Ristretto
Kahvikeskustelu => Apua aloittelijoille => Aiheen aloitti: cappulatte - Heinäkuu 13, 2017, 15:01:44 ip
-
Ostin tuollaisen DeLonghi ec685 Dedica espressokeittimen.
http://www.delonghi.com/fi-fi/tuotteet/kahvi/kahvilaitteet/espressokeittimet/dedica-ec685m
Luin ensin muutamia arvosteluja kyseisestä koneesta ja niissä konetta kehuttiin yllättävänkin hyväksi! Noh, muutamat kahvit on tullut tehtyä ja ihan hyvältä vaikuttaa kyllä omastakin mielestä. Marketista ostettu Lavazzan valmiiksi jauhettu espressokahvi on ollut käytössä, mutta crema tulee kahvin päälle ja espressot maistuu mielestäni hyvältä.
Nyt kuitenkin on tullut luettua lisää aiheesta ja pieni ahdistus nousee puseroon. Menikö tuo hankinta nyt kuitenkin aivan metsään? Olisiko ehdottomasti pitänyt ostaa mylly + mutteripannu tai jokin vastaava, eikä espressokeitintä? Onko se muka sula mahdottomuus saada espressokeittimellä hyvää espressoa, jos ei ole itse jauhanut papuja? Tykkään pienestä hifistelystä ja erityisesti espresson tekemisestä nimenomaan espressokoneella.
Kannattaako teidän mielestä siis palauttaa kone ja ostaa sittenkin mylly?
Toinen kysymys:
Päästin koneesta vettä ilman kahvaa ulos ja mittasin veden lämpötilan kun se tulee suoraan koneesta. Veden lämpötila oli noin 80 celsiusta. Minkä lämpöistä vettä teidän koneenne päästää lävitseen? Onko tuo 80-asteinen riittävä?
-
Lämpötilan mittaaminen on näissä vähän hankala juttu. Se kun käyttäytyy erilailla jos vesi virtaa vapaasti tai paineisena. Paineen lasku vaikuttaa voimakkasti jäähtymisenä joten varsinainen uuttolämpötila pitäisi mitata paineenalaisena.
Tuossa on ilmeisesti "painefiltterit" koska toimii myös ESE-napeilla. eli sihdissä on vain pikku reikä eikä koko pohjalta reiítetty. Tässä toimii kyllä myös kaupan valmiiksi jauhetut kahvit. Jos tuohon saa normaalia "ei paine"-sihtiä, pääsee kyllä nauttimaan tuorejauhatuksesta mutta saa noita tuorepaahtoja valmiiksi jauhettunakin, riittävän pieniä määriä kun ostaa kerralla säilyy laatu ja aromit lähes kunnollisena.
Eli ei huolta, ellei sitten halua ryhtyä vannoutuneeksi hifistelijäksi vaan haluaa vain nauttia helposti kelvollista espressoa ;)
-
Nyt kuitenkin on tullut luettua lisää aiheesta ja pieni ahdistus nousee puseroon. Menikö tuo hankinta nyt kuitenkin aivan metsään? Olisiko ehdottomasti pitänyt ostaa mylly + mutteripannu tai jokin vastaava, eikä espressokeitintä? Onko se muka sula mahdottomuus saada espressokeittimellä hyvää espressoa, jos ei ole itse jauhanut papuja? Tykkään pienestä hifistelystä ja erityisesti espresson tekemisestä nimenomaan espressokoneella.
Kannattaako teidän mielestä siis palauttaa kone ja ostaa sittenkin mylly?
Vaihtoehtoja on paljon, helpottaisi jos pystyisit tarkentamaan suuntaa.
Mutteripannukahvi ja espresso ovat eri asioita. Budjetti olisi myös hyvä asettaa. Mylly on harvoin huono hankinta, vaikka sitä käyttäisi vain suodatinkahvinkeittimen tai mutteripannun kanssa. Espressomyllyt ovat usein kalliimpia.
-
Nyt on hyvä pitää mielessä, että kunnon espressokeittimeen ja espressokelpoiseen myllyyn saa upottaa melko hyvän pinon euroja.
