Ristretto

Kahvikeskustelu => Apua aloittelijoille => Aiheen aloitti: Scambi - Joulukuu 14, 2014, 12:26:34 ip

Otsikko: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: Scambi - Joulukuu 14, 2014, 12:26:34 ip
Tervehdys foorumille ekan postauksen myötä. Olen tässä jo pitkään pohtinut espressokoneen hankkimista ja nyt voisi olla sen aika. Aiemmin olen italialaistyyppiset kahvini vääntänyt mutteripannulla ja maitovispilällä. Nyt tekisi mieli saada juomakelpoista espressoakin kotona. Mutteripannun kanssa olen tehnyt vain cappuccinoa.

Täysautomaatit hylkäsin kovan hinnan ja yleisesti moititun tuloksen takia. Nyt mielessä olisi edullinen puoliautomaatti. Koska en tiedä kuinka paljon touhusta innostun, niin ajattelin kohtuullisen edullisella kokoonpanolla lähteä liikkelle. Otsikonmukainen Kenwood olisi ajatuksissa. Tässä toki on paineisetettu filtteri ja thermoblock joten huipputuloksiin ei varmaan päästä. Jostain luin, että olisi DeLonghin tekemä tuo kone.

Mitä mieltä foorumilaiset ovat Kenwoodista (http://www.crema.fi/fi/products/kenwood/kmix-espresso.html) aloittelijalle? Kumppaniksi löytyisi valmiina Krupsin GVX242 mylly, jota olen käyttänyt Moccamasterin kanssa. Pärjäisikö tuolla alkuun?

Olen myös miettinyt, että pitäisikö samantien sijoittaa edulliseen boilerikoneeseen paineistamattomalla filtterillä. Aloittelijalle tosin voi olla aika haastavaa saada sellaisella siedettävää juotavaa. :) Osaisiko joku ehdottaa sopivaa Suomessa saatavilla olevaa boilerikonetta? Hintaluokkahan pompahtaa varmaan kuitenkin reilusti.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: jekhki - Joulukuu 14, 2014, 14:11:55 ip
Jos päädyt paineistamattomaan kahvaan, niin silloin on pakko satsata rahaa myös myllyyn. Huonolla myllyllä ja normaali filtterillä ei tule kun paha mieli. Paineistetulla kahvalla taas pärjäät alkuun vaikka markettien valmiiksijauhetuilla. 
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: Scambi - Joulukuu 14, 2014, 18:17:42 ip
Huomasin, että Stockalla olisi kantistarjouksessa Stollar BES840. Menee vähän kalliimmaksi, mutta olisi varmaan vähän monipuolisempi ja parempi. Onko kellään kokemusta näiden laadusta ja toimivuudesta?
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: teemies - Joulukuu 14, 2014, 22:40:07 ip
Minä näen tässä kolme vaihtoehtoa.

1. Jos uskot että Kenwood-tyyppinen kone on sinulle hyvä pitkän aikavälin ratkaisu, hanki sellainen. Nykyinen mylly toimii varmasti hyvin sen kanssa.

2. Jos oikeasti haluat laatuvehkeet mutta innostus/taito/budjetti mietityttää, paineistetuilla kahvoilla varusteltuja käytettyjä koneita myydään erittäin halvalla netissä. Osta sellainen muutamalla kympillä niin pääset pienellä budjetilla alkuun.

3. Jos 500-1000 € investointi ei ole ongelma ja intoa riittää, hanki kunnon mylly ja espressokone.

Stollar myydään myös nimellä Breville. Sillä nimellä löytynee netistä enemmän arvosteluja.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: Toma - Joulukuu 14, 2014, 22:52:13 ip
Jos mennään painekahvalla, niin ei mielestäni tuo huono valinta olisi. Ihan kiva pieni ja nätti peli.
Makuelämykset ja vaahdottelut voi toki alkuun vaikuttaa kelvollisilta, ja mukavahan se on kotona puuhastella shotteja ja cappuja.

