Ristretto
Kahvikeskustelu => Apua aloittelijoille => Aiheen aloitti: MOIO - Tammikuu 10, 2016, 12:10:59 ip
-
Tervehdys,
Innostus espressokeittimiä ja kahvimyllyjä kohtaan heräsi joitain kuukausia sitten eikä tunnu laantuvan :) Olen tällä hetkellä suodatinkahvin juoja, mutta osallistuttuani kotibaristakurssille, olen suhteellisen varma, että tulevaisuudessa kotoa tulee löytymään myös asiallinen espressokone (ECM Technika Profi ja Izzo Alex Duetto herättävät omistamisen halua ;D).
Ensimmäinen askel tuohon tavoitteeseen on kuitenkin kahvimyllyn hankinta ja näin ensi vaiheessa myllyllä jauhettaisiin kahvit ihan vain Mocca Masterille. Ajattelin ensin hommata tuollaisen perus Wilfan WSCG2 myllyn, joka varmaan soveltuu suodatinkahvi tarpeisiin hyvin. Rupesin nyt kuitenkin miettimään, olisiko järkeä hommata jo nyt asiallinen espressomylly, jolla olisi mahdollista jauhaa myös suodatinkarkeutta.
Nettiä ja YouTubea surffanneena törmäsin Seattle Coffee Gearin videon pätkään jossa väittävät mm Mazzer Minillä voivan säädön karkeassa päässä jauhaa jopa parempaa suodatinjauhatusta (drip coffee?) kuin Rockylla. https://www.youtube.com/watch?v=tCPASQ2n85g (noin kohta 8:30 eteenpäin)
Olisin kysynyt onko kenelläkään käytännön kokemusta Mazzer Minillä suodatinkahvin jauhamisesta ja onnistuuko aivan hyvin? Tiedostan toki kyseessä olevan lähtökohtaisesti espressomyllyn...
Kiitos
-
Rupesin nyt kuitenkin miettimään, olisiko järkeä hommata jo nyt asiallinen espressomylly, jolla olisi mahdollista jauhaa myös suodatinkarkeutta.
Jos on tarkoitus jatkossa juoda vähänkään säännöllisesti myös suodatinkahvia, niin yleisestiottaen suosittelisin ostamaan sen vaikka Wilfan siihen ja jättämään rinnalle. Useimmissa tapauksissa on vaan kätevämpää. Espressokarkeus on niin tarkka juttu, että jos sitä ei saa tasan samalle karkeudelle myllyssä helposti, niin se venkslaaminen on vaan melko rasittavaa puuhaa sen espresson teon kannalta.
-
Mazzer Minissä karkeuden säätö on hankalaa. Kiekko tulee säätää (alle) asteen tarkkuudella ja siihen tarvitään myös pikkasen voimaa. Ainakin omassani. Muuten hyvä mylly.
-
Jos on tarkoitus jatkossa juoda vähänkään säännöllisesti myös suodatinkahvia, niin yleisestiottaen suosittelisin ostamaan sen vaikka Wilfan siihen ja jättämään rinnalle. Useimmissa tapauksissa on vaan kätevämpää. Espressokarkeus on niin tarkka juttu, että jos sitä ei saa tasan samalle karkeudelle myllyssä helposti, niin se venkslaaminen on vaan melko rasittavaa puuhaa sen espresson teon kannalta.
Joo toi on totta kyllä. Voi vaan olla että tässä menee jopa muutama vuosi ennen kuin espressokoneen hommaan. Tekisi mieli nimittäin kerralla ostaa semmoinen peli ettei päivitysvimma heti iske päälle ja nuo hienommat koneet toki on aika arvokkaita. Ajatus siis siihen asti käyttää mahdollisesti tuollaista selkeästi parempaa (tyylikkäämpää) myllyä kuten Mazzer Mini tai ECM 64s.
Tajusin muuten juuri että tuossa linkin takaisessa Mazzerissa taitaa olla 58mm terät kun Minissä (electric A) on 64mm terät. Voipi olla ettei tuo 64mm versio (joka siis olisi harkinnassa) teekään yhtä karkeaa eli suodatinjauhantaan sopivaa?
