Ristretto
Kahvikeskustelu => Kahvinvalmistuslaitteet, kahvimyllyt ja -tarvikkeet => Aiheen aloitti: Cmmts - Tammikuu 07, 2013, 18:15:20 ip
-
Olisi aika hankkia kunnon kahvimylly nykyisen Gaggia Classicin pariksi. Lisäksi haaveissa olisi myös hankkia Gaggian tilalle joko NS Oscar tai sitten jokin halvemman pään HX E61-keitin vielä tämän vuoden aikana. Olisi siis hyvä, että mylly toimisi myös sen tasoisen keittimen kanssa ilman suurempia tuskia. Rajoittavana tekijänä on budjetti, joten Mazzerit jäävät kyllä tämän harkinnan ulkopuolelle.
Googlettaessa näkyy monenlaisia mielipiteitä mainituista myllyistä, joten valinnan vaikeus on kova. Vario (399e) on vielä tällä hetkellä budjetin yläpuolella, mutta muuten ilmeisen kiinnostava laite. Vaikeaksi valinnan tekee se, että jotkut kuitenkin kehuvat selvästi halvempaa Rockya (279e) Variota paremmaksi. Toisaalta monet ovat täysin vastakkaista mieltä.
i-Mini kiinnostaisi erityisesti hintansa puolesta (199e), mutta tämänkin kohdalla mielipiteet vaihtelevat. Jotkut ilmeisesti pitävät enemmän tästä kuin Rockysta portaattoman karkeussäädön vuoksi.
Mikä foorumin käsitys on yllä mainituista laitteista? Variota ilmeisesti käytetään yleisimminkin HX-laitteiden kanssa, joten sillä varmaan pärjäisi. Mutta jos Rocky ei jää Variosta kauas, niin hintaero kyllä helposti kallistaisi siihen. Entä olisiko Ascaso hölmön valinta tulevaisuuden kannalta?
Muitakin myllyjä saa suositella. NS Grinta esimerkiksi on hinnaltaan Variota halvempi, mutta ilmeisesti Rockykin voittaa kuitenkin Grintan?
Jos jollain on kokemuksia lagondola.it verkkokaupasta, niin niitäkin kuulisin mielelläni. Ainakin Gondolan Chat-tuessa oli aivan ihminen toisella puolella ja piti Grintaa (241e) Rockya parempana valintana luotettavuutensa vuoksi.
-
Kotona on Rocky ja töissä Vario. Tässä vähän plussia ja miinuksia omakohtaisista kokemuksista:
Rocky:
+ vankempi mekaaninen rakenne, tuntuu että on sitä vaikea saada rikki
+ suosittu malli joten osia ja kokemuksia löytyy ympäri maailmaa
+ helppokäyttöinen ja helposti muistettavilla numeroilla toimiva karkeuden säätö
- meluisa
- karkeuden säätöaskeleet ovat melko suuret (90% tapauksista kuitenkin riittävät)
- jauhatustulos jokseenkin paakkuista, vaatii käsin sekoittelua
Vario:
+ hiljainen
+ jauhatustulos Rockyä paakuttomampaa
+ annostelukello ohjelmoitavilla preseteillä
- heppoisen tuntuinen rakenne (on jo kerran poksauttanut hihnapyöränsä ja käynyt takuuhuollossa, olen kuullut hajoamisia tapahtuneen muillekin omistajille)
- heppoisen tuntuinen ja vaikeasti muistettava kaksialueinen karkeuden säätö
Näitä on pariinkin otteeseen testattu vierekkäin espresson maun puolesta, mutta toistettavia eroja ei ainakaan amatöörimaistajien puolesta ole saatu aikaan. Olisi toki mielenkiintoista nähdä näiden jauhatuksen partikkelikoon jakaumat ja siitä vielä pohdiskella makuerojen mahdollisuutta. Siksipä olisin taipuvainen uskomaan, että suurin ero näiden välillä on juurikin noissa +/- listan asioissa. Itse valitsisin Rockyn, koska se tuntuu siltä että se kestää maailman tappiin. Se voisi jopa kestää pienessä kahvilassa, mitä kohtaloa en ikinä voisi kuvitella Variolle. :)
-
Kokemuksia vain Rockystä ja Ascaso i-Ministä. Näistä jälkimmäinen antaa paremman jauhatustuloksen espressoalueella ja säätö on hyvin tarkka (melkein liiankin) ja portaaton.
-
Pitäisikö tämä nyt ymmärtää niin, että halvin on näistä paras. Onko jollain kokemusta tai käsitystä miten i-Mini pärjää HX laitteen kanssa? En haluaisi olla toisaalta ihan heti ostamassa uuttakaan myllyä.
i-Minin yhteydessä usein mainitaan koneen sisuksiin jäävä vanha kahvi. Missä määrin sen saa kohtuudella matkaan? Sekin käy pitemmän ajan kuluessa kukkaron päälle, jos ennen jokaista kahvia saa jauhaa 20g hukkaan vain siksi, että saa tuoreet purut kahvaan.
Kuten sanottu, myös muita myllyjä saa suositella.
-
En kyllä Rockya meluisana pitäisi, voisin jopa sanoa äänen olevan miellyttävä. Enemmän hurinaa tuosta Variosta kyllä lähtee. Käyttömukavuudessa Vario kyllä hakkaa Rockyn 100-0.
Espressotarkoituksessa Varion kanssa ei kyllä mennä metsään. Aika vaikeeta suositella mitään muutakaan tuossa hintaluokassa. Käytettyjen suhteen tilanne pitäisi punnita sitten hinta-laatusuhteen mukaan.
-
En kyllä Rockya meluisana pitäisi, voisin jopa sanoa äänen olevan miellyttävä. Enemmän hurinaa tuosta Variosta kyllä lähtee. Käyttömukavuudessa Vario kyllä hakkaa Rockyn 100-0.
Espressotarkoituksessa Varion kanssa ei kyllä mennä metsään. Aika vaikeeta suositella mitään muutakaan tuossa hintaluokassa. Käytettyjen suhteen tilanne pitäisi punnita sitten hinta-laatusuhteen mukaan.
Kiitos vastauksesta. Kuten sanottu, Vario menee vielä budjetin yli, mutta ilmeisesti olet sitä mieltä, että siihen kannattaa säästää ennemmin kuin ostaa jompi kumpi näistä kahdesta muusta?
-
Onko jollain kokemusta tai käsitystä miten i-Mini pärjää HX laitteen kanssa?
On kokemusta. Hyvin pärjää. Uskallan jopa suositella.
i-Minin yhteydessä usein mainitaan koneen sisuksiin jäävä vanha kahvi. Missä määrin sen saa kohtuudella matkaan?
Nielusta voi murusia ronkkia pois sopivaa työkalua käyttäen ihan kätevästi. Ei sinne minun muistaakseni mitenkään tolkuttomasti sitä kahvia jäänyt. Voihan se olla, että aika kultaa muistot.
-
lagondola.it - OK. Kotiovelle Pukinmäkeen kuriiri toi tilauksen vaikka oli halvin maapostitoimitusvaihtoehto valittu. About 25 päivää tilauksesta kesti eli maapostina tod.näk tuli kuten oli tilattu. Väliaikatietoja ei saanut toimituksen etenemisestä (statustiedot ei sis. hintaan halvimmalla toimituksella). Hinnaltaan tämä ei ole halvin italialainen Nuova Simonelli jälleenmyyjä.
-
lagondola.it - OK. Kotiovelle Pukinmäkeen kuriiri toi tilauksen vaikka oli halvin maapostitoimitusvaihtoehto valittu. About 25 päivää tilauksesta kesti eli maapostina tod.näk tuli kuten oli tilattu. Väliaikatietoja ei saanut toimituksen etenemisestä (statustiedot ei sis. hintaan halvimmalla toimituksella). Hinnaltaan tämä ei ole halvin italialainen Nuova Simonelli jälleenmyyjä.
Okei, tämähän kuulostaa mielenkiintoiselle. Lagondola myy NS Oscaria about 650 eurolla, joka tuntuu halvalle vaikka paketin kulussa kestäisikin kuukausi. Saako jostain vieläkin halvemmalla? Vai koskiko tämä vain NS:n myllyjä?
-
Okei, tämähän kuulostaa mielenkiintoiselle. Lagondola myy NS Oscaria about 650 eurolla, joka tuntuu halvalle vaikka paketin kulussa kestäisikin kuukausi. Saako jostain vieläkin halvemmalla? Vai koskiko tämä vain NS:n myllyjä?
Kun itse tilasin Oskarin Kondoolista, niin Elektros (http://www.elektros.it/en/coffe-machine.html) olisi ollut halvempi. Nyt en tullut hintoja verranneeksi. Siellä on hyviä vinkkejäkin Oskariin liittyen. Ja tuunattuja Oskariversioita tarjolla.
-
Omaan korvaan meluisuus menee kutakuinkin:
i-Mini > Rocky > Vario
Mutta voipi olla että eri ihmisiin erilaiset soundimaailmat pureutuu eri lailla. Varion soundi on mielestäni sellainen miellyttävä hurina, Rockyllä vähän rumempi rohina ja i-Minillä sitten sirkkelimäinen rääkyminen. Subjektiivisia asioita, ehkä :)
i-Miniä olen testaillut kaupoissa pariin otteeseen ja siinä tuo portaaton säätö on kyllä sellainen asia mikä täytyy miettiä tarkasti omalle kohdalle, että onko se hyvä vai huono juttu. Jos käyttää kahvia säkin kerrallaan, se on hyvä, koska voi pikku hiljaa hakea asetuksen täydelliseksi ja kompensoida pientäkin papujen vanhenemista. Mutta jos tykkää vaihdella papuja koko ajan (kuten minä), kuluu tuhottomasti papua ja aikaa säätäessä se aina vaihdon yhteydessä uudestaan hyväksi. Rockyllä muistuu helposti mieleen, että tämä papu oli viimeksi hyvä vitosella, joten tietää jo hyvin mistä lähteä liikkeelle. Variolla vastaava projekti on hankaluudeltaan jotain i-Minin ja Rockyn välistä (täytyy löytää oikeat paikat kahdelle vivulle, joilla ei ole numeroasteikkoa).
Käytettävyydessä tosiaan täytyy muistaa tuo paakkuuntuminen, eli Rockyllä todellakin sitten täytyy tehdä sitä kahvin hämmentämistä tai muuten on epätasaiset uutot tai kanavoituminen vaarana.
-
Kun itse tilasin Oskarin Kondoolista, niin Elektros (http://www.elektros.it/en/coffe-machine.html) olisi ollut halvempi. Nyt en tullut hintoja verranneeksi. Siellä on hyviä vinkkejäkin Oskariin liittyen. Ja tuunattuja Oskariversioita tarjolla.