Näistä on monta keskustelua, joista voi etsiä vähän hintahaarukkaa, mutta käytetyissäkin 400-500€ on melko realistinen minimi. Voi sitä ehkä selvitä 300€:llakin, jos on valmis odottelemaan löytöjä ja seuraa haukkana myynti-ilmoituksia ympäri nettiä.
Hyvä puoli on se, että Delonghin tuottama kahvi maistuu mielestäsi hyvältä. Paremmalla laitteistolla maku toki nousee ihan eri tasolle, mutta tonni ei ole silloin mitenkään ylimpuva budjetti uusista laitteista.
Kunnon laitteet vaativat myös kunnollista tuoretta kahvia, jolloin raaka-aineen hinta huodostuu pitkässä juoksussa helposti sellaiseksi, että kertasijoituksella ei enää ole suurta merkitystä.
Mutta ensin pitäisi tietää, paljonko on valmiina sijoittamaan laitteisiin?
-
No tuo 300 euroa espressokeittimestä alkaa olla jo ihan maksimitasoa tällä hetkellä. Ehkä siihen päälle pystyn ostamaan vielä jonkinlaisen myllyn. Ehkä mieluiten perinteinen käsin veivattava mylly, koska myllylle ei riitä enää pöytätilaa ja sitä pitäisi säilyttää kaapissa...
Jos nyt päättäisin pitäytyä espressokeittimessä, niin siinä tapauksessa mietityttäisi enää, että olisiko pitänyt tuon DeLonghin sijaan ostaa Gaggia Classic?
-
Jos nyt päättäisin pitäytyä espressokeittimessä, niin siinä tapauksessa mietityttäisi enää, että olisiko pitänyt tuon DeLonghin sijaan ostaa Gaggia Classic?
Gaggia Classic taitaa olla noista se perinteisempi espressolaite. Olettaisin sen olevan pitkäikäisempi ja helpommin huollettavissa.
-
Gaggia Classiceja näyttää olevan pari kappaletta myynnissä foorumillakin, joten melko edullisesti siinä pääsisi kokeilemaan aitoa espressokeitintä.
Yhtään tuntematta tuota DeLonghia, silti veikkaan että se on thermoblock-keitin painekahvalla. Se ei ole kovin optimaalinen yhdistelmä erinomaisen espresson keittämiseen. Itse asiassa se on varsin kaukana siitä.
Classic taas on ihan kunnon espressokeitin - varsinkin jos/kun sitä käyttää ilman painekahvaa/-sihtiä.
Näyttää myyntipalstalla olevan yksi Silvia/Rocky-combokin, mutta Rocky saattaa olla vähän turhan kookas, jos kerran pientä käsimyllyä haetaan.
Käsimyllyistä mainioon espressojauhatukseen pystyvät esim. Pharos (hinta jotain 350-400€), Lido E (n. 200€) ja mitä luultavimmin niitä vastaavat vähintään samassa hintaluokassa liikkuvat kilpailijoiden tuotteet (esim. Mahlgut, Made By Knock, Helor, Kinu, Rosco ja mitä kaikkia näitä moderneja käsimyllyvalmistajia onkaan).
Perinteisellä Zassenhausilla on myös espressomylly. https://www.crema.fi/fi/products/zassenhaus/santiago-espresso
Siitä en kyllä tiedä mitään.
Jos tosi halvalla haluaa päästä, niin Porlex-keskustelusäikeessä on linkki kiinalaiseen Porlex-kopioon, joka maksaa kutakuinkin kympin verran. Sen soveltuvuudesta espressoon en osaa tarkemmin sanoa, mutta kyllä sillä ainakin espressokarkeuteen pääsee (tai ainakin Porlexilla pääsee). En kyllä uskailtaisi suositella Porlexiakaan espressomyllyksi, mutta kiinakopio ei ainakaan ole hinnalla pilattu. Niitä kannattanee tilata saman tien väh. 2kpl. On sitten ainakin varaosia, jos sellaisia joskus tarvitsee.
Erikseen on vielä mainittava, että jos hyvää kahvia tavoittelee, niin markettipavut kannattaa suosiolla jättää sinne hyllyyn ja käydä hakemassa pienpaahtimosta (tai tilata paahtimon nettikaupasta) tuoreita papuja. Lisätietoa: http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=4271.0 ja http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=3981.0
-
Saako tosiaan nykyään palauttaa käytettyjä keittimiä kauppaan? Mitä niille sitten tehdään? Myydään seuraavalle tilaajalle uutena? Viedään kaatopaikalle?
-
Giganttiin voi palauttaa käytetyn tuotteen ja rahat saa takaisin. Ei tarvii selitellä edes mitään.
-
Saako tosiaan nykyään palauttaa käytettyjä keittimiä kauppaan? Mitä niille sitten tehdään? Myydään seuraavalle tilaajalle uutena? Viedään kaatopaikalle?
Myydään palautustuotteena?
-
Saako tosiaan nykyään palauttaa käytettyjä keittimiä kauppaan? Mitä niille sitten tehdään? Myydään seuraavalle tilaajalle uutena? Viedään kaatopaikalle?
Joo se myydään palautustuotteena edullisemmin. Kysyin aivan samaa myyjältä, kun hän kertoi palautusmahdollisuudesta.
Oon tässä nyt pallotellut kaikkia mahdollisia vaihtoehtoja pari päivää vaimon kanssa. Tuo La Pavoni Europiccolakin kävi mielessä, kun Torissa näyttäisi olevan myynnissä. Mutta se on ehkä vähän turhan hifi-vehje näin alussa. Se voisi ehkä sitten olla se seuraava steppi. Olen nyt vahvasti kallistumassa tuon De Longhin palautukseen ja Gaggia Classicin ostoon.
Minulle kun riittää tässä kohtaa se, että voin edes jollain tasolla huomata omalla tekemiselläni olevan vaikutusta kahvin makuun. Gaggia Classicin kanssa ymmärtääkseni tämä onnistuu, ja esimerkiksi tuoreiden papujen omalla jauhamisella on ihan paikkansa - toisin kuin "thermoblock & painekahva -koneen" kanssa. Tarkoitan, että Classicin kanssa makueroja ja vivahteita alkaa jo huomata, jolloin perus valmiiksi jauhetut markettikahvit eivät ole enää järkevä ostos, kun taas painekahvaisen thermoblock-keittimen kanssa ne varmasti olisivat ihan järkiostos.
Kuulostaako tämä ihan järkeenkäyvältä analogialta keittimen vaihtamiseen?
P.s. Tuo Kunnon kahvia kotikeittiössä -Youtube-sarja on kyllä tosi hyvä tällaiselle aloittelevalle kahviharrastajalle! Eli jos kyseisen videosarjan tekijämies lukee tätä, niin peukut täältä sulle!
-
Minulle kun riittää tässä kohtaa se, että voin edes jollain tasolla huomata omalla tekemiselläni olevan vaikutusta kahvin makuun.
Sitten teit oikean valinnan.
Minusta ainoa kriteeri hyvään kahviin on, että siitä pitää itse. Jos kuitenkin se kahvin itsensä maku kiinnostaa, niin kyllä nuo halvat thermoblock&painesihti viritykset ovat vain ja ainoastaan päänsärkyä. Painesihti tappaa maun ja lämpötilan satunnainen vaihtelu tekee maun hienosäätämisestä täysin mahdotonta.
-
Rekisteröidyin foorumille aikeissa aloittaa hyvin samanlainen ketju, mutta cappulatte ehti ensin.
Ostin myös Gigantin alesta kyseisen DeLonghin vekottimen, ja kahvihetkien taso on kyllä sen myötä harpannut roiman askelen ylöspäin.
"Parempi" kahvi on kiinnostanut jo jonkun aikaa, ja keittiöstä löytyy valmiiksi Bodum Bistro -mylly (ei se pikkusirkkeli vaan se "oikea" mylly) jolla on jauhettu pääasiassa markettikahvia ja joskus vähän parempiakin kahveja moccamasteriin.
Nyt vajaan kuukauden jälkeen on kuitenkin alkanut jo kaipuu parempaan, ja sitä varten tarvitsen uuden myllyn sekä espressokoneen.
Ymmärrykseni mukaan Gaggia Classicista tai Rancilio Silviasta saisi hyvän "ensimmäisen koneen", jolla voisi harjoitella espresson tekemistä.
Riittävätkö nuo koneet kuinka pitkälle?
Mylly onkin sitten vaikeampi. Vaihtoehtoja on katseltu, ja hintaluokkaa yritetty haarukoida, mutta tuntuu että aina jostain saa tinkiä ja isollakaan investoinnilla ei välttämättä saa lopulta hyvää.
- Baratza Sette 270 on varmaan pienimpiä kompromisseja hintaa lukuunottamatta, mutta sitä ei saa ainakaan vielä Suomesta. (?)
- Mahlkönig Variota eivät kai suosittele espressokäyttöön lainkaan.
- Rancilio Rockysta sanovat, että parempiakin löytyy.
- Mazzer Ministä olen nähnyt lähinnä positiivista, mutta sitäkään ei kai Suomesta saa.
Kiinnostaisi kuulla jotain mielipiteitä myllyistä. Ensisijaisesti haluaisin ostaa sellaisen Suomesta.
Nykyinen Bodum ei jauha läheskään espressoa, mutta painesihtiin karkeus riittänee, vaikka tulinkin huomanneeksi selkeän makueron testatessa suhteellisen tuoreeltaan valmiiksi jauhetulla espressolla ja samasta pavusta itsejauhamalla, toki hienomman jauhatuksen eduksi.
Kokonaisbudjetti kuten aikataulukin seuraavaan askeleeseen on kohtuullisen löysä, käytetyistä vehkeistä olisin valmis pulittamaan ehkä sen 500, mutta jos uutta ostan niin saa olla tuhannenkin kieppeillä.
-
Mylly onkin sitten vaikeampi. Vaihtoehtoja on katseltu, ja hintaluokkaa yritetty haarukoida, mutta tuntuu että aina jostain saa tinkiä ja isollakaan investoinnilla ei välttämättä saa lopulta hyvää.
Mä olen lukenut monesta lähteestä, että Ascaso i-Mini -mylly olisi ihan kelpo peli, jos on tarve päästä edullisesti alkuun..?
Sulla taitaa kyllä budjetti antaa myöten vähän tyyriimpäänkin myllyyn.
-
Mä olen lukenut monesta lähteestä, että Ascaso i-Mini -mylly olisi ihan kelpo peli, jos on tarve päästä edullisesti alkuun..?
Sulla taitaa kyllä budjetti antaa myöten vähän tyyriimpäänkin myllyyn.
Samaa olen lukenut, ja että nimenomaan se metallinen, hieman kalliimpi i-Mini olisi ok, toisin kuin se muovikuorinen halvempi.
Ilmeisesti sisuskaluissa on myös eroa, vaikka mallinimi monesti ilmoitetaan samana.
Kuten arvelit, minulla on budjetti vähän enemmän, ja toivoisinkin löytäväni myllyn johon olisin tyytyväinen vielä pitkään.
-
Samaa olen lukenut, ja että nimenomaan se metallinen, hieman kalliimpi i-Mini olisi ok, toisin kuin se muovikuorinen halvempi.
Ilmeisesti sisuskaluissa on myös eroa, vaikka mallinimi monesti ilmoitetaan samana.
Kuten arvelit, minulla on budjetti vähän enemmän, ja toivoisinkin löytäväni myllyn johon olisin tyytyväinen vielä pitkään.
Kyllä niissä pitäis olla samat sisuskalut ainakin kaffecentralenin mukaan. Molemmissa on ainakin samat terät ulkokartio istutettu muoviseen rinkulaan jossa säätökierre ja sama matoruuvi sitä pyörittää. Itsellä i-steel eli rosterikuorinen ja vaimon siskolla toi i-mini. Minissä kuoret alumiinivalua. Säätö on vähän epätarkka ja kun mitään asteikkoa ei ole niin aika arvalla. Itse rakensin hopperin kaulaan viisarin josta saa seurata asentoa mutta kun hopperikin saattaa pörähtää terärenkaassa. Toinen mikä ascasossa on mitä olisin kaivannut, hopperin sulkija puuttuu, kuten monista muistakin tämän hintaluokan myllyistä ja kun olis kiva maistella erilaisia kahveja niin pavun vaihto on vähän työläs. Toisekseen myllyn sisään jää aikapaljon jauhettua kahvia joten vaihdossa sekin pitää tyhjentää (imuri on kätevä). Jos oma budjettini antaisi myöten hankkisin tilalle varmaan Baratza sette 270:n. Mutta kyllä ascasolla hyvän espresson saa kunhan säätö löytyy
-
Ymmärrykseni mukaan Gaggia Classicista tai Rancilio Silviasta saisi hyvän "ensimmäisen koneen", jolla voisi harjoitella espresson tekemistä.
