Ristretto
Kahvikeskustelu => Kahvinvalmistuslaitteet, kahvimyllyt ja -tarvikkeet => Aiheen aloitti: Teme - Marraskuu 27, 2012, 23:02:18 ip
-
Mielenkiintoinen uutuus Brittein saarilta. Gruppo tosin Italialainen, perinteinen jousella varustettu vipu (sama joka löytyy mm. Kees Van Der Westenin Idrocompresso -vipukoneesta. Grupon koko huomioonottaen laite on saatu suhteellisen kompaktiksi. Suunnittelussa on koon lisäksi painotettu muitakin kotikäyttäjän tarpeita - lämpenee nopeasti, pitää grupon lähellä optimilämpöä, ei vaadi lämmitys/viilennyshuuhteluita, jne. Kuulostaa hyvältä...
(http://cdn.shopify.com/s/files/1/0003/1621/files/LONDINIUM_I-0084.jpg?19)
T. Teme
-
Niinpä! Halpakin vielä!
Kommentoin noissa vipukoneissa tätä myös Marraskuu 01, 2012:
Onneksi en löytänyt tätä Londiniumia (http://www.home-barista.com/forums/userpix/6744_londinium_i-0084.jpg) ennen Stregan ostoa, olisi tullut taas lisää päätettävää ;-)
Pari linkkiä lisää:
http://londiniumespresso.com/blogs/londinium-espresso-blog/6161454-londinium-i-a-commercial-spring-lever-group-for-the-home
http://www.home-barista.com/marketplace/londinium-i-domestic-lever-espresso-machine-with-commercial-group-t23547.html
http://www.youtube.com/watch?v=iBrYmLtqkWI
..mutta silti astorian kaasulla käyvä vipukone olisi kuitenkin "ehkä se riittävä hassu juttu" että se vetäisi, jos meinaan ei tarvitsisi kukkaroa katsella.
-
video (http://vimeo.com/53253990)
Toi kuumavesihana on aika luksusta, varsinkin kun itellä ei oo.
-
Tällainen laite olisi tulossa tähän huusholliin. Pumpulla ja tankilla. Näyttää siltä että toimitus menee kuitenkin joulun yli.
Jos joku muu meinaa tällaisen tilata, niin tiedoksi sellainen detalji, että pyynnöstä tuon höyryvarren ja kuumavesihanan paikat saa vaihdettua. Mulle tuo tulee kuvasta poiketen vasemmanpuoleisella höyryvarrella kun sillä puolella on tottunut vaahdottamaan maitonsa...
T. Teme
-
Hyvä vinkki, itse en varmaan olisi hokannutkaan. Ilman muuta höyryt vasemmalla ja vesi oikealla! Kaksi peukkua hankinnan johdosta.
Tuossa taitaa olla Astorian tekemä gruppo niin kuin Stregassakin.
-
Eihän tässä ehditty arvauskisaa edes aloittamaan, kun oikea vastaus jo paljastui. :)
-
video (http://vimeo.com/53253990)
Toi kuumavesihana on aika luksusta, varsinkin kun itellä ei oo.
Hmm, ajattelin etten moista koskaan tarvitse, mutta aika kätsä lämmittää kuppeja joita ei ole hokannut pistää lämpiämään.
Ja onhan mi ulla yksi kaveri joka haluaa piiiitkän, joten lasken hänelle muumimukin yli puoleen vettä ja tuplaessu siihen päälle ;-)
-
Eihän tässä ehditty arvauskisaa edes aloittamaan, kun oikea vastaus jo paljastui. :)
:)
T. Teme
-
Tuossa taitaa olla Astorian tekemä gruppo niin kuin Stregassakin.
Tuossa Londiumissa näyttäisi olevan CMA:n (mm. Astorian emoyhtiö) gruppo, ei siinä mitään taitaa olla yleisin vipukoneiden gruppovalmistaja. Keessin idrocomprrssossa oli alunperin CMA:n grupot, mutta nykyisellään idrocompresson grupot käsittääkseni tulevat Rossin linjoilta.
-Mikko-
-
Täytyy sanoa että tuo Espresso Strietman on minulle kiinostavampi http://espressostrietman.com/#home .
Syy voi olla että olen Pavoni-ihminen.
-
Tuossa Londiumissa näyttäisi olevan CMA:n (mm. Astorian emoyhtiö) gruppo, ei siinä mitään taitaa olla yleisin vipukoneiden gruppovalmistaja. Keessin idrocomprrssossa oli alunperin CMA:n grupot, mutta nykyisellään idrocompresson grupot käsittääkseni tulevat Rossin linjoilta.
-Mikko-
Jos oikein ymmärrän, niin grupon valmistaja on sama (CMA), oli kyseessä sitten Kees Van Der Westen Idrocompresso, Bosco Posillipo, Londinium L1, Quick Mill Achille, Bezzera Strega, jne. CMA omistaa tietääkseni Rossin (kuin myös Astorian), eli ovat yksi ja sama.
Tosin koneen valmistajan pitää valita onko gruppo yhdellä vai kahdella veden sisäätulolla (jälkimmäisessä siis thermosyphon kierto). Jos oikein ymmärrän, niin yllä mainituista koneista Posillipo ja Strega käyttävät tuota yksireikäistä grupon alaosaa ja muissa on thermosyphon. Strega kai ainoa, ainakin listatuista koneista, jossa gruppo lämmitetään sähköisesti. Lisäksi joidenkin lähteiden mukaan Stregassa on hiukan erilainen grupon tiiviste kuin muissa ja kahvojen vaihto päittäin ei välttämättä onnistu – siis ilman tiivisteen vaihtoa.
Grupon alaosasta riippumatta grupon yläosaan on useampia vaihtoehtoja. Vipumekanismeja on ainakin kaksi erilaista, esim Stregassa oleva kuulalaakeroitu ja suojakuvun vaatima versio ja ilmeisesti noissa muissa on se raskaampi, kestävämpi ja kalliimpi, mutta simppelimpi versio. Tarkempia teknisiä detaljeja en tunne. Lisäksi voi grupon vipumekanismista riippumatta valita jousimekanismin jossa on joko yksi tai kaksi jousta. Tuplajousinen versio on kai parempi jos tykkää yliannostella kahvia ja tämä jousiratkaisu kai vakiona esim Achillessa kun Londiniumissa puolestaan on yksi jousi vakiona. Tuo yksijousinen on kevyempi käyttää ja antaa silti 9 barin paineen uuton alkuun (ja muistaakseni 6.6 bar sen loppuun). Pyynnöstä kai ainakin Keesiin ja Londiniumiin saa kumman tahansa. Ja jälkikäteenkin tuon voinee halutessaan vaihtaa.
Keesin koneessa käytetystä gruposta vielä sen verran, että tällä hetkellä siinä on ymmärtääkseni identtinen gruppo (ylä- ja alaosa) kuin Londiniumissa ja Achillessa. Aiemmin Idrocompressosta oli tietääkseni kaksi vaihtoehtoa – edullisempi versio jossa grupon yläosa oli tuo Stregassakin oleva kuulalaakeroitu versio (kai myös Rossi -grupoksi kutsuttu) ja kalliimpi (ja nykyisin ainoa versio) jossa tuo raskaampi grupon yläosa.
Joidenkin lähteiden mukaan esim Izzo valmistaa oman grupponsa Pompei -vipukoneeseensa.