No niinpä näyttää. Musta Oscar 545e pankkisiirrolla. Ei paljoa ole suomalaisissa Silvioissa mieltä, jos tuolta vaan uskaltautuu tilaamaan.
Edit: Tuolla näyttää olevan myös Grinta 185 euroa, kun Crema myy samaa 299e hintaan. Yllä olevan keskustelun perusteella olen kääntymässä i-Miniin, mutta onko jollain inputtia Grintan ja i-Minin välillä?
-
Variolla vastaava projekti on hankaluudeltaan jotain i-Minin ja Rockyn välistä (täytyy löytää oikeat paikat kahdelle vivulle, joilla ei ole numeroasteikkoa).
Muistelisin, että Variossa nykyään olisi nuo asteikot molemmille vivuille. Toiselle numerot, toiselle kirjaimet. Itsellä menee siten, että säädän pavunvaihdon jälkeisessä hakuvaiheessa mikrosäädön askeleita siten, että joko karkeimmalla tai puolivälillä, eli ei senyniijustiinsa.
Omasta Variosta on moottori vaihdettu kertaalleen (takuuseen). Sitä ei ole ajateltu käytettävän suuren mittakaavan jauhatuksissa, vaan max. 50 annosta päivässä (eli "normaali" kotikäyttö). Härveliä on kuitenkin selvästi kehitelty ajan saatossa ja ainakin kolmea versiota on tullut nähtyä. Takuuhuollon aikana oli käytössä Pinokkio (saa Cafetoriasta), joka käytettävyyden ja jauhatustuloksen puolesta oli ok, mutta melkoinen sirkkeli se oli Varioon verrattuna. Molemmat myllyt (ja myös Rocky) on tullut kokeiltua NS Oscarin kanssa, eikä se lämmitysjärjestelmän rakennustapa oikeastaan vaikuta siihen myllyvalintaan.
-
Molemmat myllyt (ja myös Rocky) on tullut kokeiltua NS Oscarin kanssa, eikä se lämmitysjärjestelmän rakennustapa oikeastaan vaikuta siihen myllyvalintaan.
Totta. Enemmän tarkoitin sitä, että jos/kun ostaa astetta paremman koneen Classiciin verrattuna, niin tulisiko Oscarin kanssa turhan hyvin myllyn puutteet esille?
-
NS Grinita myllyn paras ominaisuus on sen 100% väriyhteensopivuus NS Oscarin kanssa. Ajastinmallin ajastimensäätö on myllyn pohjassa pieni muovitappi jonka kääntäminen toimii parhaiten ristipäämeisselillä. Mylly käännetään kumolleen ja sitten ruuvaataan +/-30o astetta kerrallaan, tarkkaa puuhaa.
-
Se Grintan ajastin on hirvitys. Kannattaa ottaa se ajastimeton malli (AMM ei AMMT) jos Grintan ottaa. Käytin omaani aikani pelattuani niin lyhyellä ajalla, että se toimi käytännössä manuaalisena. Paakkua se tekee, ja aika paljon jää jauhoa sisään, ainakin omassa käyräputkimallissa -mutta eipä minulla muuten ihmeemmin ole moittimista.
Jos olisin tilaamassa nyt Oskaria, mainio peli minusta sinänsä, ottaisin sen tuunattuna -se olikos 40e on aika vähän lisää...
ja tietty tilaisin samaan pakettiin grupon tiivisteen tai pari, blindin, nakukahvan, tampperin jne. tarpeellista ja tarpeetonta
-
Ilmeisesti kukaan ei kauheasti vastusta i-Miniä, joten se ehkä menee tilaukseen tällä viikolla, jos ei muuta keskustelua synny. Sinällänsä hauska, että kolme ensimmäistä ketjun viestiä kallistui jokainen eri vaihtoehtoon.
Oscarista varmaan voisi keskustella enemmänkin muussa yhteydessä. Pitää myös kysyä jälleenmyyjiltä mitä heidän paketteihinsa kuuluu. Yhdysvaltalaisen liikkeen paketissa tuli mukana ainakin pari kahvaa, mutta italialaiset eivät sellaista lystiä suone. Blind filter on toki tuossa koneessa tarpeellinen, Gaggiaan en suoraan sanottuna ole jaksanu sitä hankkia.
OPV ja anti-vakuumi ovat varmaan ihan kohtuullisia parannuksia neljällä kympillä siihen nähden, että Oscarissa on potentiaalia olla pitempiaikainenkin kone. Vaikka itsensä tietäen sitä päätyy kuitenki himoamaan Izziota tms. kun on pari shottia Oscarilla vetänyt.
Anti-vacuum ilmeisesti liittyy siihen, että Oscarissa on normaalisti pidettävä höyryventtiiliä jonkin aikaa auki lämpeämisen aikana? Ilmeisesti tämän parannuksen jälkeen Oscarin pystyisi laittamaan jopa pistorasian ajastimeen. Aamuisin se toki olisi kätevä...
Ehkä tyhmä kysymys, mutta miten Oscarissa on tehtaalla säädetty uuttopaine, jos sitä OPV:ta ei ole koneessa?
-
No niinpä näyttää. Musta Oscar 545e pankkisiirrolla. Ei paljoa ole suomalaisissa Silvioissa mieltä, jos tuolta vaan uskaltautuu tilaamaan.
Edit: Tuolla näyttää olevan myös Grinta 185 euroa, kun Crema myy samaa 299e hintaan. Yllä olevan keskustelun perusteella olen kääntymässä i-Miniin, mutta onko jollain inputtia Grintan ja i-Minin välillä?
Olin kuukausi sitten täysin samassa tilanteessa kuin sinä.
Mä tuossa Joulukuussa tilasin tuolta elektros.it puljulta tuollaisen viritetyn oscarin ja olen kyllä pitänyt siitä tähän mennessä vaikka vertailukohtaa ei ole aiemmista laitteista. Se viritys-setti on vissiin ihan hyvä, paineet on säädetty valmiiksi 9-10 baariin ja tyhjiökatkaisin on myös. Suosittelen tuota puljua kyllä - oli ensiluokkaista kommunikointia heidän taholta. Paketin tulo kesti joku 10 päivää kun se seisoi saksassa. Modifikaatiot he tekivät päivässä. Mukana tuli pari ilmaista grupon tiivistettä, mutta blindi, harja, tampperi, kannu ja oikeastaan nakukahvakin kannattaa tilata samoin tein.
Mylly puolella hommasin rockyn aluksi. Arvoin sen ja varion välillä, mutta valitsin rockyn sen jykevän konstruktion takia. Myllyn jykevyys kyllä on vakuuttava, mutta käytettävyys ei ole viimeiseen asti hiottu. Käytännössä mylly paakuttaa jonkin verran eli sekoitus puuhiksi menee, lisäksi säätöaskeleet ovat kohtuu isoja. Puruja jää hieman myös myllyn sisään hieman.
Hommasin sit tuon varion ja pidän siitä kyllä enemmän nyt kun näitä on vertaillut. Käytettävyys on niin paljon parempi, erityisesti paakuttomuus ja ajastimet ovat kivoja ominaisuuksia. Käytännössä shotit ovat onnistuneet melko hyvin tuolla ja uutot on olleet kohdillaan. Pitäis varmaan kokeilla vielä uudemman kerran tuota Rockya kun se tuolla nurkassa odottaa myyntiä.
Jos asut PK-seudulla voit tulla espooseen ihmettelemään oscaria ja noita myllyjä.
-
Olin kuukausi sitten täysin samassa tilanteessa kuin sinä.
Mä tuossa Joulukuussa tilasin tuolta elektros.it puljulta tuollaisen viritetyn oscarin ja olen kyllä pitänyt siitä tähän mennessä vaikka vertailukohtaa ei ole aiemmista laitteista. Se viritys-setti on vissiin ihan hyvä, paineet on säädetty valmiiksi 9-10 baariin ja tyhjiökatkaisin on myös. Suosittelen tuota puljua kyllä - oli ensiluokkaista kommunikointia heidän taholta. Paketin tulo kesti joku 10 päivää kun se seisoi saksassa. Modifikaatiot he tekivät päivässä. Mukana tuli pari ilmaista grupon tiivistettä, mutta blindi, harja, tampperi, kannu ja oikeastaan nakukahvakin kannattaa tilata samoin tein.
Mylly puolella hommasin rockyn aluksi. Arvoin sen ja varion välillä, mutta valitsin rockyn sen jykevän konstruktion takia. Myllyn jykevyys kyllä on vakuuttava, mutta käytettävyys ei ole viimeiseen asti hiottu. Käytännössä mylly paakuttaa jonkin verran eli sekoitus puuhiksi menee, lisäksi säätöaskeleet ovat kohtuu isoja. Puruja jää hieman myös myllyn sisään hieman.
Hommasin sit tuon varion ja pidän siitä kyllä enemmän nyt kun näitä on vertaillut. Käytettävyys on niin paljon parempi, erityisesti paakuttomuus ja ajastimet ovat kivoja ominaisuuksia. Käytännössä shotit ovat onnistuneet melko hyvin tuolla ja uutot on olleet kohdillaan. Pitäis varmaan kokeilla vielä uudemman kerran tuota Rockya kun se tuolla nurkassa odottaa myyntiä.
Jos asut PK-seudulla voit tulla espooseen ihmettelemään oscaria ja noita myllyjä.
Kiitos vastauksesta ja ihmettelytarjouksesta. Joudun kuitenkin luottamaan näin Lapissa asuvana muiden mielipiteisiin. Eiköhän se tuolta aikanaan mene hankintaan, jos kukaan ei käy kukkaroa tyhjentämässä. Oikeastaan ainoa Oscaria vähän rokottava piirre on kuumavesihanan puute. Kuppeja lämmittäessä se olisi oiva apu, vaikka kyllähän se vesi groupistakin tulee ulos. Ja onhan siinä tietty näppäryys, jos keittiössä olisi kiehuvan veden lähde valmiina. Onko se sitten sen arvoista, että kannattaa sijoittaa Musicaan (joka oli muuten myös edullinen puheena olevassa liikkeessä) tai johonkin E61 laitteeseen? Ei ehkä ainakaan minun tilanteessani.
-
Koneen pitää muutenkin lämmitä 20 minuuttia jolloin kupitkin koneen päällä on lämpimiä. Lisäksi jos pitää kuppeja astiapyyhkeen alla kupit lämpiää kunnolla. Olen itse kanssa ajatellut että koneen voisi laittaa ajastimelle aamuja varten.
