Ristretto
Kahvikeskustelu => Kahvinvalmistuslaitteet, kahvimyllyt ja -tarvikkeet => Aiheen aloitti: #32 - Heinäkuu 17, 2016, 15:56:11 ip
-
Kiinnostaisi tämän blutoothin yli ohjattavan pidin hankkiminen Silviaan. Ominaisuudet vaikuttavat mielenkiintoisilta ja asentaminen helpolta. Tosin joistain luotettavuusongelmista olen muualta lukenut. Kenelläkään kokemuksia tästä? www.mecoffee.nl
-
Kiinnostaisi tämän blutoothin yli ohjattavan pidin hankkiminen Silviaan. Ominaisuudet vaikuttavat mielenkiintoisilta ja asentaminen helpolta. Tosin joistain luotettavuusongelmista olen muualta lukenut. Kenelläkään kokemuksia tästä? www.mecoffee.nl
Mitä hyötyjä tuo kännykkäkikkailu oikesti siihen PID:ii toisi? Enimmäkseen tulee olo turhasta monimutkaisuudesta?
-
Mitä hyötyjä tuo kännykkäkikkailu oikesti siihen PID:ii toisi? Enimmäkseen tulee olo turhasta monimutkaisuudesta?
Ei varmasti itseisarvoisesti mitään. Käyttöliittymä muiden joukossa. Asennus ilman poraamista ja ulkopuolisia lisähärpäkkeitä kiehtoo helppoudellaan. Kaksi anturia ruuvinkantojen alle ja kymmenkunta liitintä kiinni. Myös helposti pois purettavissa ilman, että asennuksesta jää mitään jälkiä. Tässähän kännykkää/tablettia voi käyttää pelkästään arvojen asettamiseen ja sen jälkeen sitä ei tarvita. Pid muistaa asetukset ja silvian omista merkkivaloista näkee milloin lämpö on haluttu, sekä uuttamiseen että höyryyn. Kovin tarkasti en muiden pidien speksejä ole lukenut mutta tarjoavatko muut samassa hintaluokassa myös esiuuton ja paineensäädön?
-
Tuo on hieno!
Preinfuusio, wake up & shot timer. Hyvää dataa kulkeneesta lämpötilasta uuton aikana, saa sitten tutkailla jos tekee muutoksia. Sit tuon saa pois höyryn yms vesiroiskeiden alta pois ja nätisti piiloon.
Helppo kiinnitys kanssa iso plussa.
Tässä jos olisin hankkimassa pidiä Silviaan, hakeutuisin luultavasti tähän.
Jos päätät ottaa ja iskeä kiinni, laita ihmeessä tänne käyttäjä kokemuksia ja vaikka pientä videota ;)
-
Hyvää dataa kulkeneesta lämpötilasta uuton aikana, saa sitten tutkailla jos tekee muutoksia.
Mistä se ne mittaa?
-
Mistä se ne mittaa?
Samasta kohtaa boilerin pinnalta mistä silvian oma termostaatti.
-
Samasta kohtaa boilerin pinnalta mistä silvian oma termostaatti.
Ok. Eli boilerin lämötilaa, eikä uuttolämptilaa. Hyvä tiedostaa ero.
-
Onkohan V5 mallissa jo alle 10C offset?
-
Lokakuussa on tulossa ios:sää tukeva versio. Jään odottelemaan sitä.
-
Vanha on ketju, mutta vanha on ajatus PID hankinnastakin. Onko ketjun aloittajan tai muiden tullut hankittua tätä, ja jos on niin miltä on vaikuttanut? Ostin työkaverilta vanhan Silvian ja ajattelin upgradee sitä tässä alkuvaiheessa heti.
-
Haha, ja itselleni tuli mieleen että mielummin ostaisin kunnon keitimen kuin alkaisin nykertää virityksiä Silvian kanssa, kun jälleenmyntiarvoonkaan tuo ei tuo positiivista muutosta...mutta moni on varmsti päinvastaista mieltä.
-
Haha, ja itselleni tuli mieleen että mielummin ostaisin kunnon keitimen kuin alkaisin nykertää virityksiä Silvian kanssa, kun jälleenmyntiarvoonkaan tuo ei tuo positiivista muutosta...
Mutta käyttävyyteen ja toistettavuuteen tuonee huomattavan parannuksen, tai ainakin helpotuksen.
-
No tämä on lähinnä tälläistä harrastamista lähinnä. Seuraava ns. Oikea laite upgrade on sitten itsellä joka tapauksessa sen verran enemmän rahaa syövä, että tämä ei siihen vaikuta kuitenkaan.
-
Laitoin tilaukseen ja otin johtosetin sekä Silvialle että Gaggia Classicille niin voin testata vaikutusta kummassakin laitteessa. Koitan laittaa jotain kokemuksia sitten tähän ketjuun.