Kaikki yllä oleva on hajanaisista lähteistä koottua tietoa ja sitä kautta muodostunut ymmärrykseni faktoista, mutta mitään takeita sen oikeellisuudesta en voi antaa ;)
T. Teme
-
Jos oikein ymmärrän, niin grupon valmistaja on sama (CMA), oli kyseessä sitten Kees Van Der Westen Idrocompresso, Bosco Posillipo, Londinium L1, Quick Mill Achille, Bezzera Strega, jne. CMA omistaa tietääkseni Rossin (kuin myös Astorian), eli ovat yksi ja sama.
Tosin koneen valmistajan pitää valita onko gruppo yhdellä vai kahdella veden sisäätulolla (jälkimmäisessä siis thermosyphon kierto). Jos oikein ymmärrän, niin yllä mainituista koneista Posillipo ja Strega käyttävät tuota yksireikäistä grupon alaosaa ja muissa on thermosyphon. Strega kai ainoa, ainakin listatuista koneista, jossa gruppo lämmitetään sähköisesti. Lisäksi joidenkin lähteiden mukaan Stregassa on hiukan erilainen grupon tiiviste kuin muissa ja kahvojen vaihto päittäin ei välttämättä onnistu – siis ilman tiivisteen vaihtoa.
Grupon alaosasta riippumatta grupon yläosaan on useampia vaihtoehtoja. Vipumekanismeja on ainakin kaksi erilaista, esim Stregassa oleva kuulalaakeroitu ja suojakuvun vaatima versio ja ilmeisesti noissa muissa on se raskaampi, kestävämpi ja kalliimpi, mutta simppelimpi versio. Tarkempia teknisiä detaljeja en tunne. Lisäksi voi grupon vipumekanismista riippumatta valita jousimekanismin jossa on joko yksi tai kaksi jousta. Tuplajousinen versio on kai parempi jos tykkää yliannostella kahvia ja tämä jousiratkaisu kai vakiona esim Achillessa kun Londiniumissa puolestaan on yksi jousi vakiona. Tuo yksijousinen on kevyempi käyttää ja antaa silti 9 barin paineen uuton alkuun (ja muistaakseni 6.6 bar sen loppuun). Pyynnöstä kai ainakin Keesiin ja Londiniumiin saa kumman tahansa. Ja jälkikäteenkin tuon voinee halutessaan vaihtaa.
Keesin koneessa käytetystä gruposta vielä sen verran, että tällä hetkellä siinä on ymmärtääkseni identtinen gruppo (ylä- ja alaosa) kuin Londiniumissa ja Achillessa. Aiemmin Idrocompressosta oli tietääkseni kaksi vaihtoehtoa – edullisempi versio jossa grupon yläosa oli tuo Stregassakin oleva kuulalaakeroitu versio (kai myös Rossi -grupoksi kutsuttu) ja kalliimpi (ja nykyisin ainoa versio) jossa tuo raskaampi grupon yläosa.
Joidenkin lähteiden mukaan esim Izzo valmistaa oman grupponsa Pompei -vipukoneeseensa.
Kaikki yllä oleva on hajanaisista lähteistä koottua tietoa ja sitä kautta muodostunut ymmärrykseni faktoista, mutta mitään takeita sen oikeellisuudesta en voi antaa ;)
T. Teme
Kiitoksia, hyvä tietoklöntti ;-)
Voisin kopsasta tuosta muutamia aspekteja omaan listaani (http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?msg=25286;topic=1571.60)...
-
Jos joku muu meinaa tällaisen tilata, niin tiedoksi sellainen detalji, että pyynnöstä tuon höyryvarren ja kuumavesihanan paikat saa vaihdettua. Mulle tuo tulee kuvasta poiketen vasemmanpuoleisella höyryvarrella kun sillä puolella on tottunut vaahdottamaan maitonsa...
Lieköhän amerikantemppu vaihdella noiden paikkoja jälkikäteen? Nimim. omassa koneessa höyry vasemmalla ja vesi oikealla, mutta tilankäytöllisesti olisi nykyisessä kyökissä parempi päinvastoin. Oletan, että apina oppii höyryttämään myös noin päin, kuitenkin tilaa siten on enemmän. Ja oppihan sitä kääntämään höyryhanaakin Oscarissa "väärään" suuntaan :)
-
Alex duetto ollut hankintana mielessä, mutta tämäkin kiinnostaa - kertokaas asiaan perehtyneet että mitkä ovat näiden kahden vahvat ja heikot puolet suhteessa toisiinsa? Mitä tämmöisellä vipukoneella voittaa vai onko tunnelma vaan parempi? :D
-
^ Minulle tämä on enemmän fiilisjuttu, kun tuollainen "kunnollinen" vipukone on pitkään kummitellut haaveissa. Duetto on varmasti parempi helppokäyttöisyydessä, säädettävyydessä ja todennäköisesti myös toistettavuudessa. Duetossa on myös isompi tippa-allas, kunnon taso kupeille ja hiljaisempi pumppu (vaikka onhan tuollainen vipukone lähes äänetön jos sen saa kytkettyä vesiliitäntään). Ja varmaan muitakin plussia - katsotaan nyt, eihän sitä tiedä jos tulee katumapäälle kuten esim Olympia Maximaticin kanssa kävi aikoinaan. Kahvin mausta voin kommentoida sitten kun kokemusta siitä ehtii kertyä :)
T. Teme
-
^Kiitos kommentista Teme!
-
Tuo kuppitason puute on minulle ainoa äkkiä mieleen tuleva negativinen juttu. Eikä se lasisivu-luxusversio ole minusta tyylikkäämpi, mutta hyvähän se jos halvempi on hienompi ;-)
-
Tuo kuppitason puute on minulle ainoa äkkiä mieleen tuleva negativinen juttu. Eikä se lasisivu-luxusversio ole minusta tyylikkäämpi, mutta hyvähän se jos halvempi on hienompi ;-)
Noista lasisivuista ja kiillotetuista sisuksista en minäkään ajatellut maksaa extraa. Näyttää paremmalta vakiona.
Kupithan tuohon päälle voi laittaa joka tapauksessa - pitää funtsia haluaako siihen viritellä jotkut kaiteet varmuuden vuoksi. Suunnittelijan ideahan tässä on se, että kone lämpiää käyttökuntoon nopeasti esim aamulla ja siinä aamukiireessä kupit ei kuitenkaan ehdi lämmetä ennen kuin ne aamukahvit on jo väännetty, kone napsautettu pois päältä ja ollaan ovesta pihalla. Mutta tämä on toki vain yksi skenaario...
T. Teme
-
Juu, itsekin nyt lämmittänyt vesikraanan alla kupit kun kissat omineet tuon tason.
Onko vinkkejä mistä hienot halvat kaiteet saapi? Kaipaisin Stregan etuosaan semmoisen.
Ei keittimestä ole mitään kuulunut, taisit sanoa että menee joulun yli?
-
Kaiteita kannattaa katsella isosta rautakaupasta. Metallinvärisiä kahvoja kaapinoviin yms. on hyvin paljon erilaisia ja itse ainakin Brewtukseen löysin useita hyviä.
-
Ei keittimestä ole mitään kuulunut, taisit sanoa että menee joulun yli?