-
Oscarin lämpeneminen itsekseen jättää hieman toivomisen varaa ilman vacuum breakeria. Työmaalla lämmittelin keittimen siten, että höyryhana oli heti alkuun auki ja kun pihinä alkaa käymään, niin hana kiinni (ja kone onkin sen jälkeen melko pian riittävän lämmin). Oscar ei ole vaikein keitin kakun puolesta (IMO helpompi kuin esim. Silvia), eli se ehkä antaa jopa enemmän anteeksi kuin joku toinen painekahvaton keitin. Ilman hyvää myllyä käyttö on kuitenkin vaikeaa.
Virittämisen kohdalla vacuum breaker on siis yksi kohde ja OPV toinen. Mitä tuli vertailtua rinnakkain VMB Domobar jr DB:n kanssa, Oscarissa on vakiona uuttopaineet vähän reilunpuoleiset. Tätä on mualimalla ratkottu joko OPV:llä tai asentamalla kuristin vesilinjaan. Periaatteessa Oscariin voisi virittää myös sen vesihanan, koska boilerissa on sopiva kohta sellaiselle, mutta kuoret ja muu mekaniikka tulee rajoittamaan asennusta.
-
Juuri, kun olin valmis tilaamaan i-Minin, tuli vastaan Bella Baristan arvostelu myllyistä:
http://www.gtp.com.au/espressoitalia/inewsfiles/compact-grinders.pdf
Myllyn nimi on tuossa i2, mutta terät ovat ainakin silmämääräisesti samat kuin Creman myymässä i-Minissä. Arvosana "very poor". Sen sijaan parhaaksi testissä valittiin Elektroksenkin myymä Eureka Mignon (285e+47e posteja). Eureka on myös mielenkiintoisen näköinen laite, mutta postikulut ovat ehkä liian suolaiset.
Turhauttavaa.
-
Eureka Mignon (285e+47e posteja). Eureka on myös mielenkiintoisen näköinen laite, mutta postikulut ovat ehkä liian suolaiset.
Turhauttavaa.
Hetkinen, jos siis tilaisit Oskari+Eureka, paypal; Starting at € 815, niin ei se mylly taatusti maksa 47e posteja, vaan yhdessä (http://www.elektros.it/en/oscarmceb-p-.html). Tuossa sivun alalaidassa nitä optioita onkin tuunailulle jne. Jos epäilyttää, niin pistä emailia sinne ja kysy varmistus, mitä se sun kaavailema kokonaissettisi tulisi maksamaan postitetuna suomeen. Sen jälkeen olet ainakin yhtä varmaa tietoa rikkaampi.
-
Näin toki, mutta alkuperäinen ajatus oli ostaa mylly ensin ja Oscar keväämmästä. Voi olla, että jatkan lähinnä Aeropressin ja Hario Minin kanssa (ja satunnaisesti Gaggialla) ja tilaan sitten mainitusta liikkeestä Oscarin ja Grintan/Eurekan samalla pompsilla. Ellei sit edullista Rockya tai parempaa tule vastaan käytettynä sitä ennen.
-
Kai mäkin sit tähän jtn heitän.
Kokemusta kaikista muista ku i-ministä, joka ei varmaan huono ole.
Mut pitkällä tähtäimellä olisin Varion kannalla. Se kun palvelee sit "hyvin" espressona ja ap:lle ja suodattimeen (pressoon en sitä hen.koht. käytä, käsimyllyt siihen).
Jos ihan pelkiltään espressomyllyksi ajattelee, ni portaaton i-mini olis hinta/laatusuhteeltaan IMO harkitsemisen arvoinen.
-
Kai mäkin sit tähän jtn heitän.
Kokemusta kaikista muista ku i-ministä, joka ei varmaan huono ole.
Mut pitkällä tähtäimellä olisin Varion kannalla. Se kun palvelee sit "hyvin" espressona ja ap:lle ja suodattimeen (pressoon en sitä hen.koht. käytä, käsimyllyt siihen).
Jos ihan pelkiltään espressomyllyksi ajattelee, ni portaaton i-mini olis hinta/laatusuhteeltaan IMO harkitsemisen arvoinen.
Näin minäkin ajattelin kunnes luin aiemmin linkittämäni PDF:n.
"The Ascaso i2 is unpleasant to use, produces substandard results and is not recommended. If you cannot afford anything better, wait until you can, then buy a more expensive grinder."
Ascaso i2 oli tuossa arvostelussa identtinen i-Minin kanssa. (http://www.gtp.com.au/espressoitalia/inewsfiles/compact-grinders.pdf)
-
Näin minäkin ajattelin kunnes luin aiemmin linkittämäni PDF:n.
"The Ascaso i2 is unpleasant to use, produces substandard results and is not recommended. If you cannot afford anything better, wait until you can, then buy a more expensive grinder."
Ascaso i2 oli tuossa arvostelussa identtinen i-Minin kanssa. (http://www.gtp.com.au/espressoitalia/inewsfiles/compact-grinders.pdf)
Tuo i2 ei ole minulle tuttu, mutta edelleen, oman kokemukseni perusteella uskallan suositella i-miniä. En tiedä, ovatko nämä nykyiset i-minit sitten erilaisia aiempiin verrattuna, mutta jotenkin minun on vaikea uskoa tuota BB:n johtopäätöstä.
-
Tuo i2 ei ole minulle tuttu, mutta edelleen, oman kokemukseni perusteella uskallan suositella i-miniä. En tiedä, ovatko nämä nykyiset i-minit sitten erilaisia aiempiin verrattuna, mutta jotenkin minun on vaikea uskoa tuota BB:n johtopäätöstä.
Ehkä näin. Silti se jäi epäilyttämään, varsinkin kun italian myllyt näyttävät olevan meikäläisittäin varsin edullisia.
-
Oskarin höyrypilli on tehokas, multa vasta-alkajana meni n. 10kk uskoa että n. 15s (+-pari sek) riittää kahden maitodesin höyryttämiseen.
-
i-minin ja niiden moien muiden, jotka käyttää samaa terä/säätökoneistoa, ongelma lienee suurissa toleransseissa. Tuon mekanismin rakenne ja materiaali ei salli kovin tarkkaa asennusta, ilman suurta huolellisuutta. Materiaali antaa niin paljon periksi, että sovituksen kohdilleen on oltava tarkka. I-minin valualumiinirunko (ymmärtääkseni) tarjoaa hyvän lähtökohdan, mutta saman mekanismin sisältävä iberital Challenge on jo lähtökohtaisesti kehnompi tuolta osin, kun kyse on peltirungosta, johon kiinnikkeet on pistehitsattu. Hitsaajan tarkkuus vaikuttaa huomattavasti koneiston sovitukseen. Itse joudun Iberitalista poistamaan yhden ruuvin kokonaan ja lisäilemään prikkoja pariin väliin, jotta sain terät suoraan toisiinsa nähden. Noille myllyille tyypillinen sirkkelimäinen vinkuna poistui lähes täysin.
Luulisin, että tuossa testissä on saattanut sattua kohdalle tässä suhteessa kehno yksilö, maanantaikappale. Tilanne joka saattaa sattua kohdalle helposti, kun testataan vain yhdellä laitteella / malli.
-
Luulisin, että tuossa testissä on saattanut sattua kohdalle tässä suhteessa kehno yksilö, maanantaikappale. Tilanne joka saattaa sattua kohdalle helposti, kun testataan vain yhdellä laitteella / malli.
Siitä tässä lienee ollut kyse.
Asiasta toiseen. Täällä on varmaan paremmin porukka tietoisia siitä kuinka usein kalkinpoisto tulisi tehdä meikäläisissä ympäristöissä. Oscarista kun tuo vesihana puuttuu, niin miten se kalkinpoisto tapahtuu kotioloissa? Youtubessa oli video, jossa konetta pidettiin kyljellään lavuaarin vierellä ja päästettiin vettä ulos höyrysauvan kautta, mutta onko olemassa muita hyväksi havaittuja menetelmiä?
Edit: vastaan itse itselleni. Jotkut ilmeisesti poistavat muovit koneen ympäriltä ja irrottavat boilerin täyttöanturista johdon sekä avaavat höyryventtiilin. Tämän jälkeen vesi ilmeisesti tulee ulos höyrysauvasta, kun laitteen laittaa koneeseen virran päälle jolloin Oscar yrittää epätoivoisesti täyttää boileria. Pumppu sammuu itsestään, jottei ylikuumene, joten siinä välillä tulee aina pitää taukoa. Tätä meininkiä säiliöllisen verran ja sitten kolme neljä säiliötä huuhtelua. Ja HX luonnollisesti puhtaaksi myös.
Ei kuulosta mahdottomalle, jos operaatio on käytännössä myös noin yksinkertainen. Työläälle vain.
-
"The Ascaso i2 is unpleasant to use, produces substandard results and is not recommended. If you cannot afford anything better, wait until you can, then buy a more expensive grinder."
Olipas poikkeava arvostelu i-Ministä. En oikein ymmärrä miten testaaja on päätynyt siihen ettei jauhatustulos olisi "fluffy". Myllyssä on toki muita puutteita joita jutussakin mainittiin, mutta niiden kanssa oppii elämään. Toimintaa estäviä vikoja myllyssä ei ole, joten pitäisin jauhatuksen laatua tärkeimpänä kriteerinä.
-
Suomessa on melkeinpä kaikkialla pehmeä tai erittäin pehmeä vesi. Kalkinpoisto ei ole tarpeen likikään niin usein kuin maailmalla.
-
Kysyin tuosta i-Minin surkuarvostelusta suoraan hevosen suusta Ascasolta. Tai lähinnä kysymys koski sitä, mikä tuo arvosteltu kone lopulta on ollut. Vastaus:
"We have 2 models
Imini I2. Is more cheap. More noise, less power…but you can grind for espresso. Very “home” machine
Imini I1. More expensive. Profesional, fast…"
Crema myy ilmeisesti tätä mallia, jossa on siis nämä arvostelussa surkeiksi (mahd. rikkinäisen myllyn vuoksi) todetut conical-terät. Ascason sivuilla asiaa hieman avataankin, jos olisi tajunnut katsoa:
http://www.ascaso.com/2012/eng/espresso-coffee-machines-grinders/imini1.html
Technical datan alta löytyvät kaikki mallit yksityiskohtineen.
-
Oscarista kun tuo vesihana puuttuu, niin miten se kalkinpoisto tapahtuu kotioloissa? Youtubessa oli video, jossa konetta pidettiin kyljellään lavuaarin vierellä ja päästettiin vettä ulos höyrysauvan kautta, mutta onko olemassa muita hyväksi havaittuja menetelmiä?
Itse tein purkamalla koneen osiin ja hapottamalla ämpärissä, mutta Oscarissa on myös tyhjennysproppu boilerille. Siihen pääsee käsiksi asti, kun poistaa kuoren yläosan, mutta tällöin vesi valuu kuoren alaosan sisälle. Ongelma poistuu, kun poistaa myös alaosan kuoresta kalkinopoistoa varten.
