaliskuu 09, 2019, 19:44:19 ip
Dalla Corte Mina on kans vaan 38,5 cm syvä ja lähtee alta kymppitonninn  8)

Eikä sovi unohtaa La Marzocco Modbaria, joka ei myöskään ole niille, joiden pitää kysyä hintaa...
Otsikko: Vs: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: Toma - Maaliskuu 09, 2019, 21:15:04 ip
Eikös jotkut modanneet isompia vesiastioita koneen yläpuolelle, josta liitäntään?
Tää nyt ei varmaan saarekkeella toimi, mut tuli nyt mieleen.
Otsikko: Vs: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: Henriitta - Maaliskuu 11, 2019, 00:11:50 ap
Juotko vain essoa vai pääasiassa maitokahveja?
Molempia, isoa maitomäärää en kahviin laita mutta esim. keittoa pitää pystyä lämmittämään tarvittaessa
Otsikko: Vs: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: lasy - Maaliskuu 11, 2019, 08:58:26 ap
Oliko siis niin, että tuo La Spaziale Dream ei käy? Sehän olisi 'vain' 41,5 cm syvä ja vähän kapenee ylöspäin.

http://www.laspaziale.com/index.php/en/products/coffee-machines/s1/s1-dream

Tuplaboilerit alkaa olla tässä. Jos laajentaa HX-koneisiin, valikoimaa on paljon enemmän eikä kahvin laatu välttämättä olennaisesti huonone, jos ollenkaan. Käyttö on toki hieman erilaista, mutta edelleen on höyryä aina tarjolla.
Otsikko: Vs: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: Jari - Maaliskuu 11, 2019, 10:30:20 ap
Tuplaboilerit alkaa olla tässä. Jos laajentaa HX-koneisiin, valikoimaa on paljon enemmän

Eivät rotaatiopumpulliset HX-mallitkaan tunnu olevan pahemmin alle 45cm syvyydeltään. Kuten jo todettua, vesijohtoliitäntä tekee yhtälöstä vähintäänkin haastavan.

Toki voihan sitä olla joku uutuuskeitin (tai miksei vanhempikin laite), josta en vielä ole kuullutkaan ja joka perustuu teknisiin ratkaisuihin, jotka eivät vaadi suurta kokoa (kuten esim DE1PRO).
Otsikko: Vs: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: Henriitta - Maaliskuu 11, 2019, 19:05:01 ip
No nyt löytyi, oon kuolannu koko päivän tuota Modbaria.. Uuh, joku tietää mitä nainen tarvii! Sopii niin hyvin keittiööni kun muitakin koneita on upotettu tason alle.. Joudun nyt miettimään auton vaihdon ja aamukahvin välillä.. 😣😁 Kiitos 
Otsikko: Vs: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: Jari - Maaliskuu 11, 2019, 21:57:15 ip
En haluaisi olla ilonpilaaja, mutta höyryputkeahan Modbarissa ei näytä olevan, jos sillä nyt edes on suurta merkitystä. Maitoa sillä ei sitten vaahdotella eikä marjoja sulatella. Toki marjat sulavat myös gruposta valutetun kuuman veden lämmössä, jos kiehuvan kuumassa vedessä lotraaminen ei ole ongelma. Luulisin, että hillot tulevat ainakin aika nopeasti tehtyä. ;D

Hieno laitehan Modbar on. Melkein yhtä hieno kuin Strietman, joka toki on avoin boileri eikä siten vesijohtoverkkoon liitetty lainkaan. ;)

PS. Mieluummin kuitenkin rahat espressokeittimeen kuin autoon, IMHO.
Otsikko: Vs: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: Henriitta - Maaliskuu 12, 2019, 00:09:45 ap
Höyryputki on Modbarissa ihan erillinen läpivienti ja sehän se vasta nätti onkin! Jenkkilästäköhän tuota on lähettävä hakemaan, oon jo poraillut mielessäni reiät pöytätasoon valmiiksi.. Pari sponsoria puuttuu viel🙄
Otsikko: Vs: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: Henriitta - Maaliskuu 12, 2019, 00:15:37 ap
La Spaziale Dream ei ole ihan tarpeeksi nätti. Huolisin kyllä käytettynä väliaikaiseksi ratkaisuksi kauniimpien hinnanlaskua odotellessa. Sitten kun hankkii niin parempi olla kaikin puolin  täydellinen omiin tarpeisiin. Puolihuonoista  ei tuu ku paha mieli.
Otsikko: Vs: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: lasy - Maaliskuu 12, 2019, 08:55:11 ap
Eivät rotaatiopumpulliset HX-mallitkaan tunnu olevan pahemmin alle 45cm syvyydeltään. Kuten jo todettua, vesijohtoliitäntä tekee yhtälöstä vähintäänkin haastavan.

Toki voihan sitä olla joku uutuuskeitin (tai miksei vanhempikin laite), josta en vielä ole kuullutkaan ja joka perustuu teknisiin ratkaisuihin, jotka eivät vaadi suurta kokoa (kuten esim DE1PRO).

https://www.elektros.it/fi/en/musica_nuova_simonelli/nuova-simonelli-musica-lux-professional-pack-ver-tanica-acqua.html

Rotaatiopumppu ei kai ollut vaatimuksena  ;D

Gianni myy varmaan Oskarinkin vesijohtoliitännällä höystettynä, jos kauniisti pyytää  ;)

Itsehän en saarekkeeseen tietenkään edes harkitsisi muuta kuin vipukonetta, mutta ovat toki aika kookkaita nekin. Vesijohtoliitäntäisistä strega lienee pienin ja sekin on 45 cm syvä...

Höyryputki on Modbarissa ihan erillinen läpivienti ja sehän se vasta nätti onkin! Jenkkilästäköhän tuota on lähettävä hakemaan, oon jo poraillut mielessäni reiät pöytätasoon valmiiksi.. Pari sponsoria puuttuu viel🙄

Modbaria pääsee Pauligin Kulmakavilassa ihemettelemään livevä, jos Helsingin Aleksanterinkadulle on joskus asiaa.
Otsikko: Vs: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: Jari - Maaliskuu 12, 2019, 12:59:31 ip
https://www.elektros.it/fi/en/musica_nuova_simonelli/nuova-simonelli-musica-lux-professional-pack-ver-tanica-acqua.html

Rotaatiopumppu ei kai ollut vaatimuksena  ;D

Gianni myy varmaan Oskarinkin vesijohtoliitännällä höystettynä, jos kauniisti pyytää  ;)

No tottahan tuo, että vibrapumppuihinkin saa vesijohtoliitännän. Jostain syystä (jota en tähän hätään muista) ne vaan tuppaavat olemaan enempi rotaatiopumppujen yleellisyyksiä. Onhan noita tosiaan ainakin Amerikan foorumilla nähty vesjohtoverkkoon kytkettyjä Oscareita. Ja jotenkin muistelin, että Bezzeran BZ16:sta olisi myös ollut vibraversio, jonka saa liitettyä vesijohtoverkkoon, mutta eipä tähän hätään löytynyt enää kuin rotaatioversio.
Otsikko: Vs: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: Jari - Maaliskuu 12, 2019, 13:04:43 ip
Höyryputki on Modbarissa ihan erillinen läpivienti ja sehän se vasta nätti onkin! Jenkkilästäköhän tuota on lähettävä hakemaan, oon jo poraillut mielessäni reiät pöytätasoon valmiiksi.. Pari sponsoria puuttuu viel🙄

No mutta sittenhän peli alkaa olla selvä. ;)

Kaffecentralen mainostaa Marzoccoja. Sieltä ainakin kannattaa kysellä Modbarin saatavuutta (ja hintaa). https://www.kaffecentralen.com/la-marzocco

Helsinkiläisistä kivijalkaliikkeistä myös Crema myy ainakin Linea Miniä ja heidän hintansa näyttää olevan 400€ edullisempi, joten sponsoreita odotellessa ehkä sieltäkin kannattaa kysäistä
Otsikko: Vs: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: Henriitta - Maaliskuu 12, 2019, 23:59:09 ip
Modbaria pääsee Pauligin Kulmakavilassa ihemettelemään livevä, jos Helsingin Aleksanterinkadulle on joskus asiaa.

Kiitos tästä tiedosta! Ehdottomasti käyn testaamassa :D
Otsikko: Vs: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: Shameli - Maaliskuu 18, 2019, 21:24:42 ip
Itse tosiaan katselin aluksi tuota Minimaa, mutta tänään saapui kotiin juuri Lelitin Bianca. Ilman vesisäiliötä syvyys tasan 40cm. Itse heitin säiliön oikealle sivulle ja mahtuu nyt Ikean puiselle tarjoulupöydälle(?) nätisti koko kahviasema. Kannattaa tutustua, ei kovin pahan hintainen ja monipuolinen laite jos haluaa alkaa leikkimään tuolla virtauksen säädöllä.
Otsikko: ACS Minima - edullinen tuplaboilerikone PIDillä
Kirjoitti: jekhki - Maaliskuu 19, 2019, 05:07:58 ap
Siinä Biankassa ei taida olla esiuuttosäiliötä ollenkaan, niin taitaa vaan olla paras opetella sillä virtaaman säädöllä homma hoitamaan. Toki varmaan suoraan täydelläkin paineella siitä shotin ulos saa. Itselläni ei sellaista vaihtoehtoa ole koskaan ollut.