-
Itsekin olisin vahvasti kahden myllyn kannalla. Itsellä Rocky jauhaa karkeampaa ja juurikin kyseinen Mazzer mini hienompaa. Espressolle Mazzer tuntuu riittävän hyvin, vaikkakin säätäminen on melkoisen tarkkaa touhua.
-
Itsekin olisin vahvasti kahden myllyn kannalla. Itsellä Rocky jauhaa karkeampaa ja juurikin kyseinen Mazzer mini hienompaa. Espressolle Mazzer tuntuu riittävän hyvin, vaikkakin säätäminen on melkoisen tarkkaa touhua.
Ok - oletko kokeillut jauhaa Mazzerilla suodatinkarkeutta testimielessä? Onnistuuko ihan hyvin (onko riittävän karkeaa) vai onko Rocky parempi?
-
En itseasiassa ole, kun Rocky on ollut Mazzerin rinnalla alusta saakka. Sen verran osaan sanoa, että karkeuden säätäminen espressosta suodatinkahviin tulee olemaan haastavaa ja aikaa vievää. Kerralla kun karkeus ei kuitenkaan osu kohdalleen vaan vaatii hieromista enemmänkin. Toki Mazzerillakin voisi pärjätä mikäli espressoa tekee vain silloin tällöin, arvailua tämä lähinnä.
-
En tiedä mazzereista, mutta jos on budjetillisesti mahdollista, niin suosittelen ilman muuta hankkimaan erilliset myllyt suodattimelle ja espressolle. Omalla MDX:llä säädöt on triviaaleja, mutta suodatinkarkeuteen siirryttäessä saa kyllä nähdän hiukan vaivaa saadakseen vanhat essopurut pois alta, ja sittenkin niitä päätyy varmasti ainakin gramma pari mukaan, mikä tietty näkyy lopputuloksessa. Toisin päin ongelma ei tunnu olevan yhtä paha, vaikka toisin voisi kuvitella.
-
Ei se niin iso vaiva ole, vaikka kyllä kiekko tiukalla onkin (kuten opheinonen tuossa totesikin). Itse jauhoin aika kauan essolle, aeropressille ja suodattimelle Mini b:llä, oli pienet maalarinteipit merkkinä.
Toki nyt on helpompaa kun on suodattimelle oma mylly.
-
Ei se niin iso vaiva ole, vaikka kyllä kiekko tiukalla onkin (kuten opheinonen tuossa totesikin). Itse jauhoin aika kauan essolle, aeropressille ja suodattimelle Mini b:llä, oli pienet maalarinteipit merkkinä.
Kuinka paljon uuttoajat sitten heiluivat maalarinteippi menetelmällä? Siis jos grammamäärä oli tarkka?
-
Paha muistaa, silloin oli keittimen Elektran vipu, ja sillä oli ensimmäisen ja toisen shotin välillä jo kova ero :)
-
Itse jauhoin aika kauan essolle, aeropressille ja suodattimelle Mini b:llä, oli pienet maalarinteipit merkkinä.
Toki nyt on helpompaa kun on suodattimelle oma mylly.
Varmaan kaksi myllyä pidemmän päälle melkein pakko jos molempia eli essoa ja suodatinkahvia meinaa jatkossa joka päivä tehdä. Tässä vaiheessa kuitenkin tosiaan tarkoitus vain jauhaa suodatinkahvia, joten siinä mielessä hyvä kuulla että suodatin karkeuden jauhatus tälläkin masiinalla (Mini Mazzer) onnistuu. Mielummin pitäisi pöydällä kyllä Mini Mazzeria kuin Wilfaa, mutta toki hintaero on huomattava ja suodatinjauhatuksen osalta lopputuloksessa ei taida kauheasti eroa olla jauhoi purut kummalla vaan...
-
Eureka Zenithissä (e65) karkeuden hienosäätö on ainakin helppoa ja pehmeää, mutta ei sillä mitään suuria muutoksia viitsi tehdä, enkä edes tiedä sopiiko se suodatinjauhatukselle. Säätö pysyy paikallaan myös vaikka ottaa yläterän pois ja puhdistaa myllyn. Eiköhän muutkin eurekan ja mitä niitä on, myllyt toimi samalla periaatteella. Tämän saa tilattua myös suoraan pienemmällä hopperilla.