Suomessa on jokunen paikka, jossa vesi on todella kalkkista ja kalkinpoisto on tiheämmin vastaan tuleva asia, mutta pääsääntönä vesi on aika pehmeää. Paikalliselta vesilaitokselta voi tarkistaa asian. (Höyry)boilerin vettä ajoittain vaihtamalla saa hidastettua kalkkeutumista.
-
Tuolla Oskarin puhdistuksesta epämäräistä lätinää: http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=1966.0
Itse olen pariin kertaa tuon kallistelujutun tehnyt, mutta Oscarissa on myös tyhjennysproppu, punainen nuoli vesisäiliön alla, vasen puoli:
-
(Höyry)boilerin vettä ajoittain vaihtamalla saa hidastettua kalkkeutumista.
Tämä logiikka ei aukea nyt. Jos vedessä on kalkkia vaikka 1g/l, niin miten sen veden tuorestaminen auttaa asiaa? Jos veden kalkki on jo siirtynyt boilerin pintaan, ja vaihdetaan se uudella kalkkisella vedellä niin päinvastoinhan siinä käy. Ja jos ajatellaan että olisi jatkuva kierto, jos vesi vaihtuisi koko ajan, nin miten se vaikuttaa kalkin tarttumiseen boileriin, verrattuna stattiseen tilaan? Jos kalkki saostuu: painavammat osat painuvat pohjaan, siihen likeeseen toki virtaus vaikuttaa, mutta se riippuisi virtauksen ja astian muodosta, mihin kalkki kerääntyisi. Kultakin kerätään liikkuvalla vedellä. Hmm... ;-)
-
Tuolla Oskarin puhdistuksesta epämäräistä lätinää: http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=1966.0
Itse olen pariin kertaa tuon kallistelujutun tehnyt, mutta Oscarissa on myös tyhjennysproppu, punainen nuoli vesisäiliön alla, vasen puoli:
Eiköhän tämän kalkin poistonkin puolesta uskalla ostaa, kun ajankohtaiseksi tulee. Ensin se hieman epäilytti. Tällä hetkellä helpoimmalle tuntuu ylitäyttösensorin johdon irrottaminen, jolloin veden pitäisi tursuta avoimesta höyrysauvasta ulos kaiken järjen mukaan.
Uuden kalkkisen veden tuominen lämpimään boileriin tosiaan tuskin vähentää kalkkeutumien syntymistä.
-
Tämä logiikka ei aukea nyt. Jos vedessä on kalkkia vaikka 1g/l, niin miten sen veden tuorestaminen auttaa asiaa? Jos veden kalkki on jo siirtynyt boilerin pintaan, ja vaihdetaan se uudella kalkkisella vedellä niin päinvastoinhan siinä käy.
En tiedä uskonko tähän teoriaan täysin, mutta periaatehan tässä on se, että boulerissa vedestä haihtuu vettä ja silloin siellä olevan nesteen kalkkipitoisuus nousee ja saostuminen lisääntyy. Tällöin sen konsentroituneen veden vaihto uuteen voisi vähentää kalkkin kiinnittymistä boilerin seiniin.
-
Koitanpa kirjoittaa "kansankielisesti" :)
Kalkkeuman kertymä riippuu mm. veden lämpötilasta ja pH:sta, mutta myös paljonko veteen on liuennut tavaraa (ja mitä tavaraa). Jos vesi on kovaa, siihen on liuennut paljon kalkkia. Se, miksi veden tuoreistaminen auttaa, perustuu siihen, että kalkki ei höyrysty uuttoboilerissa kuten vesi.
Simppeli esimerkki, lähtötilanteessa veden kovuus on esim. 100ppm, ("vedessä on kalkkia 100 mg/L") ja vettä on boilerissa 1 litra. Boilerissa olevan kalkin määrä on siis nyt 100 mg. Höyryttelet, jolloin ajan kanssa boilerista poistuu esim. puoli litraa, joka täytetään uudella. Kalkki ei ole poistunut, joten sitä on ennestään 100mg ja uuden veden mukana kalkkimäärä boilerissa on lisääntynyt 50mg:llä, on boilerin kalkkimäärä 150mg. Jos vesi poistuu boilerista vain höyrynä, kalkin määrä kasvaa kasvamistaan, mikä johtaa boilerin nopeutuvaan kalkkeutumiseen. Vaihtamalla vettä, saadaan tuo (esimerkissä) 150 mg/L kalkkia sisältävä vesi korvattua 100 mg/L vedellä. Pointti on ottaa boilerista vesi vetenä, jolloin liuenneet mineraalit myös poistuvat, eikä niin, että otetaan vain höyryä, jolloin mineraalien pitoisuusmäärä vain kasvaa.
Kalkinpoisto perustuu siihen, että boileriin tulevan veden pH lasketaan matalammaksi, jolloin se pystyy liuottamaan enemmän mineraaleja kuin neutraali/normaali vesi. Tällä keinoin saadaan jo saostuneita kalkkeutumia poistettua, mutta tokihan se vaatii liuotusaikaa ja voi aiheuttaa syöpymiä niissä kohdissa, joissa ei kalkkia ole.
-
Koitanpa kirjoittaa "kansankielisesti" :)
Kalkkeuman kertymä riippuu mm. veden lämpötilasta ja pH:sta, mutta myös paljonko veteen on liuennut tavaraa (ja mitä tavaraa). Jos vesi on kovaa, siihen on liuennut paljon kalkkia. Se, miksi veden tuoreistaminen auttaa, perustuu siihen, että kalkki ei höyrysty uuttoboilerissa kuten vesi.
Simppeli esimerkki, lähtötilanteessa veden kovuus on esim. 100ppm, ("vedessä on kalkkia 100 mg/L") ja vettä on boilerissa 1 litra. Boilerissa olevan kalkin määrä on siis nyt 100 mg. Höyryttelet, jolloin ajan kanssa boilerista poistuu esim. puoli litraa, joka täytetään uudella. Kalkki ei ole poistunut, joten sitä on ennestään 100mg ja uuden veden mukana kalkkimäärä boilerissa on lisääntynyt 50mg:llä, on boilerin kalkkimäärä 150mg. Jos vesi poistuu boilerista vain höyrynä, kalkin määrä kasvaa kasvamistaan, mikä johtaa boilerin nopeutuvaan kalkkeutumiseen. Vaihtamalla vettä, saadaan tuo (esimerkissä) 150 mg/L kalkkia sisältävä vesi korvattua 100 mg/L vedellä. Pointti on ottaa boilerista vesi vetenä, jolloin liuenneet mineraalit myös poistuvat, eikä niin, että otetaan vain höyryä, jolloin mineraalien pitoisuusmäärä vain kasvaa.
Kalkinpoisto perustuu siihen, että boileriin tulevan veden pH lasketaan matalammaksi, jolloin se pystyy liuottamaan enemmän mineraaleja kuin neutraali/normaali vesi. Tällä keinoin saadaan jo saostuneita kalkkeutumia poistettua, mutta tokihan se vaatii liuotusaikaa ja voi aiheuttaa syöpymiä niissä kohdissa, joissa ei kalkkia ole.
Nyt ymmärsin logiikan. Oscarin kanssa toki sen veden vaihto boilerin puolelta on oma operaationsa, kun sitä kuumavesihanaa ei tosiaan ole. Hanallisten laitteiden kanssa sitten helpompaa.
-
Varoittava esimerkki boilerista jonka kalkinpoisto laiminlyöty. (http://www.google.fi/imgres?imgurl=http://www.home-barista.com/forums/userpix/13222_picture_017.jpg&imgrefurl=http://www.home-barista.com/espresso-machines/astoria-argenta-jun-not-heating-refubishment-t22949.html&h=336&w=448&sz=116&tbnid=RWBvgHkxMVljiM:&tbnh=90&tbnw=120&zoom=1&usg=__6HnLbwWB3y6PYJTvV3rD6Z6hqcI=&docid=t5tTZbZBOAtrtM&hl=en&sa=X&ei=AKDtULrSMoX64QTR0oCQDw&ved=0CDgQ9QEwAQ&dur=31)
-
Vielä yksi hölmö kysymys myllyjen maailmasta niille, joilla on asiasta enemmän kokemusta. Varmaan muutkin myllyn ostajat näistä kysymyksistä hyötyvät.
Jos päädyn Nuova Simonelli/Eureka myllyyn, niin suositteko doser vai doserless -malleja? Ilmeisesti annostelijasta on jotain hyötyä paakkujen rikkomisessa ja ainakin tämä kyseinen mylly olisi kait siistimpi annostelijan kanssa. Toisaalta jokainen seinille jäänyt kahvigramma on potentiaalisesti seuraavassa shotissa matkassa...
-
Aika paljon menee sit kulutuksen puolellekkin, jos jauhaa paljon, ni annostelijallinen.
Jos vähemmän ni toisenpäin.
Putsauksesta jos tykkää, ni annostelijalla ilman muuta.
Hävikkiä nyt ei voine estää kummallakaan.
Tämä näin yksinkertaisesti.
Mut itse menisin edelleen valintaan, Oscar ja i-mini.
-
Niin ja nuova simonellin annostelija on surkea.
-
Jees, eli ilman annostelijaa.
Kyllä se varmaan i-Minin, Grintan ja Eurekan väliltä löytyy. Grinta ois Italiasta halvempi ku i-Mini, mutta siitäkin löytyy haukkuja. Henkimaailman asioita näköjään myllyjen kans. Keittimen valinta tuntuu olevan paljon helpompaa. Eurekakaan ei ole kallis etelässä ja useammassakin nettijutussa sitä on kehuttu köyhän miehen Mazzeriksi. Jos ei muuta, niin ulkonäkö Eurekassa ainakin miellyttää.
Ylihän tämä aina tahtoo mennä, kun NS Musicakin alkaa tuntua kiinnostavalle...
-
Ylihän tämä aina tahtoo mennä, kun NS Musicakin alkaa tuntua kiinnostavalle...
Joo, mut noista pääsee nukkumalla yön yli. Mulle kävi sama; se alkoi näyttä aika kuulille, mutta siten hokasin että siinä se olisikin.
Eikä olisi edes sopinut -ei silloiseen, eikä nykyiseen keittiöön valoineen tyyliltään. Ja valoversion 1400e niin aukeaa ihan älytön määrä vaihtoehtoja. Oscarissa oli se hyvä puoli että ei ollut samaan hintaluokkaan kisaajia juurikaan samoilla spekseillä. Musicalle on. Mutta myönnetään, kunkin valinnassa tyyli on iso asia. Itse valitsin tuohon hintaluokkaan toisen tyylin ja ajatuksen Bezzera Stregan...