Riittävätkö nuo koneet kuinka pitkälle?
Aika hyvin löytyy keskusteluja ja jopa vertailuja
https://www.google.fi/?gfe_rd=cr&ei=74ZsWZfwDePk8Ae4trOwDg#q=gaggia+classic+vs+rancilio+silvia
https://www.youtube.com/watch?v=viY84ZSaZnQ
...mutta vääjäämättä kolmas pyörä tunkee mukaan: http://www.home-barista.com/advice/gaggia-classic-or-rancilio-silvia-or-nuova-simonelli-oscar-t40289.html
...ja oma mielipiteni onkin että jos mietti koko hommaa, "jaksaako näitä nysvätä" niin nuo ovat oivia, mutta jos ajattelee jaksavansa, ja jo kysyy, miten pitkälle riittää, niin silloin Oskari.
...ja kuten niin usein on tullut todettua: laitteet ovat kalliita, mutta aika halpoja, jos vertaa kahviin -siihen menee niin paljon rahaa että aika sama mitä nämä laitteet maksavat...
-
Laitanpa minäkin lusikkani tähän kahviin.
Juu, koneet ovat tosiaan aika hinnakkaita. Kaikkein kallein on kuitenkin se osuus keittimistä, jotka joutuu laittamaan kiertoon.
Minä vedin ensimmäisen Delonghini verkkojohdosta asvalttia pitkin roskikseen. Sitten siinä oli vielä pari vempelettä, Silviakin, ennenkun tajusin, että
Lopullinen hinta vehkeille oli aika kova. Jos olisin heti hankkinut "lopullisen" masiinan, niin olisi säästynyt rahat parin vuoden kahveihin...
Eli jos vastaan tuohon otsikon kysymykseen, niin metsään meni.. siis niinku mun mielipiteeni ;)
Ts. Jos haluaa halvan ja hyvän, pitää hankkia molemmat.
Tämä kaikki siis leikinpäiten. Tiedän, että kaikki ei ole sellaisia pilkunviilaajia, joka taas on minun vaivani ;D
-
Kyllä niissä pitäis olla samat sisuskalut ainakin kaffecentralenin mukaan. Molemmissa on ainakin samat terät ulkokartio istutettu muoviseen rinkulaan jossa säätökierre ja sama matoruuvi sitä pyörittää. Itsellä i-steel eli rosterikuorinen ja vaimon siskolla toi i-mini.
On niistä eri versioitakin (tai ainakin on ollut). Tuossa arvostelussa niistä enemmän:
https://www.bellabarista.co.uk/pdf/compact-grinder-1-closerlook.pdf
-
Ymmärrykseni mukaan Gaggia Classicista tai Rancilio Silviasta saisi hyvän "ensimmäisen koneen", jolla voisi harjoitella espresson tekemistä.
Riittävätkö nuo koneet kuinka pitkälle?
Silvialla ja Classicilla pääsee hyvin alkuun ja vähän pidemmällekin. Itse pärjäsin ensimmäiset seitsemän vuotta single-boilerikeittimellä. Mutta kuten Osku jo totesi, jos jo miettii seuraavaa siirtoa, niin Oscar II olisi se järkivalinta. Hinta ei ole paljonkaan Silviaa kalliimpi, mutta ominaisuudet ovat eri luokkaa, etenkin jos maitokahvit ovat ohjelmassa. Toki, jos laitteet haluaa ostaa Suomesta, niin sitten niistä saa yleensä pulittaa enemmän ja valikoima on varsin rajallinen.
Mylly onkin sitten vaikeampi. Vaihtoehtoja on katseltu, ja hintaluokkaa yritetty haarukoida, mutta tuntuu että aina jostain saa tinkiä ja isollakaan investoinnilla ei välttämättä saa lopulta hyvää.
- Baratza Sette 270 on varmaan pienimpiä kompromisseja hintaa lukuunottamatta, mutta sitä ei saa ainakaan vielä Suomesta. (?)
- Mahlkönig Variota eivät kai suosittele espressokäyttöön lainkaan.
- Rancilio Rockysta sanovat, että parempiakin löytyy.
- Mazzer Ministä olen nähnyt lähinnä positiivista, mutta sitäkään ei kai Suomesta saa.
Sette ja Vario ovat molemmat hyviä myllyjä ja sopivat espressokäyttöön, mutta niiden kestävyys on kysymysmerkki verrattuna kahvilakäyttöön suunniteltuihin vähän tai olemattomasti muoviosia sisältäviin myllyihin, jotka yleensä voi mainita testamentissaankin.
Rocky ei minun mielestäni ole hintansa arvoinen. Säädettävyyskin on mitä on, mutta kyllä sillä toki espressojauhatusta saa.
Mazzer Miniä saa Suomesta ainakin Kaffecentralenista ja vähän halvemmalla Espressivosta. Sitä on kaksi versiota. E-mallissa on isommat terät ja siksi se on suositeltavampi, joskin kalliimpi. Ulkomailta hankittaessa valikoimaa on toki huomattavasti enemmän eikä rahaa pala tolkuttomasti katteisiin. Toki kannattaa ostaa luotettavaksi todetuista liikkeistä, jos reklamaatiotilanteisiin joutuu. Elektrosin valikoimaan kannattaa tutustua (elektros.it (http://elektros.it)). Siellä on kohtuulliset hinnat sekä toimituskulut.
Sieltä lähtisi yhteensä tonnin kieppeillä se Oscar II ja myllyksi Bezzeran budjettivaihtoehto BB005. Jos haluaa myllyn, jonka ulkonäössä on hitusen enemmän auktoriteettia, niin Elektran Zenith 65E, joka tosin maksaa muutaman satasen enemmän.
-
Noniin. Olen nyt päättänyt hankkia Gaggia Classicin. Aloin etsiä netistä kauppaa, josta sen halvimmalla saisi tilattua ja nyt onkin tullut vastaan jos jonkinlaista Gaggia Classic -pakettia. Versioiden nimet menevät ilmeisesti osttain limittäin ja joillain sivuilla tuntuisi olevan kirjoitusvirheitä - mainostekstin alussa puhutaan vuoden 2016 mallista ja loppupuolella mainostekstiä vuoden 2015 mallista.
Tässä nämä linkit, joista olen yrittänyt selvitellä, että mikä pitäisi ostaa. Voisiko OIKEASTI asiasta tietävät vastata, että minkä näistä he itse ostaisivat ja pistää lyhyesti syyn omalle valinnalle. Tiedän, että osa laitteista on keskenään täsmälleen samoja ja hintaan vaikuttaa ainostaan mukaan tulevat lisätarvikkeet, mutta laitoin nyt silti myös ne tähän vertailuun mukaan. Haluaisin ostaa sen, josta on ne lastentaudit saatu korjattua. Käytettya en uskalla ostaa.
https://www.homecoffeemachines.ie/collections/frontpage/products/gaggia-classic-espresso-ri8161-40
https://www.italiankitchenaids.com/coffee_machines.php?prod=Gaggia-classic-II-2016
https://www.coffeeitalia.co.uk/proddetail.php?prod=a-classic-premium
https://www.coffeeitalia.co.uk/proddetail.php?prod=a-classic
https://www.coffeeitalia.co.uk/proddetail.php?prod=a-classic-ultra
https://www.italiankitchenaids.com/coffee_machines.php?prod=gaggia-classic-ultra
https://www.italiankitchenaids.com/coffee_machines.php?prod=gaggia-classic-premium
https://www.italiankitchenaids.com/coffee_machines.php?prod=Gaggia-classic-II-2016_specialedition
-
Premium (special) versiossa on portafiltteriin mukana metallinen tuplanokka kun vakiossa se on muovinen
Ultra (=Luxyru edition) näyttäis olevan edellisen lisäksi nakukahva, siis pohjaton kahva mukana.
Meniköhän oikein ;)
-
Premium (special) versiossa on portafiltteriin mukana metallinen tuplanokka kun vakiossa se on muovinen
Ultra (=Luxyru edition) näyttäis olevan edellisen lisäksi nakukahva, siis pohjaton kahva mukana.
Meniköhän oikein ;)
Kyllä. Niinhän se menee. Ehkä mun olisi ollut selkeämpi jättää nuo lisätarvike -editionit pois tästä listauksesta, koska niitä voin tietenkin ostaa myöhemminkin. Lähinnä ihmettelen sitä, että onko Gaggia Classicista todellakin tullut joka vuosi uusi malli, joka eroaa edellisistä jotenkin?
A)
Alla oleva linkki vie myyntisivulle, jossa kerrotaan vuoden 2017 Classic II -koneesta.
https://www.homecoffeemachines.ie/collections/frontpage/products/gaggia-classic-espresso-ri8161-40
B)
Tämä linkki puolestaan vie myyntisivulle, jossa esitellään alussa vuoden 2016 Classic II -konetta, mutta myöhemmät viittaukset samassa myyntipuheessa koskevatkin vuoden 2015 Classic II -konetta. Onko tuossa tapahtunut vain näppäilyvirhe vai enkö osaa tulkita tuota oikein?
https://www.italiankitchenaids.com/coffee_machines.php?prod=Gaggia-classic-II-2016
C)
Tämä linkki sen sijaan vie myyntisivulle, jossa puhutaan vain uudesta Gaggia Classic II -koneesta. Mallinumero on kylläkin sama kuin tuossa edellisessä linkissä, joten näiden kahden koneen voisi siis luulla olevan keskenään samoja?
https://www.coffeeitalia.co.uk/proddetail.php?prod=a-classicR
Osaisko tästä joku kokeneempi Gaggia-tuntija tulkita minulle parhaan vaihtoehdon?
-
Minä olen pärjännyt Gaggia Classic "pre 2015" -mallilla ja ascaso i-steelillä jo 4-5 vuotta. Tuossa vanhassa classicissa vaan on tyyppivikana vuotava höyryventtiili. Uusissa sitä ymmärtääkseni ei ole. Classic on ollut ymmärtääkseni muuttumaton tosi pitkään, kunnes EU-lainsäädäntö toi tiukennuksia johonkin turvallisuusasioihin tms., jonka takia classic muuttui vuonna 2015. Muutoksina ainakin erilaiset painikkeet ja alumiiniboileri vaihtui muuksi, ehkä teräs? Teknisesti en osaa sanoa oliko mitään heikennyksiä vanhaan verrattuna. Gaggiaan saa erittäin helposti varaosia verkosta(uuteen ja vanhaan), ja pääosin kohtuu helppo itse huoltaa tarpeen tullen. Voin lähipäivinä vilkaista nuo linkit läpi ja kertoa mitä eroja mielestäni niissä on.
-
Pikaisesti lukaisin nuo tekstit läpi, ja minulle tuli isona yllätyksenä ettei tuossa uudessa mallissa ole ollenkaan 3-tieventtiiliä tai opv = ylipaineventtiiliä. Boileri tosiaan isompi ja parempaa materiaalia kuin vanhassa. Joku fiksumpi voisi kommentoida kuinka merkittävä ja iso miinus opv ja 3tieventtiilin puute ovat.
Täysin varma en ole, mutta ymmärtäisin että gaggiasta on siis kaksi mallia. Eli ennen 2015 ja sen jälkeen olevat mallit, on sitten kyse 2016 tai 2017 se valmistusvuosi. Lienee vain markkinointia puhua aina kuluvan vuoden mallista.
-
Youtubesta tälläinen, säästää kirjoittelua.