Jos siis muut vaihtoehdot kiinnostaa.
http://youtu.be/Vxl3b-gbNYc
-
suodatinjauhatuksen osalta lopputuloksessa ei taida kauheasti eroa olla jauhoi purut kummalla vaan...
Tämä on muuten kiintoisa kysymys. Joku varmaan on jotain testaqjä lukenut tai testaillut itse?
Ylipäänsä aihe josta ei kauheasti ole juttua foorumilla ollut tai en ole törmäillyt.
-
Ei vastaa esitettyihin kysymyksiin millään lailla, mutta Pergerin tuorein Hustle käsittelee (vaihteeksi ;)) myllyjä:
http://www.baristahustle.com/grindingthoughts/
-
Eureka Zenithissä (e65) karkeuden hienosäätö on ainakin helppoa ja pehmeää, mutta ei sillä mitään suuria muutoksia viitsi tehdä, enkä edes tiedä sopiiko se suodatinjauhatukselle. Säätö pysyy paikallaan myös vaikka ottaa yläterän pois ja puhdistaa myllyn. Eiköhän muutkin eurekan ja mitä niitä on, myllyt toimi samalla periaatteella. Tämän saa tilattua myös suoraan pienemmällä hopperilla.
Jos siis muut vaihtoehdot kiinnostaa.
http://youtu.be/Vxl3b-gbNYc
Mielenkiintoinen mylly tuo Zenith E65. Vaihtoehtoja myllyksi näyttää olevan paljon.... Tuo mini Mazzer vain näin noviisille pamahti ensimmäisenä esille näitä surffatessa ja siitä oli paljon positiivisia kommentteja. Nyt kun tuon Eurekan speksejä katsoo ja muutaman selostuksen kokemuksista luin, niin varmaan vähintään yhtä hyvä ellei parempi kuin mini Mazzer. Myllyn ulkonäkö on ehkä suurin kysymysmerkki... tekninen puoli varmasti kunnossa.
-
Mielenkiintoinen mylly tuo Zenith E65. Vaihtoehtoja myllyksi näyttää olevan paljon.... Tuo mini Mazzer vain näin noviisille pamahti ensimmäisenä esille näitä surffatessa ja siitä oli paljon positiivisia kommentteja.
Yksi hyväksi kehuttu mylly samassa sarjassa on Mahlkönig Vario Home. Siinä on karkeussäätö pykälillä joten venkslaaminen espresson ja suodatinjauhatuksen välillä pitäis olla helppoa. Säätöpykäliä on vieläpä tarpeeksi jotta espresson vaatima mikrosäätökin onnistuu. Omia kokemuksia ei ole mutta laatumerkki ja hyvät arviot.
Mulla oli aiemmin tuo Mazzer Mini E ja sitä voi suositella espressokäyttöön. Vaihtaminen eri jauhatusten välillä sillä vaan on niin tuskaa etten sitä tai muitakaan steplessejä suosittelisi jos meinaa vaihdella eri valmistusmenetelmien välillä. Pelkälle espressolle stepless on sitten taas parempi.
-
Yksi hyväksi kehuttu mylly samassa sarjassa on Mahlkönig Vario Home. Siinä on karkeussäätö pykälillä joten venkslaaminen espresson ja suodatinjauhatuksen välillä pitäis olla helppoa. Säätöpykäliä on vieläpä tarpeeksi jotta espresson vaatima mikrosäätökin onnistuu. Omia kokemuksia ei ole mutta laatumerkki ja hyvät arviot.
Joo, jollei ole huomannut että espressokäytössä joka toinen laite on uupunut pöydälle, kuten omanikin. Rakennekin sen verran plastiikkainen etten suosittele hirveästi runkkaamaan säätöjä, ettei jä mitään käteen. Hyvää jauhatusta kyllä tekee kun on kunnossa, mutta säätämäminen ihan samallasta nysväämistäö kuin millä tahansa laitteella, ainoa että omaa pari muistipaikkaa jauhatusajalle -jos siitä on kamala ilo.
Itsellä on sekä Vario että tuo Eureka pöydällä ja suodatinkäytössä Vario ajaa asiansa, mutta pakko sen tilalle oli ostaa jotain vakavastiotettavampaa varsinaiseen hommaan. Ei ole varaa ostella vara-varioitakaan kaappiin ;-)
-
Varion kohdalla olin skeptinen kestävyyden suhteen jo pelkkien ennakkotietojen perusteella, ennen myllyn myyntiintuloa, eikä tuo arvio kovin paljoa pieleen mennytkään...
OIKEAT espressomyllyt painavat >10kg ;)
-
Eurekaa saa myös kiillotettuna/kromattuna, mutta se on noin satkun kalliimpi. Saatavuudesta kannattaa varmaan kysellä sähköpostilla.
http://www.elektros.it/fi/en/coffee_grinder_eureka/macinacaffe-eureka-zenith-65-e-CROMATO_tramoggia_piccola.html
-
Oma MDX on tosiaan sama kone kuin tuo eureka zenith, mutta vanhan liiton annostelijalla. Näin parin päivän kokemuksella tekee myös oikein hyvää suodatinkahvia ja säätäminen on helppoa. Suodattimen ja esson ero on n. Täysi kierros säätöpyörää. Mutta tosiaan se vanhan purujätteen siivoaminen on aina vähän päänsärky, jos ei halua vanhaa essopurua suodattimeen ;)
Sent from my C6903 using Tapatalk
-
Juu, ja sama Eureka Simonellin nimellä (http://www.elektros.it/fi/en/coffee_grinder_nuova_simonelli/macinacaffe-nuova-simonelli-mdx-on-demand-nero.html) mustana muutaman kympin halvempi kuin Eurekana, samassa kaupassa. Itse tosin halusin jääkaapinvalkoisena omani ;-)
-
Hmm pikkusen kalliimpi, mutta Fiorenzato F64 titaaniterillä:
http://www.elektros.it/fi/en/coffee_grinder/fiorenzato-f64EVO-GT-black.html
Tästähän voisi jo kehittää itselleen myllykuumeen 8)
-
Hmm pikkusen kalliimpi, mutta Fiorenzato F64 titaaniterillä:
http://www.elektros.it/fi/en/coffee_grinder/fiorenzato-f64EVO-GT-black.html
Tästähän voisi jo kehittää itselleen myllykuumeen 8)
Heh, mutta kun Fiorenzato pitää sisällään tuon hiiiitaan ja aina uudestaansäädettävän yläterän poiston, niin sitä voisikin taas keulittaa ja katsella Olympusta? (http://www.elektros.it/fi/en/coffee_grinder_eureka/macinacaffe-eureka-olympus-75-e-nero.html) ;-)
..tehtaan sivujen mukaan Hi-speed malliin saa optiona titanium-terät. Luulisi samat käyvät tuohon, jos haluaa virittä? ;_=
-
Heh, mutta kun Fiorenzato pitää sisällään tuon hiiiitaan ja aina uudestaansäädettävän yläterän poiston, niin sitä voisikin taas keulittaa ja katsella Olympusta? (http://www.elektros.it/fi/en/coffee_grinder_eureka/macinacaffe-eureka-olympus-75-e-nero.html) ;-)
..tehtaan sivujen mukaan Hi-speed malliin saa optiona titanium-terät. Luulisi samat käyvät tuohon, jos haluaa virittä? ;_=
Tuo Olympus 75E lienee hieno peli. Ohessa juttua. Tämän mukaan paljon parempi kuin Mazzerit ja peittoaa myös Zenith 65E:n...?
https://www.bellabarista.co.uk/pdf/EUREKA-OLYMPUS-75E-MINI-COFFEE-GRINDER-REVIEW.pdf
-
Nyt olis Compakit kanssa tarjouksessa:
http://shop.x-presscaffe.de/kaffeemuehlen/compak/compak-professional-traditional-pro-barista.html
Tilasin omani tuolta ja homma meni ihan hyvin, joten uskallan suositella.
-
Tuo Olympus 75E lienee hieno peli. Ohessa juttua. Tämän mukaan paljon parempi kuin Mazzerit ja peittoaa myös Zenith 65E:n...?
https://www.bellabarista.co.uk/pdf/EUREKA-OLYMPUS-75E-MINI-COFFEE-GRINDER-REVIEW.pdf
Vvvaarallinen lausunto!!:
"It's slightly larger than a 65E, but well worth
it if you can stretch to the extra money
required. It's one of best value for money
and easiest to live with large flat burr,
doserless commercial grinders on the
market. "
-
...tehtaan sivujen mukaan Hi-speed malliin saa optiona titanium-terät. Luulisi samat käyvät tuohon, jos haluaa virittä? ;_=
Unohtaisin kyllä moisen tämän perusteella:
"Note: As the TiN burrs are at least 3 times harder,
it's going to take around 15-20kg of coffee to run
them in properly and start getting the best from
them. This is in contrast to the usual 3-5kg for
standard burrs. "
-
Unohtaisin kyllä moisen tämän perusteella:
"Note: As the TiN burrs are at least 3 times harder,
it's going to take around 15-20kg of coffee to run
them in properly and start getting the best from
them. This is in contrast to the usual 3-5kg for
standard burrs. "
Lidlistä noin sata viisikymmentä euroa tämänhetken hinnoilla tuo pohjatyö. Toisaalta jotain teollisuusjäte papua voisi saada ehkä ostettua 15 kiloa edullisestikkin.
-
Höpsistä, titaaniterille tekee hyvää sisäänajo. Roskapapua ei tarvitse ostaa, vaan voi kysellä pikkupaahtimoilta testipaahtoja. Kaffalta on ainakin saanut.
-
Ei ne sisäänajamattomilla terillä jauhetut purut mitään kuraa tee.
Pieni myllykuume on tässä päällä, mut en ihan keksi mitä ja mistä. Menis nyt ohi tämä, Mazzer on ihan hyvä mylly!
-
Ei ne sisäänajamattomilla terillä jauhetut purut mitään kuraa tee.
Pieni myllykuume on tässä päällä, mut en ihan keksi mitä ja mistä. Menis nyt ohi tämä, Mazzer on ihan hyvä mylly!
Mitäs myllyä olet ajatellut mazzerin korvaajaksi. Ainakin joskus puhuit että k30 olisi kiva. Itsellä juuri loppuivat pavut. Nyt suodatinkahvia johon höyrytin duettolla päälle maitovaahtoa. Ihan jees.
-
K30:stä metsästelin, mutta nyt on monta muutakin hyvää vaihtoehtoa tullut esille.
Katsellaan josko joitain mukavia napsuis tuonne myyntipalstalle ;)
-
Jaahas olisikohan tämä nyt sitten tuleva todellinen moniosaaja Eurekalta...?
https://www.bellabarista.co.uk/news/eureka-atom/
https://www.youtube.com/watch?v=-PZhNjWApNE
-
Jaahas olisikohan tämä nyt sitten tuleva todellinen moniosaaja Eurekalta...?
https://www.bellabarista.co.uk/news/eureka-atom/
https://www.youtube.com/watch?v=-PZhNjWApNE
Paino alle 10 kg. Eurekan versio Variosta? Rimpulahan toi on, kun ei tarvitse kahta miestä kantamaan 😜
-
Komppaan muita vastaajia...
Itselläni mazzer mini.. joku. Karkeudensäätö espresso-karkeudella on todella millintarkkaa työtä. Kun oikea karkeus on kohdallaan, en yhden tai kahden kerran takia kääntäisi karkeutta suodattimelle tms. Jauhatuksen karkeuteen vaikuttaa espresso-karkeudella myös se, minkälainen tukos ulosmenoputkeen syntyy. Se vaikuttaa jauheen virtaukseen ja ilmeisesti siihen kauanko puru pyörii terien joukossa. Kun karkeuden säätää suodatin käyttöön, koko ulosmenoputki huuhtoutuu tyhjäksi tai ainakin tavaraa tulee putken täydeltä. Kun tämän jälkeen siirtyy espressolle, niin vaikka laittaa säädön täsmälleen samaan kohtaan kuin aiemmin, ei tulos välttämättä ole sama kuin ennen.