-
Jos päädyn Nuova Simonelli/Eureka myllyyn, niin suositteko doser vai doserless -malleja? Ilmeisesti annostelijasta on jotain hyötyä paakkujen rikkomisessa ja ainakin tämä kyseinen mylly olisi kait siistimpi annostelijan kanssa. Toisaalta jokainen seinille jäänyt kahvigramma on potentiaalisesti seuraavassa shotissa matkassa...
Annostelijasta on tosiaan hyötyä, ja yleensä jauhatus on kuohkeampaa ja paakuttomampaa. Tuota Eurekan myllyä käytin joskus hetken ja se paakutti kyllä ihan pirusti. Weissaus pakollista ja myllyn äänimaailma oli aika terävä. Jos yhtään tuntuu siltä että meinaat alkaa tosissaan tekemään espressoja jatkossa, niin säästä rahaa Varioon.
-
Annostelijasta on tosiaan hyötyä, ja yleensä jauhatus on kuohkeampaa ja paakuttomampaa. Tuota Eurekan myllyä käytin joskus hetken ja se paakutti kyllä ihan pirusti. Weissaus pakollista ja myllyn äänimaailma oli aika terävä. Jos yhtään tuntuu siltä että meinaat alkaa tosissaan tekemään espressoja jatkossa, niin säästä rahaa Varioon.
Jos haluaa mahdollisimman paakutonta jauhatusta kohtuuhinnalla, on annostelijallinen mylly aika vahvoilla. Minä olen jo itse tottunut siihen "rämpyttelyyn" ;)
-
Minusta se weissaus saa kuulua tähän hommaan, ei yhtään haittaa tässä talossa paakut enää
-se yletön staattinen kahvisade enemmänkin, jota Vario jollain pavuilla heittää ;-)
-
Mites tuon weissaamisen kanssa, jostain luin että olisi hyvä että sitä kahvia olisi siellä boxissa sen verran paljon että "syöttöjen" koko/paino pysyisi oikeana. Eikös tämä sodi nyt kaikkia "hyviä tapoja" vastaan jos esim. kahvia valmistetaan vain kahdesti päivässä? :)
-
Mites tuon weissaamisen kanssa, jostain luin että olisi hyvä että sitä kahvia olisi siellä boxissa sen verran paljon että "syöttöjen" koko/paino pysyisi oikeana. Eikös tämä sodi nyt kaikkia "hyviä tapoja" vastaan jos esim. kahvia valmistetaan vain kahdesti päivässä? :)
Jos boxilla tarkoitetaan tässä tapauksessa hopperia, niin ei siellä ole pakko säilyttää papuja, varsinkaan jos pari kertaa pienen annoksen tekee.
Silloin kannattaa ladata sinne myllyyn sen verran kuin meinaa käyttää, ns. single dose (vaimikäsenyon).
Itse juuri punnitsen sen verran papua kuin meinaan käyttää, ja käytän sen myllyssä. Sit säilytän ilmatiiviissä purkissa seuraavaan kertaan.
-
Oscar (+vac+opv) ja Grinta tulivat tänään... Kaikki ok ja verrattain nopea toimitus elektros.it:ltä . Shoteista ei ole vielä mennyt yksikään alas asti, sen verran mielenkiintoisia ovat olleet... Eiköhän se silti tästä.
Pari kysymystä kuitenkin.
Ilmeisesti tuon vesisäiliön alanokan ympärillä kuuluikin olla jotain vaseliiniä? Varmaan suurin osa siitä lähti pesussa pois, mutta liekö tuolla väliä suuntaan tai toiseen.
Ilmeisesti myös tuo hieman lämmenneen muovin haju kuuluu asiaan näin aluksi.
Grintan terät olivat tukevasti toisissaan kiinni, kun myllyn laittoi käyntiin (siitäkin huolimatta että olin löysentänyt ohjeen mukaisesti puoli kierrosta). Toivotaan ettei tästä kauhean suurta haittaa ollut (?).
-
On sielä vaseliinia. En nyt muista oliko mitään tuoksua uudessa Oskarissa, mutta jos asia mietityttää ja haluaa katsella asiaa, niin se yläosahan ei ole kuin kuudella ruuvilla kiinni, kolme paria erimittaista metalliruuvia ja nostetaan suoraan ylöspäin...
-
Joo... tarkistin jo, ei siellä ainakaan silmämääräisesti mikään sula. Yllättävän vaikea päästä uuden laitteen kanssa sinuiksi, gaggian sielunelämän osasi jo melko hyvin. Grinta tarvii säätämisen kanssa kolmea kättä. Yksi pitää virtaa päällä, toinen pitää säädön vapautinta alhaalla ja kolmas kääntää papusäiliötä.
Ilmeisesti HX saa toipua veden läpivetämisestä melko paljon pitempään mitä itse olin ajatellut alkuun. Se ehkä selittäisi vaaleaa cremaa. Erikoisesti tulee myös suuria kuplia creman matkassa... Mutta pavutkin ovat tällä kertaa lähimarketin lavazzaa, kun paremmat olivat päässeet ehtymään.
-
Samat kokemukset tehdastuoreesta Oscarista: Kärähtäneen hajua uutena, höyrypillin kautta. Vesitankin venttiilissä jotain rasvaa, annoin rasvan olla. Ei hajua enään 10kk käytön jälkeen. Rasvat edelleen vesitankin venttiilissä - miksi ne rasvat pitäisi poistaa?
Creman väri makuasia minulle: Ei ole oikeaa tai väärää väriä mun mielestä.
Venttiilin oikeinkirjoitusongelma: Äännetään mun murretaustalla vent'iili. Eli 1 + 1/2 t-kirjainta
-
Samat kokemukset tehdastuoreesta Oscarista: Kärähtäneen hajua uutena, höyrypillin kautta. Vesitankin venttiilissä jotain rasvaa, annoin rasvan olla. Ei hajua enään 10kk käytön jälkeen. Rasvat edelleen vesitankin venttiilissä - miksi ne rasvat pitäisi poistaa?
Creman väri makuasia minulle: Ei ole oikeaa tai väärää väriä mun mielestä.
Venttiilin oikeinkirjoitusongelma: Äännetään mun murretaustalla vent'iili. Eli 1 + 1/2 t-kirjainta
Joo, kyllä sen rasvan siinä varmasti olisikin kuulunut olla, mutta kun ohjeissa käskettiin pesemään säiliö ja samalla työnsin tahmasormeni ja tiskiharjan alareikään :P Tuskin tuon väheneminen suuri ongelma on, kun kone on toivottavasti suunniteltu kestämään aikaa pitempäänkin. Elektroksella oli jäänyt joku pikkuruuvikin irtonaiseksi pakettiin pyörimään, mutta eivät tunnistaneet itsekään, mistä se on. No mutta ainahan näitä pikkuosia jää yli, kun jotain purkaa!
Creman väri ei tokikaan ole itseisarvo, mutta vaalea väri ja vähäinen crema kertoo yleensä karua tarinaa shotin mausta. Näin ainakin näissä tämän päivän tuotoksissa... Mutta harjoittelu tekee mestarin. Eikä noista lämpötilaheittelyistä taida päästä eroon vasta kuin tuplaboilerilaitteen kanssa. Niillä on sitten hinnat eri luokassa kuin tämän minun paketin kanssa....
-
Oscar (+vac+opv) ja Grinta tulivat tänään... Kaikki ok ja verrattain nopea toimitus elektros.it:ltä . Shoteista ei ole vielä mennyt yksikään alas asti, sen verran mielenkiintoisia ovat olleet... Eiköhän se silti tästä.
Pari kysymystä kuitenkin.
Ilmeisesti tuon vesisäiliön alanokan ympärillä kuuluikin olla jotain vaseliiniä? Varmaan suurin osa siitä lähti pesussa pois, mutta liekö tuolla väliä suuntaan tai toiseen.
Ilmeisesti myös tuo hieman lämmenneen muovin haju kuuluu asiaan näin aluksi.
Grintan terät olivat tukevasti toisissaan kiinni, kun myllyn laittoi käyntiin (siitäkin huolimatta että olin löysentänyt ohjeen mukaisesti puoli kierrosta). Toivotaan ettei tästä kauhean suurta haittaa ollut (?).
Uusi Oscar täälläkin, Elektros myöskin toimitti. Muovin käryä ilmenee jonkin verran, mut josko se siitä hukkuu käytön myötä.
-
Creman väri makuasia minulle: Ei ole oikeaa tai väärää väriä mun mielestä.
Creman väri ei tokikaan ole itseisarvo, mutta vaalea väri ja vähäinen crema kertoo yleensä karua tarinaa shotin mausta. Näin ainakin näissä tämän päivän tuotoksissa...
Sweet Maria's:n sivuilta opittua, linkki (https://www.sweetmarias.com/library/content/espresso-almighty-crema).
-
Creman väri ei tokikaan ole itseisarvo, mutta vaalea väri ja vähäinen crema kertoo yleensä karua tarinaa shotin mausta. Näin ainakin näissä tämän päivän tuotoksissa... Mutta harjoittelu tekee mestarin.
Vaalea crema voi myös kertoa että papu on wanhaa, joten heivaa ne Lavazzat kukkaruukkuihin ja hanki kunnon papuja ;).
Eikä noista lämpötilaheittelyistä taida päästä eroon vasta kuin tuplaboilerilaitteen kanssa. Niillä on sitten hinnat eri luokassa kuin tämän minun paketin kanssa....
Mitä tarkoitat tuolla? Omalla HX-koneellani saan tarpeen vaatiessa uutettua koko shotin asteen tarkkuudella, ei siihen tuplaboileria tarvita. HX-kone vaatii aina vähän tarkempaa kikkailua huuhteluiden kanssa, mutta ajan kanssa oppii kyllä rutiinit kohdilleen.
-
Rutiini tarvitaan joka konetyypissä. Toisaalta, on ihan sama, mistä syystä huuhtelun tekee, jos rutiini on suunnilleen sama.
-
Vaalea crema voi myös kertoa että papu on wanhaa, joten heivaa ne Lavazzat kukkaruukkuihin ja hanki kunnon papuja ;).
Mitä tarkoitat tuolla? Omalla HX-koneellani saan tarpeen vaatiessa uutettua koko shotin asteen tarkkuudella, ei siihen tuplaboileria tarvita. HX-kone vaatii aina vähän tarkempaa kikkailua huuhteluiden kanssa, mutta ajan kanssa oppii kyllä rutiinit kohdilleen.
Jooh, kaffalla oli tällä kertaa jotain häiriötä toimituksessa, joten piti turvautua markettikahviin tilapäisesti.
Ja toki näidenkin kanssa pääsee tasaiseen lämpötilaan, kun oppii koneen sielunelämän huuhteluiden yhteydessä. Tuplaboilerin kanssa ei käsittääkseni niin tarvitse tunteella kuitenkaan kuunnella, miltä keittimestä sillä hetkellä tuntuu.
-
No ei Oscarinkaan kanssa tarvitse. Lämmität koneen, päästät höyryt, varrot kunnes on paineet nousseet, lorotat vaikka 4s, teet kahvin. Veikkaan että saat aika samanlaista joka kerta ;-)
-
No ei Oscarinkaan kanssa tarvitse. Lämmität koneen, päästät höyryt, varrot kunnes on paineet nousseet, lorotat vaikka 4s, teet kahvin. Veikkaan että saat aika samanlaista joka kerta ;-)
Näin joo, mutta sen totesin eilen ettei kovin suuria kuppeja kannata lämmitellä groupin kautta...
-
Tänne on nyt ilmaantunut näitä Oscarin omistajia kuin sieniä sateella, niin olisi kiva kuulla joltakulta kokeneemmalta (en lue itseäni sellaiseksi) Oscarin käyttäjältä minkälaisia annoskokoja, valutusaikoja sekä lopputuotteen massoja on ollut käytössä? Itse olen havainnut, että kanavoinnin välttämiseksi, olen joutunut käyttämään 16-18g annoksia.
-
Kannatan edellistä puhujaa ja toivon kaikenlaisia käyttökomuksia ja -vinkkejä nimenomaan tuosta Oscarista. Olen jonkin aikaa katsellut minkä koneen hankkisin nykyisen markettiversion jälkeen (vanhempi Krups, jolla saa aika ajoin mainioita espressoja mutta jonka vaahdotusominaisuudet on aika syvältä) ja ainakin olen antanut itseni uskoa, että Oscarin hinta-laatusuhde lienee aika kohdillaan, erityisesti 600 euron pintaan netistä tilattuna. Mutta onko jotain oleellisia sudenkuoppia?
-
Tuskin mitään mitä täällä ei olisi mainittu. Höyrynsäädin vie tovin tottua, ja kalkinpoisto on hieman hassua touhua ilman vesikraanaa.
-
Mä huomasin tuossa sellaisen asian että Oscarissa voi vaikuttaa veden virtaukseen sillä miten grupon sihti ja se messinkinen valumavälikappale on toisiinsa nähden. Asia on aika selkeä kun kattoo noiden kahden läpi valoa vasten. Tämä siksi että huollon jälkeen ihmettelin kun mulla alko ilmestyä kanavointi kuoppa aina samaan kohtaan.
-
Tuplaboilerin kanssa ei käsittääkseni niin tarvitse tunteella kuitenkaan kuunnella, miltä keittimestä sillä hetkellä tuntuu.
No joo, niillä pääsee helpommin "shoot and go" -tyyppiseen toimintaan 8)
Pikkasen alkanut tuplaboileri taas kutkuttamaan mielessä, välillä vähän tökkii tämä HX:n huuhtelutouhu...
-
Höyrysauva on vehkeessä yllättävän haasteellinen... Monet ovat ilmeisesti päätyneet ostamaan jostain kaksireikäisen tai pienempireikäisen kärjen sauvaan, niin saa ainakin vähän peliaikaa lopputuotteen kanssa.
En löytänyt tähän hätään mistään halvalla... Mielestäni niitä oli jossain muutamalla dollarillakin. Nyt löytyy vain 25 dollarin versioita.
-
Höyrysauva on vehkeessä yllättävän haasteellinen... Monet ovat ilmeisesti päätyneet ostamaan jostain kaksireikäisen tai pienempireikäisen kärjen sauvaan, niin saa ainakin vähän peliaikaa lopputuotteen kanssa.
Taitaa olla vähän maku- ja tottumisasia, mutta minusta Oscarissa on aika sopivat höyrytysominaisuudet. Itselläni oli rinnan NS Oscar ja La VBM Domobar DB Jr, joista VBM:ään kokeilin myös Oscarin 4-reikäistä ilman kuristinta vakiomallisen 2-reikäisen tilalle, jotta saisi vähän potkua höyrytykseen. Eihän sitä Oscarin höyryhanaa ole pakko kerralla tappiin asti auki kääntää :)
Oscarilla maito tulee kieltämättä aika vilauksessa verrattuna VBM:ään, jonka höyryboileri on vain 0.75-litrainen. Silti, Oscar on/oli minusta helpompi ja paremman lopputuloksen tuottava kuin VBM.
-
Höyrysauva on vehkeessä yllättävän haasteellinen... Monet ovat ilmeisesti päätyneet ostamaan jostain kaksireikäisen tai pienempireikäisen kärjen sauvaan, niin saa ainakin vähän peliaikaa lopputuotteen kanssa.
En löytänyt tähän hätään mistään halvalla... Mielestäni niitä oli jossain muutamalla dollarillakin. Nyt löytyy vain 25 dollarin versioita.
Kaiken tottuu, ja Stregan pilli on ehkä 3x tehokkaampi ;-)
-
Kaiken tottuu, ja Stregan pilli on ehkä 3x tehokkaampi ;-)
Totta.
Silvian vanhan malliseen pilliin tottui, ja sai sillä ihan hyvät maidot. Sama Gaggiallakin, joskin sillä ehkä haasteellisimmat.
Elektran pilli oli sit tehokas IMO, ja kolmireikäinen, siihen opettelu otti hetken, mut sit onnistumisprosentti kyl kasvoi kun tajus sen.
Nykyiseen Rocketin R58:n pilliin (kaks reikäinen) on menty ihan suoraan onnistumalla, jotenkin helppo ja tehokas.
Mutmut, kyl se ensikoneella, OBH Nordican Thermoblockillakin onnistui, vaikka latteen teki tehoilta jo hieman tiukkaa.
Et jonkin aikaa opeteltua, varmaan luonnistuu. Ilman lisäpäitä ostamattakin, ainakaan ihan heti.
-
No lisää hölmöjä kysymyksiä...
Miksihän Oscarin kanssa kestää yli 10s, että kahvasta alkaa tulemaan kahvia ulos? Paineen pumppaamisessakin tuntuu kestävän sinne 7 sekunnin kohdille, jonka jälkeen pumpun ääni vaimenee...
Jostain ulkomaiselta foorumilta tästä olinkin aikaisemmin sivulauseen lukenut, mutta en kiinnittänyt asiaan sen kummemmin huomiota. Muistaakseni kyseessä ei ollut vika, vaan ominaisuus, mutta olisi ihan jännä tietää mistä on kyse...
Edit: Niin ja lisätään nyt et niiden loppujen ~15 (yht 25s.) sekunnin aikana tulee sitten ulos se normaali tuplashotin määrä. Joten ei se kahvi liian hienoa ole...
-
En ole laskenut kauanko Stregan kakun uuttuminen kestää, mutta täytyy mitata aika joskus. Mutta voisin heittää arvauksena että ehkä 10-15s.
Jos haluat heti nestettä niin pitää kastella kahvi etukäteen ;-)
-
En ole laskenut kauanko Stregan kakun uuttuminen kestää, mutta täytyy mitata aika joskus. Mutta voisin heittää arvauksena että ehkä 10-15s.
Jos haluat heti nestettä niin pitää kastella kahvi etukäteen ;-)
Mitä aikaisempaan Gaggiaan vertaan niin ero on melko huomattava... Ja kun nyt ihan katselin youtubesta niin kyllä muilla laitteilla se paine kasvaa melko nopeaa...
Tuskin tuosta mitään ongelmaa tarvi tehdä, samanhan se pre-infuusiokin tekee, mutta minulla on selkäpiissäni vahvasti sellainen muistikuva, että Oscarissa oli jotain erityistä miksi se saattoi tuota tehdä.
-
En ole laskenut kauanko Stregan kakun uuttuminen kestää, mutta täytyy mitata aika joskus. Mutta voisin heittää arvauksena että ehkä 10-15s.
Jos haluat heti nestettä niin pitää kastella kahvi etukäteen ;-)
Uuttuminen kestää tietenkin niin pitkään kuin kahvi on kosketuksissa veden kanssa. Ei saa sotkea sitä aikaan, joka kuluu ensimmäisten kahvitippojen valumiseen.
-
Uuttuminen kestää tietenkin niin pitkään kuin kahvi on kosketuksissa veden kanssa. Ei saa sotkea sitä aikaan, joka kuluu ensimmäisten kahvitippojen valumiseen.
Totta, valivali on oikeassa. ;-)
-
Totta, valivali on oikeassa. ;-)
Mistä lähtien selvien virheiden korjaaminen on ollut valivalia?
-
Pahus, muistin myöntäneeni että oli oikeassa! Anteeksi! Korjauksessa oltiin oikeassa ja minulla oli väärä sana.
Lisää virheitä! Stregalla tottuu tuohon sylinterin täyttöaikaan; kun katselin muutaman vanhemman videon (https://www.youtube.com/watch?v=HGrIwxW3H0A) niin Oskarila alkaa tulla huomattavasti nopeammin lientä (http://vesakuusava.com/muuta/kahvi/essuva_taas.wmv).
Sääli että jäät vain virheentuottajan kommenttien varaan, mutta tätä se täällä usein on. Prioriteetit tietäjillä eivät ole ihan samat...
Jos kahvia ei ala tulemaan, kannattaa kuunnella tuleeko sitä jo kaukaloon...
ja silmäys vinkkeihin:
http://www.elektros.it/tips-and-tricks.html
-
Sääli että jäät vain virheentuottajan kommenttien varaan, mutta tätä se täällä usein on. Prioriteetit tietäjillä eivät ole ihan samat...
Totta, valivali on oikeassa. ;-)
Hmm, tuskinpa "tietäjät" vaivautuvat kommentoimaan, jos vastauksena saa tuon kaltaista narinaa "besser wisserin" suunnalta...
-
Miksihän Oscarin kanssa kestää yli 10s, että kahvasta alkaa tulemaan kahvia ulos? Paineen pumppaamisessakin tuntuu kestävän sinne 7 sekunnin kohdille, jonka jälkeen pumpun ääni vaimenee...
Minusta tuo kuulostaa aika tavalliselta vibrapumppuisen koneen toiminnalta?
Oliko sinulla nakukahva käytössä? Ilman sitä on tällaisten detaljien havainnointi aika vaikeaa. Varsinkin rotaatiopumpullisessa koneessa voi käydä niin, että filtteri helmeilee läpi nopeasti koko alueelta, parissa sekunnissa. Mutta sitten vauhti hidastuu, eli ymmärtääkseni kakku turpoaa ja rupeaa vastustamaan virtausta. Niinpä helmet jäävät filtteriin "roikkumaan" muutamaksi sekunniksi: mitään ei tule kuppiin asti, vaikka ensimmäiset tipat ovat tavallaan tulleet läpi. Vibrapumpulla alkuvaihe on vähemmän selkeä, muuta siinäkin ensimmäiset tipat voivat tulla läpi kakusta ennemmin kuin ekat tipat tippuvat kuppiin asti.
Jos Silvia käyttäytyi eri tavalla, niin siinä paine rakentui nopeammin. Erona Oscariin voi ainakin olla erilainen vibrapumppu ja eri tavalla kuristettu yhteys gruppoon. Ilmeisesti Oscar on aika lempeä paineenrakentaja, vaikka siinä ei varsinaista esiuuttoa olekaan.
Minun ymmärrykseni mukaan tuo aluksi kuvattu E61 rotaatiopumpun toiminta olisi se ideaalinen. Kakku kastuu nopeasti joka puolelta ja sitten kahvi alkaa virrata tasaisesti läpi kunhan purut ovat turvonneet. Ja toisaalta sellainen uutto, jossa kahvi alkaa valua heti läpi, ei olisi yhtä hyvä - tai ainakin herkempi kanavoitumiselle.
-
Hmm, tuskinpa "tietäjät" vaivautuvat kommentoimaan, jos vastauksena saa tuon kaltaista narinaa "besser wisserin" suunnalta...
No joo, mutta on se joskus vastannut naljailemattakin.
-
http://www.youtube.com/watch?v=uHe-HXMAmtc
Tuossa siitä on demo... Vähän nopeasti tuli lopulta ulos, mutta en jaksanut alkaa tuota tarkoitusta varten ottaa uusiksi. (Toisaalta kokonaisaika taisi olla niillä kulmilla kuin pitääkin)
Pitää kokeilla seuraavan shotin kanssa kevyemmän pään tamppia, nyt ehkä on tullut vielä paineltua melko napakasti.
-
Jos toi on tuplasihdillä niin ehkä on hieman tiukan näköinen shotti. Oisko lähempänä ristrettoa? Minkälaista annosta käytät?
Tuohon voit verrata https://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=db1a0B594WE
Mulla käy Oscari hieman turhan kuumana ja sitä saa huuhdella 10-15s ennen shottia jos ei halua palaneen ja kitkerän makuista. Jonkin aikaa meni ennen kuin uskoin että parin sekunnin huuhtelu ei välttis riitä.
-
Jos toi on tuplasihdillä niin ehkä on hieman tiukan näköinen shotti.
Ihan virtausta katselemalla olisin ollut asiasta toista mieltä ja pitänyt tuota melko nopeana shottina.
-
Tuplasihti, kahvia about 19g (deal extreme kuljettanut tarkempaa vaakaa kohta kolmatta kuukautta... mutta en laita täällä rahaa 30 euroa, kun yksi on jo tulossa). Tuon cappakupin kanssa on jokseenkin vaikea punnitsematta shotin pituutta arvata, mutta kyllä se joo oli lähempänä 60 milliä kuin 40 milliä.
-
Mulla käy Oscari hieman turhan kuumana ja sitä saa huuhdella 10-15s ennen shottia jos ei halua palaneen ja kitkerän makuista. Jonkin aikaa meni ennen kuin uskoin että parin sekunnin huuhtelu ei välttis riitä.
Itse olen odotellut, että selkeä kiehuminen on loppunut + pari sekunttia. Sitten kahva heti kiinni ja shotti perään. Jos alkaa täyttään kahvaa vasta sitten, kun on huuhdellut, niin huuhtelukihan saa olla ainakin minulle opetettujen tapojen mukaan melko pitkä.
Mutta kehitysehdotukset myös tässä otetaan vastaan :)
-
No joo, uskotaan. Valumisen myöhäinen alkaminen ja kupin koko hämäsivät uskomaan että oli pieni shotti.
Lisätään vielä tähän tuosta suihkusihdistä että jos kanavointia esiintyy aina samoilla paikoilla kakussa (ei reunassa) niin sihdin löysääminen ja pyörittely voi auttaa. Sitä ruuvia ei myöskään tartte hirveän kireälle vääntää.
-
No joo, uskotaan. Valumisen myöhäinen alkaminen ja kupin koko hämäsivät uskomaan että oli pieni shotti.
Lisätään vielä tähän tuosta suihkusihdistä että jos kanavointia esiintyy aina samoilla paikoilla kakussa (ei reunassa) niin sihdin löysääminen ja pyörittely voi auttaa. Sitä ruuvia ei myöskään tartte hirveän kireälle vääntää.
Täytyy pitää mielessä, kunhan saan nakukahvan hankittua... Pitää hieman topuutella, kun yksistään kahviin mennyt yhden viikon aikana ihan kiitettävästi rahaa.
-
Jos papu oli tuoretta, niin ihan basic vastaushan olis jotain näitä muuttujia kokeilemaan (uskon et oot kyllä jo kokeillut, mut yksitellen):
hienompaa purua, kevyt tamppaus.
vähemmän annostelua sihtiin ja sit taas miten sen kans käy, niin säätää enemmän.
Puhdas kone, puhtaat sihdit, tasainen tamppaus ja distribuutio, uutto joku 25-30s.
Eiköhän niillä johonkin tulokseen pääse.
Edit: olitkin jo saanut näiden tapaiset vastaukset ja muita HB:stä, onnea shoteille, toivottavasti kohta natsaa.
-
http://www.home-barista.com/espresso-machines/nuova-simonelli-oscar-slow-brew-pressure-build-up-t24835.html
-
Voisihan sen kaukaloon virtaavan vedenkin määrän mitata: jos se venttiili päästää kovin herkästi, se luonnollisersti hidastaa kahvin tippumisen alkua, mutta noin nopea valuma vaatisi silloin jo aika karkean jauhatuksen.
Tästä näkee että yljuoksutus alkaa "blindilla" ja huonolla venttiilillä n.4-5s päästä. (http://www.youtube.com/watch?v=rHfiQK4JuLk).
-
Jos papu oli tuoretta, niin ihan basic vastaushan olis jotain näitä muuttujia kokeilemaan (uskon et oot kyllä jo kokeillut, mut yksitellen):
hienompaa purua, kevyt tamppaus.
vähemmän annostelua sihtiin ja sit taas miten sen kans käy, niin säätää enemmän.
Puhdas kone, puhtaat sihdit, tasainen tamppaus ja distribuutio, uutto joku 25-30s.
Eiköhän niillä johonkin tulokseen pääse.
Edit: olitkin jo saanut näiden tapaiset vastaukset ja muita HB:stä, onnea shoteille, toivottavasti kohta natsaa.
Jooh... Siellä on mietitty samaa asiaa, mutta mitään kovin järkevää vastausta ei ole vielä tullut vastaan. Tamppia on kokeiltu kevyestä kosketuksesta täysillä painamiseen, kahvin määrää 14-20g välillä, puhdaskin tämä varmasti vielä on, kun torstaina saatu, ja uutto on ajoissa. Mutta kysymykseksi tuleekin, että mistä se uuton aika sitten pitäisi laskea, jos oletamme ettei vesi kahvassa kovin syvälle ehdi ensimmäisen 7-9s aikana, kun pumppukaan ei tunnu tekevän juuri työtä. Tai itseasiassa ensimmäinen kysymyshän on, että mitä siellä kahvassa etes tapahtuu tuona aikana. Pitää tosiaan katsoa tuolla OskuK:n metodilla, ettei kyseessä ole tuo kuuman puolen ylipaineventtiili.
Itse OPV:n toimintaa tuosta on melko mahdoton lähtä havannoimaan sen asennustavasta johtuen.
-
Mulla on kans tuo OPV asennettu ja blindilla kattelin et mitä tapahtuu valuma-astiassa. Mulla ei ainakaan tullut mitään ulos uuton aikana vaan OPV pukkaa kaiken ylimääräisen takaisin tankkiin. Vasta kun uuton lopettaa, aukeaa 3-tie venttiili ja takaisinhuuhteluvedet tulee putkea pitkin astiaan.
Mulla tulee ekat tipat yleensä siinä 7-8s paikkeilla ja uutto on about sen 25s. Muuten mulla kyllä kuullostaa ihan samalta kuin sulla toi kone. En olisi yhtään huolissaan. Toisaalta elektroksen Gianni on huipputyyppi ja varmasti auttaa ja voi ehdottaa tarkistettavia asioita. Mulle ei tule muuta mieleen kuin että joku kuristaa veden tuloa. Sä voit helposti tarkistaa OPVn asennuksen laittamalla koneen selälleen ja avaamalla pohjan ruuvit (sen pelti osan). Elektroksen sivuilla (tips and tricks) on OPVn asennusohje mistä näkee miltä siellä pitäisi näyttää.
-
Mulla on kans tuo OPV asennettu ja blindilla kattelin et mitä tapahtuu valuma-astiassa. Mulla ei ainakaan tullut mitään ulos uuton aikana vaan OPV pukkaa kaiken ylimääräisen takaisin tankkiin. Vasta kun uuton lopettaa, aukeaa 3-tie venttiili ja takaisinhuuhteluvedet tulee putkea pitkin astiaan.
Mulla tulee ekat tipat yleensä siinä 7-8s paikkeilla ja uutto on about sen 25s. Muuten mulla kyllä kuullostaa ihan samalta kuin sulla toi kone. En olisi yhtään huolissaan. Toisaalta elektroksen Gianni on huipputyyppi ja varmasti auttaa ja voi ehdottaa tarkistettavia asioita. Mulle ei tule muuta mieleen kuin että joku kuristaa veden tuloa. Sä voit helposti tarkistaa OPVn asennuksen laittamalla koneen selälleen ja avaamalla pohjan ruuvit (sen pelti osan). Elektroksen sivuilla (tips and tricks) on OPVn asennusohje mistä näkee miltä siellä pitäisi näyttää.
Totta, palvelu on elektroksella ollut niin hyvää kuin se nettikaupassa vain voi olla.
OPV:n tarkempaa säätämistä varten pitäisi hommata kahva, jossa on painemittari... Yritän luottaa siihen, että se toimii kuten pitääkin. Käsittääkseni laite on mekaanisesti varsin yksinkertainen, joten tuntuisi oudolle, että se päästäisi mitään ulos ennen paineen kasvamista ja vasta sen jälkeen toimisi kuten pitääkin.
Pitänee Giannilta vielä kysäistä, jos mitään valaistumista ei tule. Ei tästä ehkä tarvi ongelmaa tehdä... Korkeintaan lisää sen pari sekunttia lisää uuttoaikoihin.
Periaatteessa kait olisi mahdollista, että pumpussa olisi kans jotain vikaa ja se ei jaksaisi kehittää painetta kuin muutaman sekunnin jälkeen. Hmmm...
-
Jos sulla kuitenkin shotit onnistuu (miten vertautuu vaikka jonkin taatusti hyvän kahvilan espressoon?) niin mitä sitä murehtimaan. Sulla paineet nousee vähän hitaammin mikä tarkoittaa a) joko sitä että pumppu toimii hitaammin b) joku kuristaa veden tuloa tai c) paineistettava tilavuus on suurempi (esim enemmän letkua pumpun jälkeen). Koska kaikki tuntuu muuten olevan normaalisti, niin c) voisi olla mahdollinen syy eikä tästä silloin aiheutuisi mitään ongelmaa kunhan vaan sen tiedostaa.
-
Niin, jos se maistuu hyvälle, niin nauti siitä :)
-
Oletko avannut konetta ja katsonut ettei siellä ole letkut puristuksissa, liitoksissa vuotoja, tms? Päällisin puolin siis kaikki kunnossa?
-
Oletko avannut konetta ja katsonut ettei siellä ole letkut puristuksissa, liitoksissa vuotoja, tms? Päällisin puolin siis kaikki kunnossa?
Päältä olen jo tiirannut koneen sisälle eikä sitä kautta näkynyt mitään ihmeellisempää. Täytyy ottaa pohja vielä tarkasteluun jahka ehtii kotia.
-
Tämä taitaa jäädä mysteeriksi. Gianni meinaa, ettei ole ongelma - ja tuskin onkaan (vaivautui kuvaamaan oman demovideonkin... hienoa sinänsä! Tosin ero kahvin ulostulossa omaan keittimeeni verrattuna on melko pitkä).
Home baristassa käskivät testaamaan veden virtauman ilman kahvia... Oli yli 6 desiä minuutissa, eli ok.
Pohjan avasin ja siellä ei mitään ihmeellistä näkynyt. Ehkä vähän turhan tiukan mutkan se vesijohto tekee vesisäiliön jälkeen, mutta tokihan se vaikuttaisi veden virtaumaan ilman kahviakin, jos se olisi ongelma.
Kuuman puolen ylipaineventtiili ei tuo tippakaukaloon vettä edes blindin kanssa... Hämärä muistikuva on, että se on säädetty johonkin 12 barin seutuville joten OPV toimii kuten pitääkin ja päästää 10 barin yli menevän takaisin jo kylmällä puolella. Näin HX:ään ei turhaa työnnetä kylmää vettä, jota ei käytetä kahvin uutossa. Muutenhan se virtauma HX:n sisällä olisi melkoinen (6dl/min vs. 50ml/30s) ja lopputulos olisi voimakkaasti laskeva lämpökäyrä (Ulkomailla ihmiset vissiin säätäneet tuota kuuman puolen varaventtiiliäkin 9-10 barin seutuville ja lopputuloksen ei ainakaan paperilla pitäisi olla kovin hyvä. Nopeasti täysi tippakaukalo ja kylmä vesi).
Blindin kanssa paine nousi parissa kolmessa sekunnissa, niin sekin ok (?).
I rest my case. Tosin fiksuja ideoita otan mielelläni edelleenkin vastaan aivan yleisen mielenkiinnon vuoksi. Ja kiitos vielä kerran kaikille, jotka ovat seitsemän sivun verran jaksaneet ideoita heittää tämän hankinnan puitteissa - toivottavasti on apua muillekin.
-
Elektros on näköjään laajentanut myllyvalikoimaansa.
Rocky alle 200e ja Eurekan Zenith Club E alle 500e
http://elektros.it/shop/en/grinder/157-eureka-zenith-club-e-nero.html
Vaikuttaa mielenkiintoiselle tuo Eureka - ainakin hintansa puolesta. Ulkonäkö ei tietenkään mitään kerro, mutta ainakin se on vakuuttavan oloinen, jos ei muuta. Vaikka oma kukkaro ei myllyn vaihtoa nyt siedäkään, niin olisi mielenkiintoista kuulla, jos jollain on kokemuksia laitteesta. Ilmeisesti Super Jollyn luokkaa?
-
Elektros on näköjään laajentanut myllyvalikoimaansa.
Rocky alle 200e ja Eurekan Zenith Club E alle 500e
http://elektros.it/shop/en/grinder/157-eureka-zenith-club-e-nero.html
Vaikuttaa mielenkiintoiselle tuo Eureka - ainakin hintansa puolesta. Ulkonäkö ei tietenkään mitään kerro, mutta ainakin se on vakuuttavan oloinen, jos ei muuta. Vaikka oma kukkaro ei myllyn vaihtoa nyt siedäkään, niin olisi mielenkiintoista kuulla, jos jollain on kokemuksia laitteesta. Ilmeisesti Super Jollyn luokkaa?
Kas, nettikauppaa eilisestä muuttunut! Noita Eurekoita oli kumpaakin väriä 1kpl kaupassa? Ja sama tuo Rocky -sitä ei edes listassa muiden myllyjen kanssa...
-
Ilmeisesti Super Jollyn luokkaa?
Oliskos silloin kyseessä tuo 65mm Zenitti?
http://www.eureka.co.it/prodotto/zenith_65-e-2/?lang=en
-
Oliskos silloin kyseessä tuo 65mm Zenitti?
http://www.eureka.co.it/prodotto/zenith_65-e-2/?lang=en
Tuosta lienee tosiaan kyse. En aivan ota selvää, ilmoitetaanko nettisivuilla sen hetkinen varastosaldo vai puhutaanko tosiaan viimeisistä kappaleista. Päätuotteiden kohdalle tuo saldo on myös merkitty, mutta määrät ovat vain merkittävästi suurempia.
-
Vastaan itse itselleni asettamaan kysymykseen "Kauanko kotikäyttöisen espressokoneen pitää kestää ilman korjaustarvetta?": Kymmenen vuotta, jos konetta ei käytetä välillä ammattilaisella huollossa.
"Kuinka usein konetta tarvii korjata tuon kymmenen huolettoman vuoden jälkeen?": Kerran vuodessa.
Perustuu yhdentoista vuoden kokemukseen Oscar -koneesta. Tämän vuoden vika on että höyryventtiili on loppuunkulunut, en ole vielä päättänyt korjaanko, vai vienkö koneen sorttiasemalle. Eihän se uusi osa posteineen olisi kuin 100€, mutta kun alkaa näyttää että näitä satasen korjauksia tulee joka vuosi...Tai tiedä nyt sitten mikä ja kuinka kallis osa hajoaa seuraavaksi. Olisiko se uusi kone mukavampi, ja taloudellisestikin riskittömämpi.
-
Vastaan itse itselleni asettamaan kysymykseen "Kauanko kotikäyttöisen espressokoneen pitää kestää ilman korjaustarvetta?": Kymmenen vuotta, jos konetta ei käytetä välillä ammattilaisella huollossa.
"Kuinka usein konetta tarvii korjata tuon kymmenen huolettoman vuoden jälkeen?": Kerran vuodessa.
Perustuu yhdentoista vuoden kokemukseen Oscar -koneesta. Tämän vuoden vika on että höyryventtiili on loppuunkulunut, en ole vielä päättänyt korjaanko, vai vienkö koneen sorttiasemalle. Eihän se uusi osa posteineen olisi kuin 100€, mutta kun alkaa näyttää että näitä satasen korjauksia tulee joka vuosi...Tai tiedä nyt sitten mikä ja kuinka kallis osa hajoaa seuraavaksi. Olisiko se uusi kone mukavampi, ja taloudellisestikin riskittömämpi.
Tietysti yhdentoista vuoden kokemuksella on melko spekulatiivista arvioida, että korjaustarve tulee jokavuotisesti kymmenen vuoden jälkeen. ;)
Tietoa ei ole kertynyt vielä kovin monelta vuodelta sen kymmenenvuotiskauden jälkeen. Kyse voi olla silkasta sattumasta.
Oma Rocketini kävi noin kymmenen vuoden kohdilla kilometrihuollossa ja siihen vaihdettiin höyryventtiili, tehtiin tietysti kalkinpoisto ja vähän voideltiin, mutta muuten kone ei huollon mukaan vielä kaivannut sen suurempaa huoltoa. Nyt se on tuntunut pari-kolme vuotta kuin uudelta.
Rocketin rotaatiopumpullisen espressokeittimen ja Oscarin välillä on toki jos jonkin verran eroa hinnassa (noin 2.5-kertainen, ehkä?), joten niiden fyysisetkään erot tuskin rajoittuvat pelkästään keittimien ulkonäköön. Ehkä Oscarissa on käytetty halvempia osia. Se on toki mahdollista ja jossain määrin todennäköistäkin, mutta silti kyse voi aina olla myös sattumasta ja tuurista.
Arrarex Caravelini on 50-luvun lopulla valmistettu. Se ei ole vielä kaivannut muuta huoltoa kuin tiivisteiden vaihtoa ja pienen pientä voitelua. Se on toki pumputon avoboileri ja sellaisena varsin yksinkertainen laite - ei siinä kovin montaa rikkoutuvaa osaa tietysti olekaan. Pirun hyvää kahvia sillä kyllä saa.
On vaikea sanoa, olisiko uusi keitin taloudellisesti riskittömämpi. Kyllähän se maksaa useiden vuosien huoltojen verran, vaikka huoltoja tulisi tiuhempaankin. Mukavampi se varmasti olisi, jos sitä ei tarvitse olla koko ajan kärräämässä huoltoon. Siinäkin mennään vähän tuuripelin armoilla. Ainahan uusi keitin on tietysti kiva hankkia ja siinä olisi kerrassaan mainio hetki upgreidaamiseen, jos sellainen kutkuttelee. Olet kuitenkin ilmeisesti pärjännyt HX:n kanssa (ikään kuin se olisi muka jotenkin vaikeaa :D ), joten itsehän sen sitten tietää onko tekniikan päivitykselle varsinaista tarvetta. Onhan noissa uusissa keittimissä kyllä kaikenlaisia kivoja herkkuja. Sikäli ymmärrän, että päivityskuume voi toisinaan iskeä.
Itse käytin Rocketin huollossa vähän sillä ajatuksella, että se olisi valmiiksi huollettu myyntiä varten, jos kohta iskisi halu vaihtaa johonkin vähän modernimpaan ja monipuolisemmat profilointimahdollisuudet tarjoavaan keittimeen, mutta mieli muuttui kun Rocket tuli takaisin kotiin. Voi olla, että se pahin kikkailunhalu on jo kadonnut vuosien myötä ja nyt riittää se, että saan hyvää espressoa helposti.
-
Päädyin yli kymmenen vuotta vanhan Oscarin kanssa, josta höyryventtiili oli ihan lopussa, ostamaan uuden venttiilin. Asensin ihan ite, you tubesta löytyi ohjeet