Tietoa tarkemmasta toimitusajasta odotellaan. Mun erikoistoiveiden ei sinällään pitäisi kuulemma aiheuttaa viivästystä kun kaikki koneet joka tapauksessa tehdään maksettujen tilausten perusteella. Mutta se toimitusaika on 3-4 viikkoa + posti/rahti. Ja kun tässä on nää joulun pyhätkin, niin tiukoille menee. Arvio, jonka olen tähän mennessä saanut asettaa toimituksen aikaisintaan joulun ja uudenvuoden välipäiville. Nakukahva, joka tuli myös tilattua, lähetetään erikseen ja se saapunee ennen konetta.
T. Teme
-
Toimitusaika ei ole vieläkään vahvistunut. Syitä on kaksi.
Ensinnäkin valmistajalta loppui grupot kesken ja odottavat uutta lastia saapuvaksi Italiasta ensi viikon lopulla. Seuraava tuotantoerä on läpinäkyvillä kyljillä varustettuja Lux-versioita, mutta katsotaan riittääkö siitä kuormasta tuohon mun standardiversioonkin yksi gruppo. Sinällään harmitti hiukan kun omaani myöhäisemmällä tilausnumerolla varustettu standardiversio on näköjään toimitettu pohjoismaihin jo jonkin aikaa sitten.
Tuo harmitus kuitenkin kaikkosi kun kuulin toisen syyn toimitusviiveeseen. Ensimmäisissä koneissa boileri ei ole tuettu koneen runkoon mitenkään vaan on pelkästään putkien varassa. Tästä johtuen muutama kone on kai vaurioitunut kuljetuksessa. Jatkossa koneissa on tuettu boileri joka varmistanee pidemmän käyttöiän. Eli ne mun esittämät, aiemmin mainitut, erikoistoiveet koneen suhteen aiheuttivat pienen viiveen, mutta näyttävät tuoneen myös positiivisen lisän tähän soppaan :)
Odotellessa yritetään pärjäillä Aeropressillä...
T. Teme
-
Sinällään harmitti hiukan kun omaani myöhäisemmällä tilausnumerolla varustettu standardiversio on näköjään toimitettu pohjoismaihin jo jonkin aikaa sitten.
Kovin on samankaltaiset fiilikset täälläkin. Tilaus 2.12 standardiversiona, höyryputki vasemmalla. Toimitusaikaa luvattu tammikuun lopulle, mutta tarkka päivä ei ole tiedossa. Odottavan aika on pitkä...
t. martti.
-
Nyt näkyy jo valoa tunnelin päässä - kone valmistunee ensi viikolla ja ehtii hyvällä tuurilla ystävänpäiväksi perille...
T. Teme
-
Ei tainnu vielä tulla?
-
Joo ei. Kyllä minunkin kärsivällisyyttä aletaan tässä pikkuhiljaa koetella kun koneen piti alunperin olla täällä jo viime vuoden puolella ja uusia syitä viivästyksille tulee yksi toisensa jälkeen. Nyt näyttää siltä kone saattaa lähteä matkaan huomenna. Tai sitten ei. Eli odotellaan...
T. Teme
-
toimitusvahvistus tuli tänään klo 15. VST sihtien jo joulukuusta asti kestänyt toimettomuus kodinhoitohuoneen hyllyllä taitaa viimein tulla päätökseen.
t. martti.
-
Hienoa! Taisit tilata omasi päivää ennen kuin pistin oman tilaukseni vetämään.
Nyt mun kone olisi sitten lähtövuorossa maanantaina tai tiistaina. Eli jos aikaisemmat merkit pitää paikkansa niin laite lähtee matkaan torstaina tai perjantaina ensi viikolla ja se lienee sitten kotimaassa seuraavan viikon aikana...
T. Teme
-
Grupon alaosasta riippumatta grupon yläosaan on useampia vaihtoehtoja. Vipumekanismeja on ainakin kaksi erilaista, esim Stregassa oleva kuulalaakeroitu ja suojakuvun vaatima versio ja ilmeisesti noissa muissa on se raskaampi, kestävämpi ja kalliimpi, mutta simppelimpi versio. Tarkempia teknisiä detaljeja en tunne. Lisäksi voi grupon vipumekanismista riippumatta valita jousimekanismin jossa on joko yksi tai kaksi jousta. Tuplajousinen versio on kai parempi jos tykkää yliannostella kahvia ja tämä jousiratkaisu kai vakiona esim Achillessa kun Londiniumissa puolestaan on yksi jousi vakiona. Tuo yksijousinen on kevyempi käyttää ja antaa silti 9 barin paineen uuton alkuun (ja muistaakseni 6.6 bar sen loppuun). Pyynnöstä kai ainakin Keesiin ja Londiniumiin saa kumman tahansa. Ja jälkikäteenkin tuon voinee halutessaan vaihtaa.
Oon yrittänyt selvitellä miten nää hommat menee ja tullut siihen johtopäätökseen, että pääpiirteissään Teme on oikeassa :) Comingsoon coffeen blogista (http://comingsooncoffee.wordpress.com/2012/04/17/bosco-spring-lever-scace2-test/) löysin, että Boscossa joka on rakenteeltaan yksijousinen paine nousisi ainoastaan 6,5bariin ja laskisi siitä suhteellisen suoraviivaisesti 3,5bariin uuton edetessä.
Tuo kalliimpi grupon yläosa joka on Londiniumissa ja nykyisellään Keessin idrocompressossa on merkillinen kapistus. Aikaisemmin sitä ei ole näkynyt oikeastaan missään koneissa, ei Idrocompressossa, ei Boscossa jossa sellaiset nykyään on eikä myöskään Victoria arduinon Athena Levassa jossa viime vuoden tammikuusta lähtien on sisäisellä laakeroinnilla varustettu grupon yläosa.
Onko siis tuo Londiniumiin valittu gruppo parempi, luotettavampi vaiko vain paremmin saatavilla kuin aikaisemmin koska se on siis yleistynyt ihan viime vuosina reilusti?
http://www.victoriaarduino.com/images/stories/Collezione/Brochure/Athena/esplosi_athenaleva.pdf tuolta sivuilta 4 ja 5 voi ihmetellä gruppojen eroa.
-Mikko-
-
Se on siinä! DHL:n kuski kävi klo 16 ja toi koneen kotiin. Suojamuovien irroittelun jälkeen muutama pikainen kuppi, jotka osoittivat tarpeen tuunata koko valmisteluprosessi alusta pitäen. Nyt vaan sitten suosikkikahvia etsimään :-)
-
Se on sit videota vailla taas! ;-)
-
Suosikkipapujen löytyminen on vähän semmoinen juttu, että kun se on löytynyt, 1-2kk jälkeen tekee mieli kokeilla uutta -> ja taas alkoi etsintä.
-
Onnittelut Martille uuden koneen johdosta! Laitahan kuvia ja tarkempia ajatuksia / kokemuksia kun ehdit.
Näyttää että DHL osaa hoitaa oman osuutensa ripeästi. Tänne ei sitä toimitusvahvistusta ole edelleenkään tullut vaikka perjantaina taas lupailtiin että maanantina lähtee ja vain katastrofi voi sen estää. Niinpä...
T. Teme
-
Se on sit videota vailla taas! ;-)
Myönnetään... Kyllä se vielä tulee
-
Hienoa! Taisit tilata omasi päivää ennen kuin pistin oman tilaukseni vetämään.
Nyt mun kone olisi sitten lähtövuorossa maanantaina tai tiistaina. Eli jos aikaisemmat merkit pitää paikkansa niin laite lähtee matkaan torstaina tai perjantaina ensi viikolla ja se lienee sitten kotimaassa seuraavan viikon aikana...