-
No tämä on lähinnä tälläistä harrastamista lähinnä. Seuraava ns. Oikea laite upgrade on sitten itsellä joka tapauksessa sen verran enemmän rahaa syövä, että tämä ei siihen vaikuta kuitenkaan.
Toivottavasti porukat jonakin päivänä ymmärtävät, että huonoilla vehkeillä ei voi harrastaa mitään. Kaikki musiikin kuuntelijat ymmärtävät tämän, eivät kuitenkaan kahvin harrastajat. Outoa?
-
Toivottavasti porukat jonakin päivänä ymmärtävät, että huonoilla vehkeillä ei voi harrastaa mitään. Kaikki musiikin kuuntelijat ymmärtävät tämän, eivät kuitenkaan kahvin harrastajat. Outoa?
Juu ja vain uudella autolla kehtaa ajaa julkisesti.
-
Toivottavasti porukat jonakin päivänä ymmärtävät, että huonoilla vehkeillä ei voi harrastaa mitään. Kaikki musiikin kuuntelijat ymmärtävät tämän, eivät kuitenkaan kahvin harrastajat. Outoa?
Kaikki musiikin kuuntelijat sijoittavat alkuun isot rahat laitteisiin? Outoa.
-
Toivottavasti porukat jonakin päivänä ymmärtävät, että huonoilla vehkeillä ei voi harrastaa mitään.
Mitä erityistä vikaa PIDatussa Silviassa sitten on?
Kaikki musiikin kuuntelijat ymmärtävät tämän, eivät kuitenkaan kahvin harrastajat. Outoa?
Nojaa, kyllä se enemmänkin vaikuttaa siltä, että nykypäivänä esim. Spotify on kovin suosittu kuunteluformaatti ja sitä usein kuunnellaan kännykän onnettoman kuulokeliitännän kautta joillain aivan pilipalitason kuulokkeilla. Harvempi taitaa laittaa useamman kymppitonnin hifilaitteisiin (kuten toki olisi suositeltavaa).
-
Tässä nyt viitataan mun kommenttiini. En siis väittänyt Silviaa huonoksi, vaan ajatukseni oli, että ostaja oli sitä mieltä että Silvia on huono.
Mutta jos pistää, leikitään 300e Silviaan, ja on sitä mieltä että nyt vaaditaan heti hiukan elektroonisia harrastekikkareita, vaikka 150e:n edestä, että saisi Silvian toimimaan, niin itse olisin ajatellut josko olisinkin katsonut heti 450e:n laitetta. Ja jos niin upgreidihenkinen olisin, vaikka sitten 600e:n laitetta, jolloin voisi ehkä rauhoittua siltä osin? Ehkä ei? ;-)
-
Teollisuudesssa kiinnitetään erityistä huomiota komponenttien laatuun. Elinkaariajattelu, vikatiheys, riskianalyysi yms. ovat tärkeitä, näiden perusteella ammattitaitoinen henkilö tekee valintansa. En ole ikinä törmännyt komponenttiin, joka täyttäisi määritykset hyvä ja halpa. Halpa kahvikeitin ei nyt vaan ole paras mahdollinen valinta.
Ja parilla tonnilla saa jo hyvät kaiuttimet.
-
Teollisuudesssa kiinnitetään erityistä huomiota komponenttien laatuun. Elinkaariajattelu, vikatiheys, riskianalyysi yms. ovat tärkeitä, näiden perusteella ammattitaitoinen henkilö tekee valintansa. En ole ikinä törmännyt komponenttiin, joka täyttäisi määritykset hyvä ja halpa. Halpa kahvikeitin ei nyt vaan ole paras mahdollinen valinta.
Ja parilla tonnilla saa jo hyvät kaiuttimet.
Silvian vikatiheys on käsittääkseni erinomaisen alhainen. Tästäkö voidaan induktiolla päätellä, että Silvia on kallis? Silvian heikkous on kai aina ollut tuo lämpötilan soutaminen, jonka ketjun aloittaja oli aikeissa korjata. Jos kokonaisuuden hinnaksi tulee alle 500€ niin mielestäni ihan OK diili. Vai onko jollakulla ehdottaa keitintä, joka olisi 500 eurolla suoraan valmis?
-
Tässä nyt viitataan mun kommenttiini. En siis väittänyt Silviaa huonoksi, vaan ajatukseni oli, että ostaja oli sitä mieltä että Silvia on huono.
Mutta jos pistää, leikitään 300e Silviaan, ja on sitä mieltä että nyt vaaditaan heti hiukan elektroonisia harrastekikkareita, vaikka 150e:n edestä, että saisi Silvian toimimaan, niin itse olisin ajatellut josko olisinkin katsonut heti 450e:n laitetta. Ja jos niin upgreidihenkinen olisin, vaikka sitten 600e:n laitetta, jolloin voisi ehkä rauhoittua siltä osin? Ehkä ei? ;-)
Niin, silviaanhan käytin huimat 50e. Gaggia classic talossa on jo, jonka koen vastaavan tason laitteeksi, tai ainakin riittävän lähelle. Joten kuten sanoin, tämä on harrastamista pikkurahoilla, jossa väkertäminen laitteiden parissa on iso osa sitä harrastamista.
-
No nyt oli halpaa, pid ja keitin 50e!! ;-)
-
Toivottavasti porukat jonakin päivänä ymmärtävät, että huonoilla vehkeillä ei voi harrastaa mitään. Kaikki musiikin kuuntelijat ymmärtävät tämän, eivät kuitenkaan kahvin harrastajat. Outoa?
Ja parilla tonnilla saa jo hyvät kaiuttimet.
Jaa, meinaatko siis että kaikilla musiikin kuuntelijoilla on vähintään parin tonnin kaiuttimet? ;D
Muistettakoon vielä, että pelkistä skobeista ei kuulu pihahdustakaan. ;)
Vai onko tässä tarkoitettu rinnastaa hifiharrastajat ja kahviharrastajat (lue: kahvihifistelijät)?
No eipä minunkaan ensimmäinen varsinainen (audio)hifisettini maksanut käytettynä kaverilta ostettuna kuin 500mk aikoinaan. Vastaa aikalailla sitä, jos nykypäivänä saisi Silvian (+aloittelijatason myllyn) viidelläkympillä.
Mutta kuten lasy edellä jo totesi, Silvia on kestäväksi todettu ja ihan kelpo espressokeitin, jolla on toki omat rajoituksensa. Silti sillä saa tehtyä ihan mainiot espressot, kun opettelee (ja se PID tietysti helpottaa tekemistä kummasti).
Oma ensimmäinen kunnon espressokeittimeni oli pitkälti Silviaa vastaava pidaamaton singleboileri. Kyllä silläkin erinomaiset kahvit sai tehtyä, kunhan vaan ensin jaksoi opetella.
Niin, silviaanhan käytin huimat 50e. Gaggia classic talossa on jo, jonka koen vastaavan tason laitteeksi, tai ainakin riittävän lähelle. Joten kuten sanoin, tämä on harrastamista pikkurahoilla, jossa väkertäminen laitteiden parissa on iso osa sitä harrastamista.
Viidelläkympillä Silvia on kerrassaan mainio ostos. Sitten, jos vielä tykkää puuhastella ja ottaa PIDauksen mukavana pikku harrastushommana, niin en kyllä mitenkään näe, miten tässä olisi voinut mennä pieleen.
Jos vielä vanhan Gaggian myy eteenpäin (eikös niitä vähintään jollain 150€:lla, tjsp ole myyty), niin eipä tuosta kovin paljoa takkiinkaan voi tulla.
-
Joo, hyvää kahvia tuolla saa aikaiseksi, kuten Gaggiallakin. Eroja olen huomannut lähinnä että Silvialla kestää hieman enemmän aikaa lämmetä uutosta vaahdotukseen. Kahvin lopputulos on hyvin samanlainen, pitäisi ehkä laittaa molemmat yhtä aikaa kokeilin ja verrata lopputulosta.Vastaavasti kuitenkin vaahdotusteho on parempi. Hieman erilainen prosessi Silvialle mulla on jo muotoutunut kuin Gaggialle.
Tuo mecoffee tarjoaa sitten myöhemmin mukavasti tasaisuutta tuohon prosessiin, ja antaa statistiikkaa helpommin. Ja ilmeisesti tuohon saa myös ajastimella käynnistyksen aamuksi ja muuta mielenkiintoista. Katsotaan mitä kaikkea hauskaa tuosta irtoaa. Tänään lähti paketti matkaan, eli ehkä viikonloppuna pääsen jo asentamaan ja ihmettelemään.
-
Joo, hyvää kahvia tuolla saa aikaiseksi, kuten Gaggiallakin. Eroja olen huomannut lähinnä että Silvialla kestää hieman enemmän aikaa lämmetä uutosta vaahdotukseen. Kahvin lopputulos on hyvin samanlainen, pitäisi ehkä laittaa molemmat yhtä aikaa kokeilin ja verrata lopputulosta.Vastaavasti kuitenkin vaahdotusteho on parempi. Hieman erilainen prosessi Silvialle mulla on jo muotoutunut kuin Gaggialle.
Sullahan on siinä tuplaboilerisysteemi jo kasassa ;D Silvialla sumpit ja Gaggialla maidot, vai oliko parempi toisinpäin...