Jos kuitenkin päädyt paineistamattomaan, niin huntti lisää ja katselee jonkin käytetyn tuolta myyntiosiosta (nimim. rintaääni), ni alun pärjää hetken tuolla myllyllä. Sit kuitenkin olis melkein rikos jättää mylly päivittämättä. Monesti kuitenkin käytetyissä on hyviä komboja keittimen ja myllyn kanssa.

Tässä nyt ratkaisee jonkin verran se, paljon viitsii sijoittaa.

Haastavaa se varmaan on hetken, mut se onnistumisen fiilis kun lähtee shotit kohdilleen, boom. Jää nappikahvi kakkoseks silloin ;)
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: Scambi - Joulukuu 15, 2014, 12:48:21 ip
Osassa keittimistä näyttää olevan painemittari ja/tai lämpömittari kuten tuossa Stollarissa. Mitä mieltä olette näiden tarpeellisuudesta? Eikös tuosta painemittarista näe kivasti aloittelijana onko jauhatuskarkeus ja tamppaus kohdillaan? Mietin vain, että miten hankalaa opettelu on normaalilla filtterillä ilman mittareita. Aika monissa paremmissa keittimissä ei mittareita näy.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: huuhaa - Joulukuu 15, 2014, 13:02:26 ip
Mittareista ei ole hirveästi kokemusta, mutta grammavaaka ja sekunttikello kertoo myös aika hyvin mihin suuntaan karkeutta kannattaa säätää. Minäkin suosittelen käytettyjen metsästämistä. Omat laitteet on hankittu tori.fi:stä, tutuilta ja blocket.se -sivulta.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: Tinuri - Joulukuu 15, 2014, 15:08:13 ip
Osassa keittimistä näyttää olevan painemittari ja/tai lämpömittari kuten tuossa Stollarissa. Mitä mieltä olette näiden tarpeellisuudesta? Eikös tuosta painemittarista näe kivasti aloittelijana onko jauhatuskarkeus ja tamppaus kohdillaan? Mietin vain, että miten hankalaa opettelu on normaalilla filtterillä ilman mittareita. Aika monissa paremmissa keittimissä ei mittareita näy.
Painemittarista ei yleensä ole uuton kannalta mitään hyötyä. Mittari on useimmiten kytketty esim. boileriin tjsp. Omassa masiinassa näkyy pumpun antama (olen säätänyt 8,5 kp) paine. Näyttö pysyy samana, vaikka sihtiä ei olisi ollenkaan. Tämä kaiketikin siksi, että grupossa on virtausta hidastava (ja preinfuusiota auttava) pikkukanava. Olisi toki kiva, jos mittari olisi kytketty gruppoon, niin näkisi siellä vaikuttavan paineen. Mutkun ei oo.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: Untuva - Joulukuu 15, 2014, 19:25:29 ip
Itse suosittenlen myös Torin selaamista :). Löysin sieltä oman Krups XP4000 keittimeni kympillä :D hyvin toimii vaikka taustalevy onkin kiinni teipillä.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: Scambi - Joulukuu 16, 2014, 10:33:17 ap
Painemittarista ei yleensä ole uuton kannalta mitään hyötyä. Mittari on useimmiten kytketty esim. boileriin tjsp. Omassa masiinassa näkyy pumpun antama (olen säätänyt 8,5 kp) paine. Näyttö pysyy samana, vaikka sihtiä ei olisi ollenkaan. Tämä kaiketikin siksi, että grupossa on virtausta hidastava (ja preinfuusiota auttava) pikkukanava. Olisi toki kiva, jos mittari olisi kytketty gruppoon, niin näkisi siellä vaikuttavan paineen. Mutkun ei oo.

Stollarin webbisivuilta löytyvän manuaalin mukaan painemittarin avulla voi suoraan päätellä tamppauksen ja karkeuden sopivuutta. Laitteessa ei ole boileria vaan PID-ohjattu Thermocoil eli thermoblockin tyyppinen systeemi. Tällaisessa ratkaisussa varmaan riittää, että painemittarin anturi on jossain putken varrella.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: teemies - Joulukuu 16, 2014, 11:15:52 ap
Tuon BES840:n tarjoushintahan on hyvä, mutta pari kommenttia:

Laitteessa kiinni oleva tampperi tuntuu vähän epäkäytännölliseltä. Saako tuolla kunnon tamppauksen aikaan, vai kannattaisiko ostaa oikea tampperi? On mahdollista (tai jopa todennäköistä) että sun nykyinen Krups mylly ei jauha tarpeeksi hienoa purua, eli voi hyvin olla että joudut myös ostamaan uuden myllyn.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: Jari - Joulukuu 16, 2014, 15:33:43 ip
Tuon BES840:n tarjoushintahan on hyvä, mutta pari kommenttia:
Laitteessa kiinni oleva tampperi tuntuu vähän epäkäytännölliseltä. Saako tuolla kunnon tamppauksen aikaan, vai kannattaisiko ostaa oikea tampperi? On mahdollista (tai jopa todennäköistä) että sun nykyinen Krups mylly ei jauha tarpeeksi hienoa purua, eli voi hyvin olla että joudut myös ostamaan uuden myllyn.

Ainakaan kallimmassa mallissa se tampperi ei ole kiinteästi koneessa, vaan näppärästi magneetilla kiinni. Niin varmaankin myös tässä?
Ameriikoissa ainakin taitavat myydä laitetta vakiovarustein sekä paineistetuilla että paineistamattomilla filttereillä, joten vanhalla myllyllä pärjännee toki, mutta ei siten mitään huippuelämyksiä välttämättä irtoa.

Mutta budjetin ollessa tiukka saahan siinä vähän pelivaraa ja aikaa katsella vaikka käytettyjen myllyjen markkinoita. Kyllähän se mylly joka tapauksessa kannattaa ennemmin tai myöhemmin päivittää, jos oikein hyvää espressoa mielii.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: jekhki - Joulukuu 16, 2014, 15:56:37 ip
Ammatti baristojen tamppailua kun maailmalla seurannut, niin väittäisin, että millä vaan tampperilla kyllä pärjää jos jauhatus on kohdillaan.

Näyttää olevan sellaisia parin kilon hutiloituja painalluksia enempikin kun mitään keskittyneitä 25 kg oppikirjatamppauksia. Joillain on myllyssä vain sellainen tamppausrauta kiinni mihin vain hätäisesti nostavat kahvan jauhatuksen jälkeen. Siis eivät edes paina tampperia vaan nostavat vain kahvaa tampperia vasten.

Hieman sivu juonne koko hommaan, mutta tosiaan kun katsoo ammatti kahvinvaluttajia jossain keskieuroopassa, niin ei ole tuosta tamppauksesta tehty ihan yhtä isoa taidetta kun esim täällä palstalla saa asiasta kuvan. :)
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: Tinuri - Joulukuu 16, 2014, 16:10:24 ip
Ammatti baristojen tamppailua kun maailmalla seurannut, niin väittäisin, että millä vaan tampperilla kyllä pärjää jos jauhatus on kohdillaan.

Näyttää olevan sellaisia parin kilon hutiloituja painalluksia enempikin kun mitään keskittyneitä 25 kg oppikirjatamppauksia. Joillain on myllyssä vain sellainen tamppausrauta kiinni mihin vain hätäisesti nostavat kahvan jauhatuksen jälkeen. Siis eivät edes paina tampperia vaan nostavat vain kahvaa tampperia vasten.

Hieman sivu juonne koko hommaan, mutta tosiaan kun katsoo ammatti kahvinvaluttajia jossain keskieuroopassa, niin ei ole tuosta tamppauksesta tehty ihan yhtä isoa taidetta kun esim täällä palstalla saa asiasta kuvan. :)

On siitä täälläkin ollut puhetta.
Todettiinpa aikoinaan, että tamppaus on kokolailla turhaa muutoin, kun pinnan saamiseksi suoraksi ja kakku tasaisesti läpäiseväksi. Kokeilepas vaikka haulla zuumailla.