T. Teme
Taisi tuokin arvio olla optimistinen ja koko touhu alkaa tuntua huonolta vitsiltä. Eli kone ei ole vieläkään matkalla useista lupauksista huolimatta. Viimeisin lupaus oli sähköpostitse tiistaina, että kone lähtisi torstaina (kuten tuossa ylläolevassa viestissä veikkasinkin ja vaikka Londinium silloin lupaili jotain paljon optimistisempaa). Nyt ollaan perjantai illassa, eli saa nähdä onko kone täällä edes ensi viikolla. On kyllä sellaista touhua etten suosittele heikkohermoisille. Tilaus 3.12. ja nyt, 3kk myöhemmin ei toimituspäivä ole vieläkään tiedossa vaikka viisi kertaa sitä on tuona aikana jo lupailtu...
T. Teme
-
En yhtään tiedä mikä tuossa mättää, mutta teollisen valmistustoiminnan perusteet eivät taida olla lapasessa ihan parhaalla mahdollisella tavalla...
Mutta,
tuskaisen odotuksen vihdoin päätyttyä olen pyöräyttänyt noin kilon verran kahvia espressoiksi ja litrakaupalla maitoa vaahdoksi - enkä ole enää muistellut mennyttä aikaa. Kone vastaa odotuksiani.
Tavoitteena oli ennen kaikkea tehdä 10, 15 ja 20g annoksista erilaisia juomia mielivaltaisessa järjestyksessä ilman että myllyä tarvitsee merkittävästi säätää ja kyllähän se VST:n sihdeillä onnistuu. 20g annos vaatii välillä esiuuton avittamista vipua nostamalla ennen lopullista vetoa ja varsinaista uuttoa.
Putkiliikkeeseen täytyy varmaan lähteä käymään jos laittais suoraan vesijohtoon kiinni.
Toivottavasti odotus sullakin päättyy pian, niin saadaan kuulla kokeneemman baristan kommentteja
t. martti.
-
Nyt vihdoin tuli vahvistus. Laite on DHL:n kyydissä matkalla tänne. Innolla odotellan ja toivotaan ettei enää tule mutkia matkaan.
T. Teme
-
No vihdoinkin näin... :-)
-
Nyt on vihdoin Londinium I saapunut tähänkin huusholliin.
Pientä hittiä se oli ottanut DHL:n käsittelyssä. Laatikkoa oli ilmeisesti käännelty DHL:n toimesta ylösalaisin ja sen seurauksena koneen sisälle testauksen jälkeen jäänyt vesi oli valunut koneesta. Tuo vesi oli sitten puolestaan kastellut laatikon jossa portafiltterit / kahvat olivat ja kun tuo laatikko oli muuttunut kosteuden vuoksi mössöksi, niin portafiltteri oli onnistunut hakkaamaan tippa-altaan kannen pilalle. Onneksi styroksit olivat suojanneet ulompaa laatikkoa niin, että se on pysynyt kasassa ja suojannut itse konetta. Lisäksi lähetyksestä oli unohtunut alkuperäinen tippa-allas (mukana tuli vain se erikoistilattu valkoinen). Londinium laittaa postiin uuden tippa-altaan kannen ja sen originaalin tippa-altaan, jonka jälkeen kaiken pitäisi olla kunnossa.
Sain koneen myös "tulille" ja pikaisesti kokeiltua sekä todettua toimivaksi. Kolmannella yrittämällä sai jauhatuksen ja annoksen suurinpiirtein kohdilleen ja ihan hyvää lupaavan shotin. Pumppu on vibrapumpuksi melko hiljainen. Höyrytehoa tuntuu olevan melko paljon ja asensinkin saman tien varteen kaksireikäisen pään sitä hiukan hillitsemään.
Tarkempia ajatuksia kunhan niitä ehtii tulla...
T. Teme
-
Onnittelut Temelle!
Tyynen elegantisti kone on toiminut. Vesijohtoon kytkemistä kävin tiedustelemassa putkiliikkeessä ja hyvin alustava hinta-arvio putkitöistä vedensuodattimen kanssa oli 300-400e.
t. martti.
-
Jooo...ja älkää turhaan pitäkö kiirettä niiden mahdollisten kuvien kanssa. Ei täällä ketään kiinnosta. ;)
Onnitteluni kumpaisellekin hienon hankinnan johdosta. Toivotan nautinnolisia harrastehetkiä...
-
Onnittelut Temelle!
Tyynen elegantisti kone on toiminut. Vesijohtoon kytkemistä kävin tiedustelemassa putkiliikkeessä ja hyvin alustava hinta-arvio putkitöistä vedensuodattimen kanssa oli 300-400e.
t. martti.
Onnea vaan molemmille.
Tuli vaan mieleen, josko se masiina edellyttää painevettä vesijohtoliitäntään?
Itse olen liittänyt masiinani 5 litran säiliöön, joka on kaapissa koneen päällä. Täyttö on helppoa ja suodatinta ei tarvita, ainakaan roskien takia. On tyydyttänyt hienosti jo pari vuotta. Eikä maksa paljoo.
Olli
-
ei se painevettä edellytä, mutta jos vesi tulee paineella, voi sen pumpun kytkeä pois kokonaan välistä ja toiminta on taas askeleen hiljaisempaa. Koneessa ei ole mitään erillistä vaihtokytkimen takana olevaa liitäntää vaan muunnoskitin osilla tankki ja pumppu ohotetaan pysyvästi. Voihan sen modin sitten joskus taas palauttaa tankkikäyttöön, mutta ei sitä jatkuvasti ole tarkoitus vaihdella.
t. martti.
-
shotit ovat olleet aika usein hapokkaan oloisia, joten ruuvasin vähän pressostaatista lämpöä ylöspäin. 30g shotit 15g kahvista onnistuvat nyt varsin tasaisesti samanlaisina ja kahvikakku lähtee filtteristä kiinteänä kakkuna.
-
Täällä ei ainakaan vielä ole lämpöihin koskettu. Höyrypillin pää vaihdettiin takaisin nelireikäiseen kun kaksireikäinen oli liiankin hidas. Mutta tällä alkuperäisellä nelireikäisellä toimii vaahdotus hyvin. Pumpun ääni - vaikka aluksi tuntuikin hiljaiselta - tuntuu nyt ihan tavalliselta vibrapumpun räminältä.
Tuplashotin annoskokona on tällä hetkellä 14,5 grammaa ja jauhatus aika tarkkaan samalla karkeudella kuin Izzo Alex Dueton kanssa oli 18 gramman annoksella ja 9 barin paineella. Noin 10 sekunnin esi-uutolla ja 25 sekunnin valuma-ajalla olen saanut ihan maukkaita shotteja. Niitä en ole punninnut.
(http://www.pbase.com/teme/image/149117164.jpg)
(http://www.pbase.com/teme/image/149117165.jpg)
(http://www.pbase.com/teme/image/149117166.jpg)
T. Teme
-
Lisää kuvia...
-
^ Hyviä kuvia. Hiukan näyttää noiden kuvien perusteella uutossa esiintyvän aavistuksen verran kanavoitumista? Toki tuo nakukahva korostaa tätä, mutta ihan mielenkiinnosta tuota myllyä kohtaan: weissasitko?
Sellainen huomio tuosta Londiniumista, että se pressostaatti naksuu aika äänekkäästi. Ehkäpä tuo on vain päässyt unohtumaan kun viime vuosien pidempiaikaiset vieraat omassa keittiössä ovat olleet pidattuja (GS3 ja Duetto II).
