Ristretto
Kahvikeskustelu => Apua aloittelijoille => Aiheen aloitti: samiaani - Marraskuu 09, 2017, 14:47:09 ip
-
Otsikko kertookin jo tärkeimmän.
-
Vedän hatusta.
Portaaton iMini. Olis kokonsa puolesta jees, eikä noita käytettynä kalliilla myydä.
-
Budjetti? Käykö käsikäyttöinen?
Halpa ja sähkö = iMini
Hyvä ja käsi = Pharos
-
Ha, juomapeli ;) (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171109/edb0a7215ebdd8203da2f2a137e173fb.jpg)
-
Budjetti ois tosiaan kannattanu mainita.. about 200€ ja mieluusti sähköllä toimiva vekotin.
-
Budjetti ois tosiaan kannattanu mainita.. about 200€ ja mieluusti sähköllä toimiva vekotin.
Kannattaa alottaa iMinillä. Uusi tai käytetty. Sen halvemmalla ei järkevää myllyä saa ja se on varsin käytännöllinen. Pavoni toki kestää myllyn päivitystä aina yli tuhanteen euroon helposti, jos sitä osaa käyttää mutta iMinillä kyllä saa kahvia aikaiseksi. Halvemmalla hankkii vain sekä harmaita hiuksia, että pahaa kahvia.
Myllyn vaikutusta kahvin laatuun on vaikea yliarvioida. Tietyn pisteen jälkeen helposti tärkeämpi kuin itse kone.
-
Myllyn vaikutusta kahvin laatuun on vaikea yliarvioida. Tietyn pisteen jälkeen helposti tärkeämpi kuin itse kone.
Nimenomaan, liian huonon voi aina ostaa, muta liian hyvä on vaikeampi homma...
-
Varmaan hölmö kysymys mutta mikä tekee i-ministä paremmasta myllystä paremman?
-
Varmaan hölmö kysymys mutta mikä tekee i-ministä paremmasta myllystä paremman?
Ei ole hölmö kysymys. Jauhatusprofiili. Minkäkokoisia kahvinpalasia on mitenkin paljon. Tasaisempi jauhatus vaan maistuu "selkeämmältä" ja tuo maut paremmin esiin.
Erityisen merkittävää espressossa, jossa tampattu kahvikakku luo sen vastuksen koneen paineelle.
iMini ei kyllä ole huono. Sen sijaan halpismyllyt, joita yritetään säätää jauhamaan espressokarkeutta yleensä ovat. Epäkäytännöllisyyden lisäksi siis.
-
Ei ole hölmö kysymys. Jauhatusprofiili. Minkäkokoisia kahvinpalasia on mitenkin paljon. Tasaisempi jauhatus vaan maistuu "selkeämmältä" ja tuo maut paremmin esiin.
Selkeämmin sanottuna: maku. Siihen voi olla monta syytä, joista PM+VK jo mainitsikin olennaisimman. Mutta tämä on se tärkein asia kahvin valmistuksessa, jonka vuoksi ihmiset joutuvat päivityskierteeseen. Se on pahuksen vaikea uskoa, että myllyllä on niin suuri merkitys kahvin (etenkin espresson) makuun kuin sillä on. Mutta niin se vaan on. Kokeilemalla sen sitten vuosien varrella huomaa, mutta Ascason myllyillä (tai vastaavilla) useimmat ovat aloittaneet.
-
Okei. Kiitos avusta!
-
Minä ostin vajaat vuosi sitten ensimmäiseksi "oikeaksi" espressokeittimeksi Europiccolan, ja myllyksi Pharosin. Oon ollut tosi tyytyväinen. Kunhan papu on riittävän tuoretta, aina on onnistunut. Aiemmin kokeilin halpiskeittimellä, ja halvalla sähkömyllyllä. Ero aiempaan oli huomattava.
-
Saako tuolla pharosilla jauhettua tarpeeksi nopeasti kun oon siinä ymmärryksessä että nopeus vaikuttaa hyvin paljon kahvin laatuun.
-
En tiedä mistä tuon nopeuden keksit mutta ei sillä ole vaikutusta. Jauhatuksen laatu on tärkein ja siinä Pharos on kovilla. Kahvi pitää toki uuttaa heti Jauhatuksen jälkeen.
-
Niin siis meinasin nopeudella sitä aikaa joka menee jauhatuksesta keittoon.
-
Jauhatus kestää 15-20 sekuntia, saman verran kun laitaa kahvin kahvaan, sitten tamppaus ja keittimeen. Enpä ole ajatellut, että tätä tarttis tämän nopeampaa tehdä. Oon kyllä aloittelija, eli mulla saattaa olla aivan väärä käsitys aiheesta ;)
-
Okei. Kuvittelin että käsin menisi enemmän aikaa.
-
Kinu M47:ää voin suositella lämpimästi.
Espressoon sopiva helppo portaaton säätö ja tarkasti kohdistetut terät.
-
Okei. Kuvittelin että käsin menisi enemmän aikaa.
Pharos on nopeampi kuin monet sähkömyllyt. Ei ettäkö siinä oikeasti olisi sekunneista kiinni se nopeus. Ei se siinä silmissä tuhoudu.
-
Itsellä Lido2 europiccolan kaverina,ei huono mutta Pharosta sen verran kehutaan että tilata tuo pitänee,mistähän kun coffeehitillä ei näy enää listalla josta Lidon tilasin?
-
Pharosta sen verran kehutaan että tilata tuo pitänee,mistähän kun coffeehitillä ei näy enää listalla josta Lidon tilasin?
Siitä on tekeillä v2.0, joten hetken saanee odotella, kunnes taas myllyä tulee kauppoihin.
-
Kuvittelin että käsin menisi enemmän aikaa.
Se niin riippuu myllyistä. Toki joku esim. EK43, Sette, jne. töräyttää 18g:n satsin sekunneissa, mutta taas joku toinen ammattikäyttöönkin tarkoitettu mylly jauhaa saman määrän papujen kovuudesta riippuen vaikkapa 25 sekunnissa. Käsimyllyjen etuna moniin (ei tietenkään kaikkiin) sähkömyllyihin on se, että käsimyllyistä tulee hyvin pitkälle ulos sama määrä kuin mitä sinne on laitettu. Vanhaa kahvia ei tarvitse heittää pois, koska se ei ole jäänyt väljähtymään myllyn sisälle.
Suuren maailman foorumeilla on keskusteltu jauhamisen nopeudesta ja jos jotain näkemystä on päässyt vallalle, niin ehkäpä enemmänkin se, että hitaammat kierrosnopeudet tuottavat paremman jauhatuksen. Näistä asioista tuskin lopullista sanaa tullaan sanomaan ihan lähiaikoina, jos koskaan.
Jos taas mietitään kahvijauheen siirtämistä filtterikoppaan, niin ero käsimyllyn (riippuu toki myllystä) ja sähkömyllyn (riippuu toki myllystä) välillä voi olla parinkymmenen sekunnin luokkaa. Sillä ei ole merkitystä.
Itse olen todennut, että hyvät käsimyllyt (esim. Pharos -kippis!- ;) ja Lido) tuottavat varsin ilmavaa ja kuohkeaa, paakutonta jauhatusta. Samaa ei voi sanoa lähellekään kaikista - varsinkaan samanhintaisista - säkömyllyistä. Niiden kanssa saattaa joutua turvautumaan esim. ns. weissaustekniikkaan, joka sekin vie aikaa.
Käsin jauhaminen voi tottakai jossain vaiheessa alkaa kylllästyttää - se on vähän luonne-/fysiikkakysymys, mutta samalla rahalla ei saa vastaavan tasoista sähkömyllyä kuin millä saa huippuluokan käsimyllyn. Käsimyllyissä itse arvostan myös sitä, että jos niitä käsittelee oikein (ei tiputtele lattialle eikä paisko seinille), niin niissä on aika vähän hajoavia osia. Kulumista toki voi olla, mutta varaosien vaihto on yleensä tehty helpoksi (pl. ainakin Aergrind, jonka kokonaan avaamista valmistaja ei suosittele).
Lisäksi käsimylly on oivallinen kapistus sähkökatkon yllättäessä, jos myös retkikeitin (ja vaikkapa Aeropress tai joku openboiler-espressomasiina) löytyy huushollista. ;)
-
Sen verran jäi vielä toteamatta, että jos budjetti on "noin" 200€, niin sillä melkein saa Bezzeran BB005:n. elektros.it (http://elektros.it) myy sitä 260€ (+toki postikulut, jotka käsittääkseni Elektrosilla ovat hyvin kohtuulliset). BB005 on sähkömylly, jossa on 48mm kartioterät, jotka ainakin periaatteessa ovat paremmat kuin ehdotetun Ascason 38mm terät. Se on kovin kehuttu mylly hintaisekseen.
Coffeehit.co.uk (http://Coffeehit.co.uk) myy toisaalta Lidon E-mallia (E niinkuin espresso) 189 punnalla. Mennee aika lähelle 200€ nykykurssilla. Lidoissa on 48mm kartioterät, mutta nepä ovatkin Etzingerin valmistamat. Etzinger on kovassa maineessa terien valmistajana, joten suoraa vertailua en uskaltaisi lähteä tekemään, muutoin kuin että oma Lido 3 jauhaa kyllä maittavat kahvit. Espressonakin tuli testattua (hyvät espressot, mutta eihän se tietenkään mikään Pharos ole). E-mallin säätö on paremmin sopiva espressokoneille. Postikulut ovat ilmaiset, jos keksii vähän muutakin ostettavaa Coffeehitiltä (ennen se raja meni 150 punnassa ja myllytkin olivat halvempia - punnan huono kurssi kostautuu hinnoissa).
-
Okei kiitos paljon vastauksista! Täytyykin alkaa tutkimaan tuota pharosta.
-
Tuossa kun oli juttua myllyjen eroista niin tuolla on samalla teemalla video. En tosin tullut sitä katsoneeksi ennen etätä postausta, mutta voin kritisoida sitä hieman jo valmiiksi siitä ettei mukana ole ollenkaan kallista myllyä.
https://www.youtube.com/watch?v=NjDolJOcSqE
ja koska ajatukset kääntyvät heti kahvikoneisiin niin tuossa sitäkin:
https://www.youtube.com/watch?v=zuIOlsdDg_o
-
Ihan kiinnostavaa juttua. Sain hommattua käytetyn pharoksen eikä budjettikaan kovin paljoa räjähtäny käsiin.. ;D Kuun alusta lähtee sit toi europiccolakin tilaukseen niin eiköhän kohta jo pääse vauhtiin tässä harrastuksessa. Vähän aiheen vierestä mutta onko vinkkejä millä pavulla kannattaa lähteä liikenteeseen että saa myllyn ja kahvan säädöt tutkittua heittämättä ihan törkeästi rahaa kaivoon?
-
Itsekin ajattelin aikanaan että vehkeet saisi kalibroitua ja omankin sähläämisen jollain halpapavulla, mutta se on kyllä hankala tehtävä. Tietty jotain tekemisen rutiineja saisi lidl-pussilla johonkin kuosiin, mutta se itse asia oikein ei. Vaikka saisikin pikimustaa teetä aikaan, niin sitten on suu ymmyriäisenä kun laittaa tuoretta papua myllyyn, eikä keittimestä tule niillä säädöillä mitään läpi.
Helppo maukas papu on tietty se monsuun malabar. Kilon pussin kun joltain pienpaahtimolta ottaa, niin varmana puolessa välissä ollaan jo hypyn päällä. Ja jos haalii paikalle perhettä ja tuttuja ihmettelemään, ja juottaa kaiken maitokahvina, niin ne maistuu vähemmänkin itse baristaa tyydyttävänä uuttona ;-)