[youtube]https://youtu.be/cpbkEYHM62w[/youtube]
https://youtu.be/cpbkEYHM62w (https://youtu.be/cpbkEYHM62w)
-
Videon kohdassa https://youtu.be/cpbkEYHM62w?t=36 (0:36) on ehkä oleellinen, miksi en itse edes ostaisi tuota uutta versiota Gaggia Classicista, jos tuo pitää paikkansa tosiaan noin radikaalisti.. En ole koskaan käyttänyt espressokeitintä jossa ei ole 3-tieventtiiliä, joten en osaa sanoa.
Toiselta foorumilta lainaus (http://coffeegeek.com/forums/espresso/machines/710677):
"Gaggia has removed the 3-way solenoid valve and changed the over-pressure valve, and changed the rocker switches to cheap push buttons that are already failing for some users after less than a year. It also looks like production has moved from Italy to Romania, with some serious quality control issues cropping up. One of the worst changes is that due to EU standards, the machine will turn itself off after 15 minutes of being on, which leads to complaints that the machine shuts itself off just as it comes to temp.
Some of the people on the Gaggia Users Group were saying that they're pretty sure the 2015 model is really the Gaggia Pure stuffed into the body of a Classic. It's a shame to see Gaggia make so many changes for the worse."
Ja toinen:
"Better to look for a classic Classic used than the new model. They used the name but totally changed the machine."
Lukemani ja ymmärtämäni perusteella olen noiden kanssa aika samaa mieltä.
Harmi ettei tähän omaan vanhaan malliini varmaankaan saa järkevän helposti vaihdettua tuota teräsboileria alumiinisen tilalle. Olisi hyvä paketti.
-
En ole koskaan käyttänyt espressokeitintä jossa ei ole 3-tieventtiiliä, joten en osaa sanoa.
Jos muut asiat ovat laitteessa kodallaan, niin henkilökohtaisesti sanoisin, että eipä tuo 3-tie venttiili nyt niin ihme ongelma ollut.
-
Jos muut asiat ovat laitteessa kodallaan, niin henkilökohtaisesti sanoisin, että eipä tuo 3-tie venttiili nyt niin ihme ongelma ollut.
Mulla oli vähän aikaa Gaggia pure. Joo, ei 3-tieventtiiliä ja tosiaan siinä on teräksinen boileri. Oikeastaan ainoa mikä ei mulle natsannut oli se vaahdotuspilli mutta tuohon classiciinhan saa vaikka SIlvian pillin vaihdettua.
Se oli oikeastaan helppo kone tehdä kelvollinen espresso.
Sitten tuli tilaisuus ja vaihdoin Rancilio Silviaan ja myin Gaggian pois.
Gaggia Pureen verrattuna tuo silvia on kun on myös järeämpi niin myös huomattavasti vaikeampi kone. Tuntui että gaggiassa oli lämmön hallinta (termostaatin toimintarajat + pienempi boileri) paremmin ja tasaisempaa. Silvian kanssa on joutunut opettelemaan lämpösurffausta ja nyt tuo pid odottaa asennusta.
Joten jos Gaggia Classicissa olisi Puren sisukalut niin en siitä olisi kovin huolissani.
Nämä eu-määräykset joiden mukaan laitetta on muutettu koskevat lähinnä tuota energiakulutusta eli sen mukaan on täytynyt asentaa boileriin lämmöneristystä ja automaattinen virrankatkaisu.
Sitä en taas ymmärrä että tällaisesta paineistetusta vedenkuumentimesta olis voitu jättää ylipaineventtiili pois koska silloinhan esim termarin pettäessä laite muuttuu pommiksi.
-
Jostain sain tosin jo käsityksen että opv on vain vaihdettu jollain tavoin erilaiseen.
-
Gaggia Pureen verrattuna tuo silvia on kun on myös järeämpi niin myös huomattavasti vaikeampi kone. Tuntui että gaggiassa oli lämmön hallinta (termostaatin toimintarajat + pienempi boileri) paremmin ja tasaisempaa.
Joo, Puren hyviin puoliin kuului, että lämpösurffaamattakin se oli shotista toiseen tasaisempi lämpötilaltaan kuin themoblokki joka minulla oli. Boileri oli yksinkertaisesti pienempi kuin Silviassa.