O
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: OskuK - Joulukuu 16, 2014, 16:19:22 ip
Niin tai näin, tekee miten vaan, niin silti olisi hyvä tehdä aina samoin. Meinaan jos sen sijaan että nostaisi tampperia vastaan, vetääkin 25kg balettiipyörityksen, niin voi olla ettei tulekaan mitään läpi ;-)
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: tirofaux - Joulukuu 16, 2014, 18:48:42 ip
Niin tai näin, tekee miten vaan, niin silti olisi hyvä tehdä aina samoin. Meinaan jos sen sijaan että nostaisi tampperia vastaan, vetääkin 25kg balettiipyörityksen, niin voi olla ettei tulekaan mitään läpi ;-)

Kokeiltu suuremmallakin painolla kuin 25kg, tulee läpi. Käytännössä oleellisempia tekijöitä ovat jauhatuskarkeus, hyvä distribuutio ja suora tamppaus. Käytössä nakukahva. 
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: Toma - Joulukuu 16, 2014, 19:17:45 ip
Niin ja vähän vielä OT:
Onhan noita erilaisia tamppereita (pohjan muodoiltaan) sekä tamppaustyylejä.
Itse suosin flat pohjaa sekä joko suoraa painamista tai nutation (vai miten sen nyt kirjoittaa). Painoa sillein muutama kilo.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: Scambi - Joulukuu 16, 2014, 19:22:48 ip
Tamppereista tuli mieleen, että tietääkö kukaan onko Tampereella yhtään espressokoneisiin vihkiytynyttä liikettä? Aloin pohtimaan vaihtoehdoksi jotain laadukaampaa konetta, mutta googlettamalla en löydä yhtään tamperelaista kauppaa, jossa kävisi tutustumassa.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: OskuK - Joulukuu 16, 2014, 20:23:12 ip
Kokeiltu suuremmallakin painolla kuin 25kg, tulee läpi. Käytännössä oleellisempia tekijöitä ovat jauhatuskarkeus, hyvä distribuutio ja suora tamppaus. Käytössä nakukahva.

Meinaat että jos ainoa muuttuja on tamppauksen voima, niin kilosta kolmeenkymmenen nostamalla ei muuta mitään? Se, onko jokin muu oleellisempaa ei ole siis nyt oleellista.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: tirofaux - Joulukuu 16, 2014, 20:46:42 ip
Meinaat että jos ainoa muuttuja on tamppauksen voima, niin kilosta kolmeenkymmenen nostamalla ei muuta mitään?

Kilo lienee harvinainen, 13,6kg (30lbs) lienee yleisin, 25kg oli mainittu, meinaan että kahden viimeisen välillä ei ole juurikaan eroa tai enää 25kg:stä ylöspäin kun rajoitutaan normaaleihin käsivoimiin.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: OskuK - Joulukuu 16, 2014, 22:36:21 ip
Tuo pitänee paikkansa kyllä, mutta itse ajattelin tätä nostoa "tampperiin" verrokiksi.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: tirofaux - Joulukuu 17, 2014, 09:51:11 ap
Creman arvelusivustolta löytynyt kommentti "Pikkusen puhditon, tuplien teko ei onnistu kunnolla" jää hieman pohdituttamaan. Ensimmäistä konetta hankkivan kannattanee muistaa että tuplaespresso lienee se kotioloissa yleisimmin valmistettava annoskoko.

http://www.crema.fi/fi/products/kenwood/kmix-espresso.html

Muuten kone vaikuttaa aika tavanomaiselta painekahvalaitteelta. Painekahva voi aiheuttaa kyllä päänvaivaa puhtaanapidon osalta, joten jos vaan mahdollista niin katselisin tilalle painekahvatonta laitetta. Maidon vaahdottaminen ja höyrypuolen puhtaanapito voivat myös olla koneella varsin haastavia.

Jos kuitenkin päätyy tämän koneen ostoon, kannataa muistaa hankkia myös hyvä mylly ja tuoreita hyviä papuja.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: Scambi - Joulukuu 17, 2014, 16:42:56 ip
Kyllä tuo Kenwood taitaa nyt jäädä pois laskuista. Lähinnä se oli mielessä, kun pohdin edukasta laitetta ja siinä näytti olevan metallia kahvan osat ja maitovaahdotin. Jotenkin en innostu muovisista osista. Parempi ois kyllä olla paineistamaton filtterikin.