Mietin myös ajatusta etulevyn vihreä valon toiminnan takana? Sehän palaa kun pumppu on toiminnassa ja on pimeänä kun pumppu ei ole päällä. Miksi? Käyttäjän kuulo- ja tuntoaistithan kyllä kertovat aika selkeästi kun pumppu on toiminnassa, eikä sen toiminta edes vaikuta uuttoon. Sen sijaan koneessa ei fyysisen vipumallisen virtakytkimen lisäksi ole mitään indikaattoria siitä onko kone päällä vai ei. Eli minä olisin ainakin laittanut tuon vihreän valon indikoimaan koneen päälläoloa tai vaihtoehtoisesti lisännyt kolmannen valon. Tämä olisi varmaan relevanttia etenkin niille jotka kytkevät koneen vesiliitäntään eivätkä käytä sen pumppua lainkaan.
Sekin pistää silmään, että boilerin painemittari on mielestäni sijoitettu hölmösti näkyvyyden kannalta.
Taidan kuulostaa melko negatiiviselta, mutta näistä pikku jutuista huolimatta itse kone ja sen tuottama kahvi ovat tähän mennessä luoneet hyvinkin positiivisia kokemuksia ja mielenyhtymiä :)
T. Teme
-
kiitos kommenteista Teme,
Olet ilmeisestikin oikeassa kanavoitumisen suhteen. Weissasin kyllä, mutta noissa shoteissa tein sen kupissa/vispilällä joiden suhteen en ole ollut oikein tyytyväinen. Parhaaseen tulokseen olen tainnut toistaiseksi päästä juomalasilla ja bambutikulla ja siitä kaato suoraan filtteriin. Rutiini on vielä hakusessa ja taitaa ne merkittävimmät puutteet olla vielä kahvan päässä.
Kone on alunperin suunniteltu vesijohtoon liitettäväksi, joka voisi selittää tuon vihreän valon toiminnan. Veikkaan, että lampun alkuperäinen tarkoitus on kertoa solenoidiventtiilin aukiolosta, jolloin silloinkin kun pumppua ei ole kytketty, vihreä valo kertoo, että kone täyttää boileria. Tämä on osaltani vain arvaus, mutta se järki tässä on, että vettä lisättäessä boilerin paine laskee ja lämmitysvastus kytkeytyy hetkeä myöhemmin. Normaalissa espressouutossa tällä ei liene suurta merkitystä, vaikka esiuuton paine laskeekin hieman täyttö/lämmityssyklin ajaksi. Jos vettä on laskettu hanasta reilummin, niin silloin boilerin paine laskee jo selvästi pidemmäksi ajaksi. Täytin kokeeksi 6dl teekannun koneen hanasta ja palautuminen kesti reilu pari minuuttia 2400W lämmitysvastuksella. Normaalisti käytän hanaa vain kuppien esilämmitykseen, eikä palautumisaika ole ongelmallinen.
Lampun toiminnan modaus indikoimaan päälläoloa on todennäköisesti helppoa ja ideana oikein mainio, jos vedensyöttö on pumpun kautta. Ylimääräisen valon lisääminenkin tietysti onnistuu, mutta siistin reiän poraaminen etulevyyn ilman että rikkoo jotain ei ole ihan riskitöntä sekään.
t. martti.
-
^ Hyvä pointti tuon vihreä valon suhteen. Enpä tullut ajatelleeksi.
Täällä on nakukahvalla testailut vielä tekemättä, eli katsotaan jossain vaiheessa millaiset roiskeet saan itse aikaiseksi :)
Lisää ajatuksia koneesta:
Londinium on vankkarakenteisen tuntuinen. Gruppohan on melko massiivinen ja ottaen huomioon millaiset voimat ovat liikkeessä kun vivusta vetää on mukava huomata kuinka vähän laitteen etulevy notkuu - ei juuri lainkaan. Esim Duetto on aika vempula tässä suhteessa ja jopa GS3 tuntui aavistuksen heppoisemmalta tämän suhteen.
Pidän myös Londiniumin yksinkertaisesta rakenteesta - koneessa ei ole montaa juttua joka voi pettää tai mennä rikki. Käänteinen puoli on tietysti se, ettei uuttolämpöä twiikkailla eri kahveille optimaaliseksi päivittäin jne (esim GS3 saturoituine gruppoineen on tähän ideaali), mutta minä en tuollaista omnaisuutta enää omassa koneessani kaipaa. Set and forget toimii minulle ja twiikkailee sitten jauhatuksella ja annoskoolla tarpeen mukaan.
Shottien mausta alustavat ajatukset ovat, että ne ovat puhtaan, selkeän ja tasapainoisen makuisia. Makeutta ja pähkinäisyyttä on mukavasti, joskaan maun kirkkaimpia nuotteja ei ehkä ole yhtä paljoa kuin noissa aiemmin käyttämieni pumpullisten koneiden kanssa tehdyissä shoteissa. Espressot ovat suutuntumaltaan hiukan kevyempiä ja kermaisempia sekä vähemmän öljyisiä kuin esim Duettolla. Olen kovin huono makujen kuvailemisessa, mutta toivottavasti tuosta saa jotain tolkkua.
T. Teme
-
Liikaa liikkuvia osia, kun uudella myllyllä, uudella koneella, uusilla valmistelumanöövereillä ja uusilla pavuilla yrittää saada haluamansa lopputuloksen. Nyt ilmeisesti tilanne hetkellisesti paremmin hallussa.
Asian ytimessä on halu käyttää useampaa sihtiä sekä täyttää, tasoittaa ja tampata ne irti kahvasta. Tavoitteena on käsikäyttöisestä myllystä huolimatta saada useamman juoman sarjavalmistus mahdollisimman ripeäksi. Kun sihdit valmistelee etukäteen, saa edetä rauhassa hätiköimättä, tarvittaessa gramman kymmenesosan tarkkuudella punniten ja silti varsinaisen työsyklin aikana tuplashotteja syntyy esiuuttoineenkin minuutin tahtiajalla ilman turhaa sähellystä ja sotkua. Tällä on myönteinen vaikutus päivittäisiin aamutoimiin, jolloin valmistelen kaksi tuplaa ja siivoan jauhamisen jäljet ennen lopullista juoman valmistusta. Erityisesti tämä tietysti nopeuttaa suuremmalle vierasjoukolle sekalaisten juomien tarjoilua.
Päädyin ruuvaamaan koneen pressostaattia ylöspäin, niin, että tehdassäätöihin nähden liikutaan 0,2bar korkeammalla, mikä vastannee noin 4,5 astetta korkeampia lämpötiloja boilerissa. Tällä sain erityisesti vaaleammaksi paahdetuista pavuista tehtyjä shotteja aika usein vaivanneen hapokkuuden taltutettua. Hienommaksi jauhaminen ja kahvimäärän vähentäminen auttoivat kyllä, mutta kahvin tasoittaminen sihdin reunojen alapuolelle meni jo vähän hankalaksi. Oliko tässä perimmäisenä syynä huoneenlämpöisen sihdin vaikutus (kahva on kyllä paikallaan grupossa koko ajan), myllyn ominaisuuksiin liittyvä piirre, tai joku ihan muu juttu - en osaa sanoa. 20-30g shotteja tein 14,5-16g kahvimäärillä. 10-20s esiuutto ja 20-35s varsinainen uuttoaika. Lisäksi säätämistä mutkisti samanaikaisesti vaihtuneet kahvit, joista osa oli huoneenlämpöisiä, osa jääkaapissa säilytettyjä, 1-6 viikkoa aiemmin paahdettuja.
Tasaisimman kakun saan sihtiin jauhamalla vesilasiin ja sekoittamalla puisella varrastikulla reippaasti. Lasista kaato sihtiä samalla pyörittäen ja tasaus sormella sihtiä edelleen pyörittäen. Myllyn oma kuppi on periaatteessa oikein toimiva, mutta siihen täytyy vielä löytää joku parempi sekoitusväline. Ero ei ole suuri, mutta ajoittainen kanavoituminen näyttäisi rauhoittuneen. Kokeilin myös suoraan sihtiin jauhamista ja weissaamista erilaisten suppiloviritysten kanssa, mutta en vielä löytänyt tähän hyvin sopivaa tukevarakenteista suppiloa. Kertakäyttökupit ilman pohjaa, muoviset tai pahviset, eivät vielä vakuuttaneet.
Tässä yksi etenemistarina, mutta en kuvittele tämän olevan ainoa, eikä varmasti paras, joten kommentteja ja vinkkejä otetaan vastaan mielenkiinnolla.
t. martti.
off topic p.s. J&N Sumatra Gayo Mountain osoittatui oikein mukavaksi uudeksi tuttavuudeksi.
-
Olen päättänyt päivittää Silvian tähän Londiniumiin lähiaikoina, mietityttää että toimiiko tuo 2850W malli Suomessa vai pitääkö tilata 2400W? Martilla näyttäisi olevan 2400W malli, hmm.
-
Kas, teksti (http://londiniumespresso.com/products/londinium-i) ei tunne tuota tehottomampaa versiota, mutta listassa tosiaan on.
-
Täälläkin on 2400W malli. Päädyin siihen, koska sille saattaisi nippa nappa riittää 10A sulake kun 2850W malli vaatii ehdottomasti 16A sulakkeen (minulla on espressobaarin pistokkeiden takana 16A sulake, mutta siihen on kytkettynä myös muita laitteita). Eli tuo kodin sähköpuoli kannattaa miettiä ennen koneen tilaamista. Käytännössä 2400W riittää varmasti - boilerissa on joka tapauksessa täydet paineet noin kolmessa minuutissa (sen jälkeen huuhtelu ja 10 minuuttia, niin kone on toimintalämmöissä) ja toipumisaika höyrytyksen yhteydessä on tosi lyhyt.
T. Teme
-
Jees kiitoksia, nyt vain pitää säästellä ja myydä silvia :)
Tämä threadi on muuten linkattu Londinium espresson blogissa :D
http://londiniumespresso.com/blogs/londinium-espresso-blog/7473836-across-the-finnish-line-finally
-
Vaihteeksi ruuvasin lämpötilaa alaspäin kun hain Mokkamestareilta Lekempti Negoshoa, joka on suhteellisen tummaksi (4/5) paahdettu etiopialainen verrattuna monen muun paahtimon näkemykseen tuon maan kahveista. Tykkään sekä maidolla että ilman. 15,3g -> 30g, 25-30s.
Orphan Espresson dosing cylinder tilauksessa, jotta saa weissattua suoraan filtterissä.
2400w version valitsin täsmälleen samalla logiikalla kuin Teme. Ero 2850 wattiseen ei voi olla huima, mutta jos aikoo valuttaa vettä vaikka teepannuun, niin nopeammalla palautumisella voi olla merkitystä. Itse käytän teenkeittoon mielummin vesipannua.
Höyryteho on oikein mukava: vajaa puoli litraa maitoa vaahtoutuu samanaikaisesti shotin valutuksen kanssa. Höyryputki vasemmalla puolella toimii ainakin nykyisessä sijoituspaikassa paremmin kuin standardiversio.
t. martti.
-
Päivittäistä kahvinvalmistusta ilman murheita.
Myllystä on löytynyt asetus, jota ei juurikaan tarvitse säädellä. Kahvi aina punnittuna 14,9-15,4g papujen tuoreudesta riippuen. Pari tippaa vettä sekaan. OE dosing cylinderin avulla jauhan suoraan sihtiin ja sekoitan minivispilällä sihtiä samalla pyörittäen. Tasoitus sormella. Joskus vähän kanavoi reunoilta, mutta shotit silloinkin kelvollisia. Pressostaatti säädetty vaihteluvälille 1,0-1,2. Papuina Lekempti Negosho Mokkamestareilta, jota haen suoraan paahtimon myymälästä. Kenya AA toimii myös.
Rutiini tuntuu löytyneen ja riittävän tasainen tulos syntyy ilman kohtuuttomia ponnisteluja ja viemärishotteja. Tykkään :-)
-
Kone pelittää edelleen mainiosti. Esi-uutossa olen siirtynyt lyhyempiin aikoihin - nykyisin 3-5 sekuntia aikaisemman kymmenen sijasta.
Vaahdotuspään irroitan jokaisen session päätteeksi ja puhdistan sekä pään että varren. Niiden välissä olevaan rakoon kun tuppaa kertymään jämiä maidosta (=no good). Tällaista toimenpidettä en kokenut tarpeelliseksi Dueton, GS3:n tai Andreja Premiumin kanssa. Maximaticin ja Pavonin kanssa kylläkin. No-burn varsissa on kyllä etunsa.
Pumpun ääntä olisi kiva vaimentaa jollain tavalla. Homma mietinnässä.
T. Teme
-
^ Olisiko ajatusta metsästää varren ja vaahdotuspään liitoksen väliin sopivan kokoinen o-rengas, jolla saisi tuon "raon" täytettyä?
-
^ Onhan tuollaistakin harkittu, mutta en usko sen poistavan "ongelmaa". Ehkä rako oli minulta väärä sana tai epätarkka kuvaus - tarkoitan siis vaahdotuspään ja varren saumakohtaa. Vaahdotuspää on tuossa liitoskohdassa aavistuksen suurempi halkaisijaltaan kuin itse vaahdotusvarsi. Näin ollen saumakohtaan jää niitä maidonjämiä joita ei kostealla pyyhkeellä pääse putsaamaan - siis ilman vaahdotuspään irrotusta. O-renkaan laittaminen tuohon toisi mielestäni vaan lisää paikkoja mihin maidonjämiä voi jäädä. Tai ehkäpä ymmärrän väärin ja mulle pitää vääntää rautalangasta :) Voin kokeilla ottaa kuvan tuosta kohdasta.
T. Teme
-
Minä varmaan käyttäisin vesikuppitaktiikkaa. Kun on maidot vaahdotettu, pyyhitään mitä pinnassa on ja isketään keppi vesikuppiin. Koska vesi on vaahdotuspäätä kylmempää, vettä imeytyy rööriin ja tehdään uusi pikkupäästö, Näin saadaan hiean maitojäämiä huuhdottua putkesta sisältä, ja ulkopuoleltakin puhdistuminen paranee pikkuliotuksella -ainakaan suurempaa esiintymää ei pääse kertymään. Innokkampi sipaisee vielä harjalla ympäri ja uusi huljutus..
-
Maitojäämän ongelman ratkaisu edellyttäisi paksumpaa höyryputkea siten, että varren ja vaahdotuspään välillä ei halkaisijassa tapahtuisi muutosta ja vastinpinnat lisäksi niin hyvin toisiinsa sopivia, että liitoskohtaan ei jäisi porrasta tai koloa. Käytännössä siis varren vaihto toiseen.
Puhdistuksessa olen päätynyt samaan: osana puhdistusrutiinia pään irroitus. Pikapuhdistukseen riittää, kun löysää päätä siten, että kierre paljastuu millin verran. En ole kokenut tätä varsinaiseksi ongelmaksi, mutta jos parempi höyryputki olisi tarjolla, niin olisin kiinnostunut. Vaahdotuspään sisällä oleva O-rengas tästä jatkuvasta löysäämisestä ja kiristämisestä eniten kärsii, mutta on liian aikasta sanoa tarviiko sitä vaihtaa sen useammin kuin muitakaan.
Höyrytystehoon olen ollut niin tyytyväinen, että puhdistusrutiini ei ole vaivannut vähääkään.
Oletko Teme havainnut shottien välisten välihuuhtelujen vaikuttavan makuun?
t. m.
-
Londoniumin vaahdotuskeppi on näemmä myös uudistunut, mutta tuo pää taitaa olla ennallaan. Mikä mahtaa olla eri merkkien yhteensopivuus, varmaan aika huono. Stregan vahdotuspää on kyllä aika linjakas esitys.
-
Stregan vahdotuspää on kyllä aika linjakas esitys.
Tämä vaikuttaa kyllä oikein hyvältä
-
Tuo Oskun ehdottama vesikuppitaktiikkakin on vain osittainen ratkaisu, joskin yhdistettynä martin tapaan vain löysätä vaahdotuspäätä on sinällään toimiva. Mutta ajallisesti tuosta kombosta tulee hitaampi kuin sen vaahdotuspään irrottaminen kokonaan. Ajoittain tuota vesikuppikikkaa tulee kuitenkin käytettyä muutenkin.
Stregan vaahdotusvarsi/-pää yhdistelmä on tosiaan toimivan näköinen puhtaanapidon kannalta. Londiniumiinhan on esitelty uusi höyryvarsi, mutta siinäkään ei tietääkseni ja näkemieni kuvien perusteella ole tätä nykyistä heikkoutta fiksattu. Olen tästä asiasta kyllä infonnut valmistajaa kun Reiss kyseli miten elämä koneen kanssa sujuu.
Oletko Teme havainnut shottien välisten välihuuhtelujen vaikuttavan makuun?
En ole tuollaista omassa käytössä havainnut, tai oikeastaan edes testaillut. Oletko itse ja millaisessa tilanteessa?
T. Teme
-
En ole tuollaista omassa käytössä havainnut, tai oikeastaan edes testaillut. Oletko itse ja millaisessa tilanteessa?
En ole tehnyt shotin shottia kolmeen viikkoon kesälomareissun takia, mutta valmistajankin suositus oikeaoppiselle shottitekniikalle on tällä välin päivittynyt. Nyt vihdoin takaisin koneen ääreen.
t. martti.
-
Londiniumiin on kuulemma tulossa uusi höyrytyspää jolla tuo nykyinen ongelma poistuu. Se on jälkiasennettavissa nykyisiin koneisiin ja pitäisi olla saatavilla syyskuussa.
Myös tippa-allasta on kuulemma muutettu niin, ettei sitä tarvitse kallistaa saadakseen sen irti koneesta tyhjennystä varten.
T. Teme
-
Keskiviikkona vihdoin tilasin uudistuneen höyrypillin Londinium I:een. DHL toi sen perjantaina. Ja tänään on sen kanssa vaahdotettu maidot aamukahveihin. Nyt ei ole tuostakaan enää muuta kuin hyvää sanottavaa. Puhdistaminen ja puhtaana pitäminen on vihdoinkin helppoa!
T. Teme
-
Samma här. Ainoa merkittävä parannuskohde on nyt kunnossa. Parasta tässä kaikessa on se, että koneen käynnistys, käyttö ja putsaus mahtuu aamutoimiin ennen töihin lähtöä ilman hätäilyn tai huolimattomuuden makua.
t. martti.
-
Onko Temellä ja Martilla edelleen Londiniumit käytössä? Ja miltä koneet vaikuttavat pidemmän käytön jälkeen? Itseäbkovasti kiinnostaa ostaa kyseinen kone.
-
Kotona ollessa joka päivä käytössä. Ei ongelmia. Ei haikailua muiden koneiden perään.
-
Täälläkin päivittäisessä käytössä. Ei ongelmia. Ajoittain tulee funtsittua kyllä muitakin koneita ihan vaan vaihtelun vuoksi. Ei varmaan ylläri kun katsoo aikaisempaa laitteiden vaihtotahtia... :)
T. Teme
-
Mukava kuulla. Kone on hankitalistalla :) Kiitokset nopeista vastauksista :)
-
Londiniumin kanssa nyt eletty jokunen viikko, oikeastaan ainoa valituksen aihe on vibrapumpun ääni, tämä toki tiedossa oli ennen hankintaa. Koneen aikoinaan markkinoille tullessa pumppuna oli pinkki Phoenixin pumppu, luultavasti koska niitä valmistaja Fracinon varastossa oli jokunen tuhat kappaletta jo valmiiksi. Vajaa vuosi sitten L1 pumppu vaihtui "new and improved" Ulkaan, jolla uudet koneet piti olla varustettu ja jota vanhoille omistajille päivitysosana myytiin. Ulkan piti olla wayyyy more silent :o
Meikäläisen masiina tuli pinkillä pumpulla, vaikka ennen tilausta nimenomaisesti tarkistin, että vaihtuneella pumpulla tulee. Ulka tuli sitten perästä ilman kustannuksia. Vaihtoon siis!
(http://i67.tinypic.com/rk5sp5.jpg)
Vanha irti ja uutta tilalle
(http://i63.tinypic.com/124irfb.jpg)
Ulka asennettu ja huovalla metallipinnoista eristetty
(http://i63.tinypic.com/w6p400.jpg)
(http://i63.tinypic.com/oizo8z.jpg)
Pumppujen statsit
(http://i65.tinypic.com/1zdlwjo.jpg)
Kannet kiinni ja virta päälle, ei räjähtänyt ;D
Sitten testaamaan kannattiko. No jaa... Ääni ehkä aavistuksen matalampi, voi johtua huovista tai sitten ei. Kokeilen vielä ilman huopatassuja, saattaapa olla että ne tärinää silti metalliseen vesisäiliön suojaan välittävät. Jos ei muuta hyötyä vaihdosta ollut, niin ainakin pumppu on nyt huomattavasti paremmin kumikehdossaan asemoituna kuin tehtaalta tullessa, pinkki pumppu tuntui osuvan joltain kantilta aina joko säiliön metalliin tai takanurkan rautoihin.
Kannattaako lähteä tilaamaan ja vaihtamaan? No jaa... Reissin mukaan kovasti on hiljaisempi ja parempi. Omilla korvilla kuunneltuna ehkä aavistuksen matalampaa pärinää pitää, paremmuudesta en pysty sanomaan yhtään mitään.
-
Vaihdoin omastani pumpun jokin aika sitten ja kyllä tuo uusi hiljaisempi on. Äänen voimakkuus vaihtelee kyllä hetkestä toiseen, mutta kyllä tuo ero silti on merkittävä.
Paria kuukautta vaille neljä vuotta on L-1 ollut käytössä. Pressostaatti ja pumppu olisivat joka tapauksessa elinjaksonsa päässä näihin aikoihin ja ne on nyt vaihdettu alkuperäisosaa parempiin. Kahvan ja gruppon välinen tiiviste vaihtuu noin kerran vuoteen samoin kuin vedensuodatin. Tunaushengeessä päivitetty lisäksi höyryputken suutin, painemittari, shower screen (?) ja korit. Keväällä varmaan tulee vastaan männän stefojen vaihto ensimmäistä kertaa. Kone lämpiää lähes joka päivä ja tuhatkunta tuplashottia syntyy vuodessa
Pressostaatin säätöä varten porasin kansilevyyn reijän ruuvimeisselille. Toimii.
Erinomaisen vaivatonta yhteiseloa.
-
Erinomaisen vaivatonta yhteiseloa.
Ei minusta.
Olen harkinnut Londoniumia, mutta kyllä poikien täytyy laittaa osien laadun paljon paremmaksi. Itselle tulee tehtya 700..800 tuplaa/v.
Rocket on ollut 3v, eikä ole tarvinnut tehdä mitään.
-
Ei minusta.
Olen harkinnut Londoniumia, mutta kyllä poikien täytyy laittaa osien laadun paljon paremmaksi. Itselle tulee tehtya 700..800 tuplaa/v.
Rocket on ollut 3v, eikä ole tarvinnut tehdä mitään.
Minusta vaikuttaa siltä että Martti on tuunaillut ja twiikkaillut vain sen tekemisen ilosta. Mitään ei ole esim minun Londiniumista ollut pakko vaihtaa, mutta grupon tiiviste oli kyllä sen tarpeessa (ja on varmasti myös sinun Rocketissa jos et ole sitä vaihtanut).
Männän tiivisteetkin vaihdoin vaikkei sille suoranaista tarvetta ollut - ovatpahan nyt kuitenkin tuoreet eikä niistä tarvitse huolehtia muutamaan vuoteen.
T. Teme
-
Elikkä voin sittenkin jatkaa matkaani kohti Londoniumia :)
-
Elikkä voin sittenkin jatkaa matkaani kohti Londoniumia :)
Ei Londinium täydellinen ole - mikään kone ei ole. Mutta mekaanisesti on simppeli ja ainakin oman kokemukseni mukaan luotettava. Tämä oli myös yksi syistä miksi sen hankin. Suurimmat miinukset siinä mielestäni ovat pumpun äänekkyys joka ei mielestäni oikein sovi vipukoneeseen sekä kolmitieventtiilin puute. Näistä miinuksista ensimmäinen ratkeaa kunnolla oikeastaan vain vesiliitännällä (tai sitten tuunaamalla vaikkapa magneettipumppu koneen sisään sen rämisevän vibrapumpun tilalle). Jälkimmäisen kanssa pitää vaan oppia elämään jos tällaisen haluaa - ja sekin on oikeastaan haaste vain jos kahvittelee isompaa porukkaa.
-
... sekä kolmitieventtiilin puute.....
Miten tämän puuttuminen käytännössä ilmenee?
-
Muutosten tuulet puhaltaa Reissin pajalla. Rotaatiopumppu, hx ja esiuutto pumpun voimalla, samaten kuin uusi nimikin. Hinta nousi samalla useamman satasen. Ilmeisesti tätä nykyisen mallista L1:stä ei enää hihnalta saa ollenkaan. Vähän kakspiippunen juttu tuo pumpun mukaantuonti uuttoprosessiin, ilmeisesti myöskin nopea lämpiäminen huuhtelemalla aikalailla vaikeaa ellei mahdotonta.
Saattaisi jäädä tulevilla spekseillä itellä tilaamatta. Voi jospa vain tähän nykyiseen sen rotaatiopumpun saisi...
https://londiniumespresso.com/blog/blog/3104/2017-lever-espresso-machine-offering
-
Miten tämän puuttuminen käytännössä ilmenee?
Kahvasta ei uuton jälkeen poistu paine välittömästi. Eli kannattaa se kahva ottaa hiukan varovaisemmin pois jos haluaa välttyä pyykkäämiseltä ja siivoamiselta :)
T. Teme
-
Teme,
Vipua noin 45 astetta vetämällä saa paineen pois ja kahva irtoaa roiskumatta. Sen oikean kevityksen oppii kyllä tuntemaan.
T. Martti.
-
Muutosten tuulet puhaltaa Reissin pajalla.
HB:ssäkin on sangen nopeasti herätty tähän: http://www.home-barista.com/levers/new-londinium-r-t44632.html
-
Hah, mietin jo että alkaa Stregoitumaan, ja tuolla oli samansuuntaista mietelmää, mutta toisaalta yksi sanoi myös että parempi pumppu ja kauniinmpi gruppo vetävät kaulaa. Mutta jos haluaisi vesijohdotettavan, niin Strega olisi sentään tonnin halvempi.
-
Tuossa on mainittu jokin pulsor pumpun äänen vaimennukseen. Jostain niitä oli saavinaan, mutta en nyt enää muista, eikä ole Stregaankaan tullut vielä hommattua. Siihenhän tein radikaaleja vaimennuksia äänenvaimennusmateriaaleilla kotelossa.
http://www.home-barista.com/espresso-machines/quieting-vibe-pump-t33607-20.html
-
Oma Londinium oli runsaan viiden vuoden käytön jälkeen hiukan perusteellisemman huollon tarpeessa. Pressostaatti antoi periksi ja sen seurauksena myös pari muuta komponenttia. Koneeseen vaihdettiin siis pressostaatti, ylipaineventtiili ja kaksitieventtiili. Lisäksi sisällä oleva vesiletku sekä pumppu uusittiin. Espresso Services Europe tuossa Vantaan Petikossa hoiti laitteen kuntoon hyvällä asenteella. Eli kiitokset sinne. Eiköhän tällä taas muutama vuosi mennä ;)
-
Kiitos vinkistä espressokonehuollon osalta. Uusi tuttavuus.
-
Taitaa nää vipukoneet olla aika huolettomia. :D Omalla Stregalla kovaa ajoa takana kolme vuotta ja mitään normiputsausta ja tiivisteen vaihtoa suurempaa ei ole tarvinnut tehdä.
-
Muutama mieltä askarruttava kysymys vipukoneista ja juurikin tästä Londiniumista. Jos käyttäjillä on hetki aikaa vastailla, kiitos.
Kuinka kauan shotin ”valmistumisen” jälkeen kahvia vielä tippuu grouposta. Voinko nopeuttaa uuden shotin tekemistä jotenkin, jos teen perättäisiä kahveja. Joku kuvaili tässä ketjussa että voi vapauttaa paineet aikaisemmin ja irroittaa kahvan grouposta.
Irtoaako kahvi siististi portafilteristä valmistumisen jälkeen. Tuleeko portafilterin huuhtelusta tippa-altaaseen sotkua? Laskeeko ylimääräiset huuhtelut groupon lämpötilaa jos teen useamman kahvin peräkkäin tällä menetelmällä?
Mikä vaihe vipukoneessa lisää veden valumisen määrää vai onko se vakio groupon rakenteen takia?
Olen päivittämässä kalustoa Londinium R eikä vipukoneet ole ennestään tuttuja. Olen kuitenkin vakuuttunut että tämän siirron jälkeen ei tarvitse joka vuosi päivitellä.
-
Muutama mieltä askarruttava kysymys vipukoneista ja juurikin tästä Londiniumista. