Ristretto
Kahvikeskustelu => Kahvinvalmistuslaitteet, kahvimyllyt ja -tarvikkeet => Aiheen aloitti: Seppostola - Helmikuu 27, 2014, 18:53:31 ip
-
Eli mielipiteitä/käyttökokemuksia kyseisestä espressokeittimestä? http://prisma.s-verkkokauppa.fi/fi/prisma/delonghi-ec680-espressokeitin
Tällä hetkellä keittimenä käytetty Moccamasteria, Pauligin Cupsoloa ja noin kahden viikon verran Bialetin kolmen kupin mutteripannua josta itse kovin tykkään. Oli eilen tarkoitus ostaa kahvimyllyä mutteripannua ja Moccamasteria varten, mutta emännän silmät kiinnittyivät kyseiseen keittimeen. Olisi ensi kuussa vielä kovassa alennuksessakin. Emäntä kokee aamuisin mutteripannun liian hitaaksi vaihtoehdoksi, niin oisko tuollainen nopea peli? Tulisi lähinnä siis aamuisin käytettäväksi ja iltaisin töiden jälkeen korvaamaan tuon cupsolon, ja olis tarkoituksena valmistaa niin espressoa kuin lattea itse jauhetuista pavuista.
Myllyksi olen ajatellut käsikäyttöisistä joko Peugeotia tai Zassenhaussia tai sähköisistä perus Krupsia, Wilfaa, C3 tai Nivonaa. Riittääkö näissä myllyissä hienouden säätö tuota Delonghia ajatellen?
Saa ja myös pitää ehdottaa parempia espressokeittimiä max 450e!
-
Myllyksi olen ajatellut käsikäyttöisistä joko Peugeotia tai Zassenhaussia tai sähköisistä perus Krupsia, Wilfaa, C3 tai Nivonaa. Riittääkö näissä myllyissä hienouden säätö tuota Delonghia ajatellen?
Saa ja myös pitää ehdottaa parempia espressokeittimiä max 450e!
Valitettavasti minulla ei ole kokemuksia mistään kysymistäsi vekottimista. Zassenhaus on kuitenkin käsittääkseni ihan ok käsimyllyn maineessa, joten ei se varmaan olisi huono vaihtoehto varsinkaan hintaluokassaan.
Paremmista espressokeittimistä, jotka jäävät helposti alle budjettisi, tulee heti mieleen nuo pari tällä hetkellä foorumilla myytävänä olevaa laitetta (Rancilio Silvia ja Isomac Zaffiro, jommankumman kanssa oli myös mylly kaupan), jotka espresson laadussa pieksevät Delonghin mennen tullen, mutta jos vaatimuksena on nopeus, niin thermoblock vie voiton. Ei kai thermoblock-keittimelläkään ole suoranaisesti mahdotonta saada kelvollista espressoa aikaiseksi, mutta tasalaatuisuus jää haaveeksi lämpötilaheittelyjen vuoksi. Itse en haluaisi pilata päivääni vetäisemällä heti aamusta epäonnistuneen cappucinon.
Kunnon boilerikoneen lämpiäminen käyttökuntoon kestää vähintään puolesta tunnista aina tuntiin, mutta kunnon koneella saa kunnon espressoa eikä kukaan estä kytkemästä keitintä ajastimeen (kunhan pitää huolen että boilerissa on vettä), siten että keitin on lämminnyt valmiiksi kun herätyskello alkaa laulaa, jolloin thermoblockilla ei enää saavutetakaan nopeusetua. Eikä tietenkään kukaan estä keittämästä espressoa ennen kuin keitin on lämmennyt tarpeeksi, mutta sitten se lämpötila on luotettavuudessaan thermoblockin luokkaa. ;)
Tässä yhteydessä on syytä korostaa, että hyvän espresson kannalta se uuttoveden lämpötila on erittäin tärkeä seikka.
Lyhykäinen selostus keitinten eroista: http://www.ristretto.fi/kahwiki/Espresso
Se mitä tuossa selostuksessa ei mainita, niin kun tuollainen thermoblock-keitin hajoaa, se todennäköisesti on kierrätys/kaatopaikka-kamaa, kun taas "paremmat" keittimet on suunniteltu korjattavaksi ja niihin on saatavilla varaosia.
EDIT: Zaffiro onkin jo myyty, mitä en hintapyyntö huomioon ottaen pidä suurena ihmeenä.
-
Eli mielipiteitä/käyttökokemuksia kyseisestä espressokeittimestä? http://prisma.s-verkkokauppa.fi/fi/prisma/delonghi-ec680-espressokeitin
Siinä on ThermoBlock ja paineistettu kahva. Molemmat yleisesti kirosanoja esimerkiksi kaltaisestani kahvisnobista.
ThermoBlockin ongelma on sen suuri lämpötilavaihtelu johon ei voi itse paljoakaan vaikuttaa. Arpapeliä miten kuumana vesi tulee ja se vaikuttaa paljon kahvin makuun. Välillä vaan tulee ihan luokattoman huonoja kahveja ja välillä ei. Lisäksi kun laatu vaihtelee kupista toiseen, niin muiden säätöjen vaikutusten tutkiminen on todella vaikeaa.
Paineistettu kahva taas.. noh.. Omassa keittimessäni voi käyttää joko paineistamatonta tai paineistetua sihtiä ja ei tuolle paineistetulle ole ollut käytännössä mitään käyttöä, kun se on vaan niin paljon huonompi. Yksi hyvä puoli sinä silti on ja se on että huonolla jauhatuksella tulee silti edes siedettävää kahvia, kun taas ilman paineistusta jauhatuksen on oltava hyvinkin lähelle kohdillaan tai tulos on juomakelvotonta.
Emäntä kokee aamuisin mutteripannun liian hitaaksi vaihtoehdoksi, niin oisko tuollainen nopea peli? Tulisi lähinnä siis aamuisin käytettäväksi ja iltaisin töiden jälkeen korvaamaan tuon cupsolon, ja olis tarkoituksena valmistaa niin espressoa kuin lattea itse jauhetuista pavuista.
ThermoBlockin hyvä puoli on sen nopeus. En silti olisi varma että voittaako se mutteria nopeudessa. Jos yhdelle tekee, niin siinä ja siinä. Joku Gaggian Evolution joka on pieni boilerikone lämpiää miltei siinä missä ThermoBlock konekkin, mutta tarjoaisis enemmän laatua, tasalaatua ja mahdollsisuuksia jos tahtoo kahvejaan vielä parantaa. Toisaalta koen sen kyllä silti hankalammaksi kuin mutteripannun aamutoiminnassa.
Myllyksi olen ajatellut käsikäyttöisistä joko Peugeotia tai Zassenhaussia tai sähköisistä perus Krupsia, Wilfaa, C3 tai Nivonaa. Riittääkö näissä myllyissä hienouden säätö tuota Delonghia ajatellen?
Delongissa on paineistettu kahva, joten kyllä sen kanssa pärjää vähän karkeammallakin jauheella. Eli sille sopisi joku Wilfakin. Käsikäyttöiset ovat toki viitseliäisyyslaji espressokarkeudella. Todella kovaa työtä luvassa. Todella harva oikeasti jaksaa ja kahvinteko jää ja koneet pölyttyvät.
Jos ostat paineistamattoman kahvan (tai sihdin) sisältävä koneen, niin nuo Krupsin ja Wilfan kaltaiset eivät riitä.
Saa ja myös pitää ehdottaa parempia espressokeittimiä max 450e!
Jos nopeus on merkityksellistä, niin Gaggian pikkuboileriset koneet (Pure, Color, Evolution) tulisivat kyseeseen. Gaggiaan käyvät sekä paineistetut, että paineistamattomat suodattimet. Se Silvia olisi tietysti myös hyvä, mutta kuumeenee kyllä pidempään.
Silti olen vähän sitämieltä, että jos se mutteri tuntuu liian hankalalta ja hitaalta aamuisin, niin ei mikään espressokone tuo autuutta siien tilanteeseen.
Jos kahvi hifistely kiinnostaa yhtään pidemälle, niin harkitsisin boilerikonetta ilman paineistettua kahvaa. Jos taas ei, niin itse varmaan päivittäisin tuon Capsulon mielummin nespresson koneeseen, joka on paljon parempi. Eihän se toki sama asia ole kuin espresokoneet mutta itse melkein mielummin joisin niitä kuin säätäisin hirveästi paineistetun kahvan ja ThermoBlockin kanssa saaden kuitenkin vähemmän hyvää kahvia. Makuasioita toki viimekädessä.
-
Ja sitten aivan takuuvarmasti susosittelen pientä, edullista boilerikonetta saman hintaisen thermoblock-keittimen asemesta. Noita koneitahan on jo monia hyviä mainittu tuolla ylempänä. DeLonghin brandillakin on yksi "markettikone", mutta boilerilla:
http://www.crema.fi/fi/products/delonghi/icona-eco-310.html
Yhteistä noille halvemman pään koneille on ns. painekahva. Joistakin sen voi moddata pois, joistakin niin ei kannata tehdä. Ja sitten ei, en ole käyttänyt tuota DeLonghin boilerikeitintä koskaan. Mutta käytin monta vuotta tyytyväisenä espanjalaista "nimetöntä" boilerikeitintä, se oli ilman painekahvaa. Sitä on vieläkin joskus ikävä...
-
http://www.crema.fi/fi/products/delonghi/icona-eco-310.html
Yhteistä noille halvemman pään koneille on ns. painekahva.
Noissa marketti koneissa se on miltei kaikissa. DeLingihin kaikki ilmeisesti. Noissa Gaggian koneissa tulee joissain mukana painesihti ja joissain tavallinen. Yhteistä Gaggiolle on, että toimivat kummalla vaan jos sen kympin lisäsihdin käy hakemassa siihen.
-
Espresseria Premium EA8250 http://www.krups.fi/All+Products/Espresso+Machines/Fully+automatic+espresso+machines/Products/Espresseria+Premium+EA8250/Espresseria+Premium+EA8250.htm
Eli tuskin tämäkään yhtään sen parempi koska käyttää thermoblockia? 700e kone ja nyt 399e Anttilasta.
-
Espresseria Premium EA8250 http://www.krups.fi/All+Products/Espresso+Machines/Fully+automatic+espresso+machines/Products/Espresseria+Premium+EA8250/Espresseria+Premium+EA8250.htm
Eli tuskin tämäkään yhtään sen parempi koska käyttää thermoblockia? 700e kone ja nyt 399e Anttilasta.
Tuo on täysautomaatti. Ainakin helppo ja nopea. Noiden tekemä kahvi kyllä muistuttaa aika paljonkin espressoa, vaikka useimmat eivät sitä varsinaisesti espressona pidäkkään.
Täysautomaatin vertailu noihin normikoneisiin on vähän epäreilua kaikille. Noissa ideana on saada se kupponen ilman säätöä vain painamalla nappia. Lapsikin osaa. Jos sellaisen tahtoo, niin normikoneet eivät oikein voi kilpailla niiden kanssa. Jos taas tahtoo tehdä kahvia tarkkaan sellaiseksi kuin mistä tykkää, niin siihen nuo antavat aika vähän mahdollisuuksia. Se että uuttolämpötilaa voisi säätää olisi iso plussa.
Oma täysautomaatti kokeiluni jolla kahviharrastukseni alkoi oli sellainen, että arpomalla aina odotettiin millaista kahvia sieltä tänään tulee. Pavut toki vaikuttivat kovasti siihen miten hyvää kahvi oli, mutta yhtälailla usein se ThemoBlockkikin. Nykykoneillani (Gaggia Pure+iMini) pääsin muutamassa päivässä parempaan tulokseen kahvin laadussa kuin täysautomaatillani ikinä. Viitseliäisyyttä toki vaatii. Ja siitä on parannuttu taitojen karttuessa.
Nähdäkseni suurin ongelma noissa täysautomaateissa on kuitenkin se, että ovat aivan liian monimutkaisia teknisiä vempeleitä. Oma täysautomaattini hajosi lopulta takuun jälkeen ja useiden tuttujen ovat käyneet takuukorjauksessa joskus jopa useita kertoja. Toisilal toki toimii hyvin ja suht pitkäänkin. Tuuria. Kannattaa ottaa etukäteen selvää, että ostamasi merkin huolto toimii hyvin, koska siellä käyttö on hyvinkin todennäköistä.
-
Eli tuskin tämäkään yhtään sen parempi koska käyttää thermoblockia? 700e kone ja nyt 399e Anttilasta.
Sinäpä sen sanoit...
Tuohan on yhä kalliimpi kuin esim. käytetty Silvia ;)
Kerrotaan nyt tässä, että ensimmäinen "espressokeittimeni" oli juurikin thermoblock. Kiroan yhä sitä päivää kun sen menin ostamaan. Halpa hinta houkutteli enkä silloin ymmärtänyt hyvän kahvin valmistuksesta mitään.
Jos en olisi luonteeltani itsepäinen, niin olisin helposti voinut kuvitella, ettei kotona sen kummallisempaa espressoa voi tehdäkään.
Sitten myinkin sen kitkerää mustaa liejua tuottavan TB-kammotuksen kirpparilla viepois-hintaan ja ostin tilalle mutterikeittimen ja silppurimyllyn. Jo niiden tuoma parannus kahvin makuun oli huomattava, joskaan ei vielä lähelläkään kunnollista kahvielämystä.
Myöhemmin tutustuin Ristretto-foorumiin ja kuinka ollakaaan, ostin boilerikeittimen ja kunnollisen myllyn. Sitä päivää ei ole tarvinnut näin jälkikäteen kirota.
Referenssinä todettakoon, että minulla menee aamucapuccinon tekoon alle viisi minuuttia keittimen puhdistuksineen (kunhan keitin on etukäteen lämmennyt). Tuplaboilerikoneella tai HX:llä tuostakin saisi hiottua ainakin puoli minuuttia odottelua pois (toisaalta sinä aikana puhdistelen gruppoa).
Espressohan on ehdottomasti teknisesti (ja taiteellisestikin) haastavin tapa valmistaa kahvia. Hyvää espressoa ei ole mahdollista saada halvalla tai helpolla. Se on sikäli paradoksista, että aikoinaan espressokoneet kehitettiin valmistamaan oman aikansa pikakahvia.
Jos nopeus ja helppous ovat avainsanoja, niin kehotan tutustumaan Aeropressiin. Kun vesi on tavalla tai toisella saatu riittävän kuumaksi, niin itse kahvin uuttamiseen menee alle minuutti. Toinen puhdistukseen.
Aeropressin hyvä puoli on siinä, että sillä pystyy simuloimaan monentyyppisen kahvin valmistustapoja (presso, suodatin, mutteri...), mutta toisin kuin mainoksissa väitetään, espressoa sillä ei voi tehdä.
-
Oma täysautomaatti kokeiluni jolla kahviharrastukseni alkoi oli sellainen, että arpomalla aina odotettiin millaista kahvia sieltä tänään tulee. Pavut toki vaikuttivat kovasti siihen miten hyvää kahvi oli, mutta yhtälailla usein se ThemoBlockkikin. Nykykoneillani (Gaggia Pure+iMini) pääsin muutamassa päivässä parempaan tulokseen kahvin laadussa kuin täysautomaatillani ikinä. Viitseliäisyyttä toki vaatii. Ja siitä on parannuttu taitojen karttuessa.
Nähdäkseni suurin ongelma noissa täysautomaateissa on kuitenkin se, että ovat aivan liian monimutkaisia teknisiä vempeleitä. Oma täysautomaattini hajosi lopulta takuun jälkeen ja useiden tuttujen ovat käyneet takuukorjauksessa joskus jopa useita kertoja. Toisilal toki toimii hyvin ja suht pitkäänkin. Tuuria. Kannattaa ottaa etukäteen selvää, että ostamasi merkin huolto toimii hyvin, koska siellä käyttö on hyvinkin todennäköistä.
Automaattikoneella saattaa päästä (siis ei välttämättä pääse, oliskin reilua jos kaupat antaisivat kokeilla niitä ennen ostamista ;)) siedettäviin lopputuloksiin, jos sattuu löytämään sille sopivan pavun/paahdon. Kunnollinen espressokeitin (ja erillinen mylly) mahdollistaa säätämisen, joilla keitin/mylly säädetään lähes mille tahansa pavulle ja sen paahdolle sopivaksi. Jos keitintä ei voi säätää, ainoa säätömahdollisuus jää papujen valintaan.
Ja automaatit ovat pääsääntöisesti roskiskamaa hajotessaan. Niihin ei saa varaosia, eikä niitä juurikaan voi huoltaa itse. Toisin kuin kunnollisia tuotteita. Tämä kertoo jo paljon.
-
Tulipa vielä mieleen typerä analogia, joka on kuitenkin pakko jakaa:
Tavallinen tallaaja kun menee taksin kyytiin, niin sehän on ihan hienon tuntuinen ja komia se kallis (yleensä) Mersu, jolla paikasta toiseen siirrytään.
Kaupalliset espressokoneet liikkuvat parhaimmillaan hinnoiltaan lähes samoissa summissa kuin isot autot.
Jos tavallinen tallaaja menee autokauppaan, niin ei hän edes kuvittele saavansa lähellekään samaa kokemusta, jos kertoo kauppiaalle, että budjetti on 300 euroa, ehkä 500, jos vaimo on hyvällä tuulella.
Kaffipuolella jotenkin on helpompaa uskotella itselleen, että voisi päästä lähes ilmaiseksi samaan kokemukseen kuin siinä fiinissä trendikahvilassa, josta vaimo tykkäsi niin paljon että antoi 200 euroa lisää auton hankintaan..
Totuus lienee kuitenkin, että jos halutaan päästä halvalla, jäädään joukkoliikenteen armoille (enkä halua dissata joukkoliikennettä, se on hieno asia).
Analogian tästä tekee se, että autolla ja kahvinkeittimellä on se yhteinen asia, että molempia tulee osata käyttää...
:)
-
Jos nopeus ja helppous ovat avainsanoja, niin kehotan tutustumaan Aeropressiin. Kun vesi on tavalla tai toisella saatu riittävän kuumaksi, niin itse kahvin uuttamiseen menee alle minuutti. Toinen puhdistukseen.
Aeropressin hyvä puoli on siinä, että sillä pystyy simuloimaan monentyyppisen kahvin valmistustapoja (presso, suodatin, mutteri...), mutta toisin kuin mainoksissa väitetään, espressoa sillä ei voi tehdä.
Jos nyt vielä puran aamucappucinon tekemisen sekunttipeliksi, niin:
papujen jauhaminen 40s
tamppaus ym. 30s
Kahvin uutto n.25s
Putsaus (samalla kun boileri lämpiää höyrytyskuntoon) 45s
Maidon vaahdotus 40s
Höyryputken putsaus 10s
Eli kun rutiini on saavutettu, ei kaupallista essoa (hyvää sellaista) vastaavan laadun saavuttaminen kestä kuin vajaat kolme minuuttia.
-
Tulipa vielä mieleen typerä analogia, joka on kuitenkin pakko jakaa:
Tavallinen tallaaja kun menee taksin kyytiin, niin sehän on ihan hienon tuntuinen ja komia se kallis (yleensä) Mersu, jolla paikasta toiseen siirrytään.
Kaupalliset espressokoneet liikkuvat parhaimmillaan hinnoiltaan lähes samoissa summissa kuin isot autot.
Aika hurjaa. Nyt äänestys pystyyn: kuinka monella on 40.000 euron espressokone?
-
Aika hurjaa. Nyt äänestys pystyyn: kuinka monella on 40.000 euron espressokone?
Nimenomaan :)
Totuuden nimissä, itse luotan paikasta toiseen siirtymisessä joukkoliikenteeseen.
Samoin kaffinkeitin ja mylly maksoivat alle tonnnin...
-
Aika hurjaa. Nyt äänestys pystyyn: kuinka monella on 40.000 euron espressokone?
Provokatiiviseksi suunnittelemani ajatuspolku osoittautuikin pienimunaisten miesten keinoksi kertoa kuinka kompensoiva auto heillä on 8)
-
Jos keitintä ei voi säätää, ainoa säätömahdollisuus jää papujen valintaan.
Olet oikeassa, en suosittele hankkimaan täysautomaattia, josta puuttuu uuttolämpötilan säätö.
Ja automaatit ovat pääsääntöisesti roskiskamaa hajotessaan. Niihin ei saa varaosia, eikä niitä juurikaan voi huoltaa itse. Toisin kuin kunnollisia tuotteita. Tämä kertoo jo paljon.
Paitsi ne automaatit, joilla on toimiva huolto ja joihin saa normaalisti varaosia. Näin ainakin Juraan, Krupseihin ja Philips/Saecoihin. Uskon, että sinulla on enemmän kokemusta noista koneista ja siten ilmaisusi "pääsääntöisesti roskiskamaa hajotessaan" on perusteltu.
-
Provokatiiviseksi suunnittelemani ajatuspolku osoittautuikin pienimunaisten miesten keinoksi kertoa kuinka kompensoiva auto heillä on 8)
Ei, vaimoni osti viimekuussa tuon hintaisen auton itselleen - eikä se Mersu ole edes "iso auto". Lähinnä keskikokoinen.
-
Ei, vaimoni osti viimekuussa tuon hintaisen auton itselleen - eikä se Mersu ole edes "iso auto". Lähinnä keskikokoinen.
Keskikokoinen riittääkin useimmiten kotioloihin ;)
-
Paitsi ne automaatit, joilla on toimiva huolto ja joihin saa normaalisti varaosia. Näin ainakin Juraan, Krupseihin ja Philips/Saecoihin. Uskon, että sinulla on enemmän kokemusta noista koneista ja siten ilmaisusi "pääsääntöisesti roskiskamaa hajotessaan" on perusteltu.
Tässä on paljon totta, mutta en voi olla huomioimatta, että jollain on
"vähän huono päivä" ;-)
Olen pahoillani, jos ylitin ärsytyskynnyksen.
-
Voiskos joku selventää boileri ja tuplaboilerin ja hx:n erot?
-
Voiskos joku selventää boileri ja tuplaboilerin ja hx:n erot?
http://www.ristretto.fi/kahwiki/Espresso
Tuolla mainitun lisäksi eroa on myös hinnassa.
Karkeasti pistäen kunnollinen yksiboileri-keitin maksanee (uutena) reilut 500 euroa.
HX-kone tonnista ylöspäin ja tuplaboileri kutakuinkin pari tonnia.
Nämä hinta-arviot ovat karkeita yleistyksiä ja niihin varmasti on poikkeuksia...
-
Tällä hetkellä keittimenä käytetty Moccamasteria, Pauligin Cupsoloa ja noin kahden viikon verran Bialetin kolmen kupin mutteripannua josta itse kovin tykkään. Oli eilen tarkoitus ostaa kahvimyllyä mutteripannua ja Moccamasteria varten, mutta emännän silmät kiinnittyivät kyseiseen keittimeen.
Itse sain lahjaksi tuon Icona Eco 310:n yli 3 vuotta sitten. Vakiona tuossa on painekahva, jolla kahvin tekeminen on helppoa aloittelijalle, mutta maistuu sieluttomalta konelitkulta. Itse kuitenkin purin sen muovimännän pois kahvan sisältä ja laitoin normaalin tuplasihdin tuohon heti ekalla viikolla. Sen jälkeen tietenkin pitää ehdottomasti olla mylly, tuoretta kahvia ja into opetella tekemään sitä oikeata espressoa. Kuten varmaan tiedät, ilman painekahvaa kone voi oksentaa käyttäjän taitojen mukaan joko sappinestettä tai jumalten nektraria.
DeLonghi on kaukana huippulaitteesta, mutta jos ei baristan ura onnistu niin aina voit palauttaa sen painekahvan tuohon jolloin se muistuttaa enemmän automaattia. Käsittääkseni jopa ne hirveät padit käyvät silloin tuohon, millä maku on litkua mutta pässikin osaa tehdä kupillisen joka näyttää espressolta.
Vaahdotuspuoli jaksaa tehdä pienikuplaista vaahtoa 1-2 dl maitoa. Pienikuplaisempaa vaahtoa itse olen tehnyt kuin mitä keskivertokahviloissa saa, mutta käytän toisaalta aina vain parasta ja tuoreinta luomumaitoa.
-
Käytettyjä järkihintaisia espressokoneita löytyy välillä hyvin myös tuolta tori.fi:n puolelta. Tässä esim. edellämainittu Gaggia Pure http://www.tori.fi/pirkanmaa/Espressokone_9126243.htm?ca=2&w=1&last=1 suhteellisen edullisesti. Sama kone on täälläkin kotona käytössä. Pieni boileri, joten lämpenee nopeasti - tosin höyrytehot eivät sitteen taas ole sieltä tehokkaimmasta päästä. Jos pystyy elämään muovisen olemuksen kanssa, niin aivan kelpo aloitustason kone. :) Jää rahaa satsata hyvään kahvimyllyynkin!
-
Puhumattakaan www.blocket.se:stä! Jos asuisin etelämpänä, hyppäisin edullisimmalle risteilylle Tukholmaan ja kävisin hakemassa käytetyn koneen Ruotsista. Laajat valikoimat ja välillä melko huokeita hintoja.
-
Jää rahaa satsata hyvään kahvimyllyynkin!
Mikäli päätyy painesihdittömään koneeseen, niin tämän tärkeyttä ei voi liiaksi korostaa.
-
Olen pahoillani, jos ylitin ärsytyskynnyksen.
Eipä tässä mitään, jatketaan juttelua näistä kahviteemoista!
-
Täytyy kyllä todeta että pyrkimykset hyvään kahviin, ja pyrkimykset prosessin yksinkertaisuuteen taitavat olla pikkuisen vastakkaisia ;D
-
Täytyy kyllä todeta että pyrkimykset hyvään kahviin, ja pyrkimykset prosessin yksinkertaisuuteen taitavat olla pikkuisen vastakkaisia
Eivät ne ole. Kaikki turha vaan pois ja lopulta joku espresson keitto on suhteellisen yksinekrtainen psosessi kuitenkin. Paljon tietoa ja taitoa tietysti siinä mukana, että se menee lopulta kuten tahtoo, mutta ei se prosessi itsessään ole silloin niin monimutkainen kuitenkaan.
-
Paljon tietoa ja taitoa tietysti siinä mukana, että se menee lopulta kuten tahtoo, mutta ei se prosessi itsessään ole silloin niin monimutkainen kuitenkaan.
Samaa mieltä. Kun seuraa italialaisen baristan toimintaa ruuhka-aikana, niin ei se kovin monimutkaista ole. Toistoa vaan toiston perään (ja siinä sivussa ehkä vähän teorian opiskelua), niin kyllä se rutiini löytyy...
Mutta ihan varmasti kaikki italialaiset (kuten tietysti myös ei-italialaiset) senioribaristakin ovat joskus olleet aloittelijoita...
-
No mutta täytyyhän tässä laskea 'kokonaiskustannukset' oppimisajalta. Olisi mustakin mukava opetella soittamaan vaikkapa selloa, kun se näyttää videolla niin messevän vaivattomalta, mutta en silti ajatellut käydä läpi sitä pitkähköä 'ei tästä mitään tule' -vaihetta moiseen päästäkseni.
Espresson eduksi sellonsoittoon verrattuna täytyy tosin kyllä laskea se, että ne harjoitteluajankin shotit maistuvat taivaallisilta, kun ei vielä paremmasta tiedä 8)