Näyttää siltä, että noissa edukkaammissa boilerilaitteissa mm. DeLonghi ja Gaggia on kaikissa muovisia osia kahvan suuttimissa ja maitovaahdottimessa. Ja noissa taitaa olla paineistettu filtterikin.

Olisi kyllä kiva ostaa jostain kivijalasta, missä pääsisi vähän kiinni laitteisiin ja saisi käyttötukeakin. :-/
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: tirofaux - Joulukuu 17, 2014, 17:06:02 ip
Laitteita voi päästä hipelöimään Kaffecentralenissa (Helsinki) tai jos uskaltaa niin kysyy foorumilla voisiko tulla jonkin luona kylässä käymään. Käyttötukea saa täältä foorumilta monessa eri muodossa, kunhan vaan uskaltaa ottaa asiansa esille.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: Scambi - Joulukuu 17, 2014, 17:29:27 ip
Laitteita voi päästä hipelöimään Kaffecentralenissa (Helsinki) tai jos uskaltaa niin kysyy foorumilla voisiko tulla jonkin luona kylässä käymään. Käyttötukea saa täältä foorumilta monessa eri muodossa, kunhan vaan uskaltaa ottaa asiansa esille.

Helsingissä vaikuttaa olevan montakin laitekauppaa, mutta tulee liikuttua siellä aika vähän ja mahdolliset takuu- ja huoltojutut hankalempia hoitaa. Netistä en ole löytänyt yhtään tamperelaista laitekauppaa, pitää varmaan kysellä paikallisista kahvikaupoista ja paahtimoista.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: äyni - Joulukuu 17, 2014, 19:16:57 ip
Eipä täällä taida olla ketään, joka myisi vakvasti otettavia espressokoneita. Stockmannilla saattaa olla Stollar, tai sitten ei. Joku Stollar siellä oli myynnissä hulluilla päivillä, mutta onko nyt.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: huuhaa - Joulukuu 17, 2014, 22:21:54 ip
Mokkamestareilla on ainakin myynnissä Eurekan kahvimyllyjä. Luulisi että niiden kautta sais tilattua keittemenkin. :)


Sent from my iPhone using Tapatalk
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: La Paviaani - Joulukuu 18, 2014, 09:16:12 ap
Cafetoria ei taida olla Mansessa[emoji16] eikä paljon lämmitä jos joku sen voi sulle papukauppaan tilata kunhan lupaat sen ostaa..

Mut ei täälä pääse keittimiä käpisteleen kuin harrastajien keittiöissä ja ehkä jossain kahvilassa hyvällä supliikikilla.
Ihan ollaan netin ja Helsingin varassa..
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: huuhaa - Joulukuu 18, 2014, 13:59:07 ip
No siellä sentään on paahtimoitakin -- toisin kuin täällä Oulussa! :P


Sent from my iPhone using Tapatalk
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: Islander - Joulukuu 25, 2014, 18:17:23 ip
Minulla on nyt tuo Kenwoodin kMix muutaman päivän ollut. Pari ongelmaa on ilmennyt. Crema on todella heikkoa tai sitä ei ole lainkaan. Olen kokeillut mm. eri kahveja, eri määrillä ja eri voimakkuudella tampattuna. Mikään ei tunnu oikein tuohon auttavan, tietääkö joku missä vika?

Maidonvaahdotustakaan en ole saanut onnistumaan vielä kertaakaan. Maidosta tulee kyllä tulikuumaa, mutta mitään vauhtoutumista pientä pintavaahtoa lukuunottamatta ei tapahdu. Onko mitään tietoa mistä voisi johtua?

Kiitos paljon jo etukäteen vastauksista!
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: tirofaux - Joulukuu 25, 2014, 18:58:47 ip
Crema on todella heikkoa tai sitä ei ole lainkaan.

Kokeilitko tuoreilla pavuilla, jotka olet jauhanut juuri ennen valmistusta?

Maidonvaahdotustakaan en ole saanut onnistumaan vielä kertaakaan.

Kurkkaile youtubesta vaahdotusyrityksiä vastaavilla laitteilla. Jos ei onnistu, tee omasta yrityksestäsi video tarkempia kommenteja varten.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: opheinonen - Joulukuu 25, 2014, 19:27:37 ip
Kokeile tuoreella pavuilla (paahto kork. 2 viikkoa siitten). Haluan myös sanoa , että tämän hintaluokan laitteilla ei (välttämättä) saa aikaiseksi sitä mitä on hakemassa. Kunnon mylly jo maksaa useampia satasia. Paljonko sinun myllysi maksoi? Tulet ilmeisesti tekemään samat virheet kuin itsekin: halvalla ei hyvää saa. Ja maasta on hyvä ponnistaa
 PS tämä ei tainnut mennä hampurilais-halin mukaisesti. Hyvää uutta Vuotta 2015
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: Toma - Joulukuu 26, 2014, 10:10:33 ap
Tuoreus on pop. Sitten helpottavia muistiinpanoja neuvojille on jos sulla on vaaka, ni paljon purua / paljon kahvia, niin ja missä ajassa.
Vaahdottelun maailma on jännä, siitä on täällä monessa ketjussa ollut jonkun pidempää versiota, hakua vaan vaikka tervaiselta voi tuntuakkin. Yks millä säästät maitoa, on harjoitella mikrovaahdon höyryttämistä saippuavedellä ;)
Eli kannuun tippa fairyä ja loppu vettä. Myös tirofaux:n eräässä videossa oli käytössä läpinäkyvä astia, sellainen jos löytyy ni bueno.

Kuvia ja ihan vaan kännyvideota vaahdotuksesta, ni on hirween paljon helpompi antaa suuntaa.

Hyvää uutta vuotta kaikille 2015!
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: opheinonen - Joulukuu 26, 2014, 21:08:15 ip
Jotkut pavut ovat helppoja, toiset vaikeampia. Kokeile Pirkanmaan Paahtimon Malabaria. Minulla ainkin tuotti kunnon creman helposti. Ja makukin on hyvä. Ehkä toisilla on antaa kommentteja muista "helpoista" pavuista.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Joulukuu 26, 2014, 22:27:10 ip
Creman metsästys on minusta läpensä väärä strategia koko kahvihomman. Creman määrä ei kerro kuinka hyvää kahvi on. Siitä voi päätellä asioita kahvin valmistuksessa, mutta etenkin kaikenmaailman painekahvoilla se ei anna välttämättä edes suuntaa.

Maistelkaa sitä kahvia. Kokeilaa ihan makuaistilla miten hyvää se on. Itsellä se ei ole korreloinut lineaarisesti creman määrän kanssa.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: opheinonen - Joulukuu 27, 2014, 11:07:56 ap
Ei hiihtäminenkään vaadi lunta. Hiihtää voi vaikka asfatilla.  Asfaltilta voi kylläkin aloittaa loistavan hiihtouran. Kyllä crematon kahvi on asfalttihiihtelyä. Jostakin asiat pitää aloittaa ja minusta se menee näin: 1) tuoretta kahvia. ( Kysy paahtajalta, milloin papua voi käyttää. Liian tuorekin saattaa joskus johtaa harhaan). 2) hanki laadukkaat keitin ja mylly. 3) Katsele opetusvideoita. 4) Tällä foorumilla on loistavia keskusteluita uuttosuhteista yms. Valitettavasti ne ovat aina piilossa, kun pitäisi antaa linkit. Saadaankohan tälle foorumille yläpalkkiin "Omat suosikit". Sinne voisi koota itse kiinostavat aiheet. 5) Harjoittele. Ja ole fiksu, jos ei onnistu, niin jokin laitehankintasi voi olla pielessä.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Joulukuu 27, 2014, 11:50:01 ap

Kyllä crematon kahvi on asfalttihiihtelyä.

Kyllä paineistetun kahvan crema on asfalttihiihtelyä.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: Islander - Joulukuu 27, 2014, 12:08:06 ip
Creman metsästys on minusta läpensä väärä strategia koko kahvihomman.


Varmasti näin, mutta itse harrastan tuota latte artia ja se ei kyllä oikein ilman cremaa onnistu.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Joulukuu 27, 2014, 12:11:52 ip
Varmasti näin, mutta itse harrastan tuota latte artia ja se ei kyllä oikein ilman cremaa onnistu.

Joo se on asia erikseen. Itse olen kiinnostunut lähinnä kahvin mausta, mutta jos se ulkonäkötaiteilu on ensisijainen, niin sitten asia on tietysti eri. Arvostan kyllä kovasti sitäkin lajia.

Crema on siis hyvä indikaattori välillä etenkin paineistamattomalla kahvalla, mutta ei kannata tuojottaa vain sitä. Vähempi cremainen shotti tietystä pavusta voi olla parempi kuin se cremaisempi shotti.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: tirofaux - Joulukuu 27, 2014, 12:57:49 ip
Varmasti näin, mutta itse harrastan tuota latte artia ja se ei kyllä oikein ilman cremaa onnistu.

Latte art onnistuu ilman cremaa.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: Islander - Joulukuu 28, 2014, 19:32:46 ip
Jos ei onnistu, tee omasta yrityksestäsi video tarkempia kommenteja varten.

No nyt sain vihdoin jonkunnäköistä videota otettua. Puhelin toisessa kädessä ja kannu toisessa, joten video nyt on mitä on, mutta toivottavasti saa jotain selvää.
Eli maito tosiaan lämpenee tulikuumaksi, mutta mitään vaahtoutumista ei tapahdu.

https://www.youtube.com/watch?v=jqoob-1fG9E&feature=youtu.be
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: tirofaux - Joulukuu 28, 2014, 19:54:25 ip
Laske kannua siten, että höyrypillin pää on lähellä nesteen pintaa. Tällöin ilmaa pääsee enemmän maidon sekaan. Koeta samalla saada myös jonkinlaista pyörrettä maitoon. Tämä onnistunee jos asetat pillin vinoon ja toiseen laitaan kannua.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: Jari - Joulukuu 29, 2014, 00:37:58 ap
Jos vastajauhetut tuorepaahdetut pavut on jo kokeiltu, kuten monessa vastauksessa jo kehotettiinkin, niin sitten voi toki vielä kokeilla (tuoreita) robustapainotteisia blendejä. Robusta tuppaa tuottamaan cremaa tuhdimmin kuin arabica.

Tuollaisessa painekahvassa on aika vaikea arvioida sitä painetta, jossa kahvi uutetaan. Liian pienellä paineella ei käsittääkseni kummoistakaan cremaa saa aikaiseksi. Tiukempi jauhatus ja/tai suurempi määrä jauhettua kahvia voi auttaa - painekahvaa käyttäessä ei ole tapana varsinaisesti tampata, lähinnä tasoittaa purut filtteriin. Tuollaisessa pikkulaitteessa voi tietty olla, että yksinkertaisesti speksit eivät riitä kunnon creman tuottamiseen... Tosin sikäli voi lohduttautua, että se crema ei ole mitenkään erityisen hyvän makuista, vaikka sitä yleisesti pidetäänkin tunnusomaisena onnistuneen uuton merkkinä. Jos kahvi on muutoin hyvää, niin sitten asiat ovat jo melko hyvin.

Maidonvaahdotukseen tulikin jo edellisessä viestissä pari hyvää vinkkiä. Lisäksi kannattaa huolehtia siitä, että maito sekä vaahdotuskannu ovat riittävän kylmiä kun höyryä aletaan puskea maidon sekaan (itse säilytän vaahdotuskannua aina jääkaapissa), jolloin jää riittävästi aikaa vaahdotukseen ennen kuin maito on n. 65-asteista. Kannattaa myös kuunnella sitä ääntä, joka kertoo kuinka paljon ilmaa imeytyy maidon sekaan (niistä youtube-videoista voi kuunnella, minälaista saundia on hyvä hakea). Jälleen, toki voi olla että pikkulaitteen puhti loppuu kesken - silloin voi kokeilla pienempien maitomäärien kanssa eikä maidon ehkä tarvitsekaan olla niin kylmää...?
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: migu2 - Joulukuu 29, 2014, 09:16:42 ap
Oletko kokeillut podeilla? Tuossa videossa ainakin tulee cremaa (jos sitä nyt siihen kuppiin haluaa)
https://www.youtube.com/watch?v=HExeCEs8nIk
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Joulukuu 29, 2014, 10:43:48 ap
Oletko kokeillut podeilla? Tuossa videossa ainakin tulee cremaa (jos sitä nyt siihen kuppiin haluaa)
https://www.youtube.com/watch?v=HExeCEs8nIk

Jos podeilla tulee cremaa ja omalla jauheella ei, niin sitten jotku säädöt tai määrät on vaan omassa jauhatuksessa pielessä.

Oma gaggia antaa oman tuntuman mukaan painesuotimella cremaa hitosti vaikka sahanpuruista, että en sitte tiiä. Erikoista jos painekahva ei tuota cremaa.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: Scambi - Helmikuu 19, 2015, 12:07:13 ip
Niin siinä sitten kävi, että ostin joulun jälkeen lopulta Stockalta tarjouksesta Nespresso-koneen. En ollut päässyt vielä mihinkään järkevään ratkaisuun siitä millaiseen koneen lopulta haluan ja tarvitsen ja tämä ei todellakaan ollut hinnalla pilattu. Kone maksoi 85 € ja kaupan päälle 50 € arvosta kapseleita. Ei siis paljonkaan menetettävää.

Nyt olen tovin aikaa kerinnyt tuota käyttämään ja keräämään kokemuksia. Yksinkertainen käyttö ja helppo puhdistus ovat kyllä mulle sopivia. Todennäköisesti paljon enemmän aikaa ja vaivaa vaativa kone jäisi vain nurkkaan pölyttymään. Meikäläisen makuun kahvikin on ihan hyvää, parempaa kuin kurjissa kuppiloissa. Ei tällä toki pääse siihen täyteläisyyteen ja suutuntumaan mitä hienolla koneella hyvässä kahvilassa saa. Mutta onpahan hyvä syy poiketa joskus nauttimassa hyvä espresso ulkona ja maksaa 2-3 € siitä, että saa vain nauttia sen taidolla tehdyn lopputuloksen. :)

Isoin miinus tässä siis on, että kahvista ei gurmeeta saa mitenkään. Kivaa on kuitenkin, että kahvi on ihan hyvää, kahvilaatuja on paljon, niitä on helppo vaihdella ja kone on helppo ja nopea.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Helmikuu 19, 2015, 12:23:02 ip

Isoin miinus tässä siis on, että kahvista ei gurmeeta saa mitenkään.

Ei toki. Kai olet opetellut säätämään valutetun veden määrän omaan makuun sopivaksi? Itsellä se on aika paljonkin lyhempi kuin koneen perus espresso. Maitokahviin sitten aavistuksen pidempi, mutta sekin paljon alle oletusarvon. Toki kapselikinvaikuttaa vähän.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: tirofaux - Helmikuu 19, 2015, 12:46:18 ip
Isoin miinus tässä siis on, että kahvista ei gurmeeta saa mitenkään. Kivaa on kuitenkin, että kahvi on ihan hyvää, kahvilaatuja on paljon, niitä on helppo vaihdella ja kone on helppo ja nopea.

Haastajaksi voisi nimetä myllyn ja Aeropressin: kahvista saa hyvää ja gourmeeta, laatuja loputtomasti, vaihtelun lisäksi kehittyvät taidot ja laitteisto on nopea jos niin haluaa.
Otsikko: Vs: Kenwood kMix ES021 espressokone
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Helmikuu 19, 2015, 13:18:50 ip
Haastajaksi voisi nimetä myllyn ja Aeropressin

Lisäksi tuo yhdistelmä on niin edukas, että helppo hommata siihen lisäksikin. Myy sitte sen kumpaa ei käytä tai pitää molemmat.