Joskus harrastelun alkuaikoina mietin että olisi mahtavaa kun saisi laitteen jossa vain on boileri, höyrypilli ja venttiili. Kahvithan keittää vaikka mokkapannulla, mutta mikrovaahtoa ei meinaa saada aikaan alle 500€ laitteella :-\
-
Joskus harrastelun alkuaikoina mietin että olisi mahtavaa kun saisi laitteen jossa vain on boileri, höyrypilli ja venttiili. Kahvithan keittää vaikka mokkapannulla, mutta mikrovaahtoa ei meinaa saada aikaan alle 500€ laitteella :-\
Tuliko stovetop milf frother -tyyppinen laite vastaan?
https://prima-coffee.com/equipment/bellman/50ss
-
Tuliko stovetop milf frother -tyyppinen laite vastaan?
https://prima-coffee.com/equipment/bellman/50ss
No ei tullut ei. Liekö noita viime vuosituhannella ollutkaan... Oma vastus ja pressostaatti olis tietty plussa, mutta kyllä tuollainen pitää mökille saada!
-
Joo jos tosiaan Silviiaan ajattelisin pidiä, niin ehkä möisin Silvian ja ostaisin oskarin ;-)
http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=4687.0
-
Tästä OT:
Koska alkaa ilmestymään enempi näitä Oscar ilmoituksia?
Käy samat kuin Silvialle, lähtee kiertoon joko upgreidaukset tai lopetus kokonaan.
-
Laite asennettu siihen vaiheeseen että ominaisuuksista vain paineen säätö ja käynnistysajastin on asentamatta.
Asentaminen on ollut hyvin yksinkertaista. Ohjeet voisivat olla paremmatkin, mutta riittävät jopa minulle joka en ole paljon sähköliitäntöjen kanssa pelannut. Kännykkäsovellus on ihan ok, hieman epävakaa välillä. Tosin voi liittyä aivan hyvin ongelmasta, johon pääsen seuraavaksi.
Kone lämmittää boilerin aivan oikein ja lämpötilan nousua voi seurata kännykästä. Samalla näkee Silvian merkkivalon himmentyvän, eli boileri toimii pienemmällä teholla, mitä lähemmäs tavoitelämpöä päästään. Sama juttu tietenkin höyrytyslämpöön lämmittäessä. Ongelma ilmenee uuton tai höyrytyksen jälkeen. Uuttaessa lämpötila laskee, boileri käynnistyy 100% tehoille (sovelluksesta voi seurata) ja lämpötila nousee. Tähän asti hyvä. Sitten kun tavoitelämpötila taas lähestyy, sovelluksesta voi seurata että boilerin tehoa lasketaan, mutta Silvian merkkivalo ei himmene. Lämpötila jatkaa nousuaan, ja jossain kohdassa sovelluksen perusteella boilerin pitäisi sammua, mutta Silvian merkkivalosta näkee että ei sammu. Kun lämpö on noussut höyrytyslämpöön asti olen aina sammuttanut laitteen, ettei boileri ylikuumene (tai olen valuttanut vettä läpi jäähdyttääkseni boilerin).
Eli vaikuttaa siltä että laite ei saa sammutettua virtaa boilerista, vaikka se niin yrittää tehdä. Olisiko jonkin releen toiminta väärin, vaikka kontrolleri yrittää tehdä oikein. Laitan tästä kysymyksen myös meCoffeelle. Kävi mielessä myös kokeilla tuota Gaggia Classicin kanssa.
-
Ongelma ilmenee uuton tai höyrytyksen jälkeen. Uuttaessa lämpötila laskee, boileri käynnistyy 100% tehoille (sovelluksesta voi seurata) ja lämpötila nousee. Tähän asti hyvä. Sitten kun tavoitelämpötila taas lähestyy, sovelluksesta voi seurata että boilerin tehoa lasketaan, mutta Silvian merkkivalo ei himmene. Lämpötila jatkaa nousuaan, ja jossain kohdassa sovelluksen perusteella boilerin pitäisi sammua, mutta Silvian merkkivalosta näkee että ei sammu. Kun lämpö on noussut höyrytyslämpöön asti olen aina sammuttanut laitteen, ettei boileri ylikuumene (tai olen valuttanut vettä läpi jäähdyttääkseni boilerin).
Jatkaako lämpötila siis nousua edelleen, kun pummpu on sammutettu?
-
Jatkaako lämpötila siis nousua edelleen, kun pummpu on sammutettu?
Kyllä. Ainoa miten boileri sammuu on käyttämällä koneesta kaikki virrat pois.
-
Ilmeisesti uuto saa laitteen sekaisin. Kuulostaa kyllä siltä että ohjauksessa on vikaa. Mahtaako mennä myös sekaisin, jos uuttoa käyttää päällä kesken esilämmityksen? Entä sekoaako myös jos ei ollenkaan käytä uuttoa päällä, laittaa suoraan höyrytyksen päälle ja laskee sitten lämpötilaa päästämällä höyryä?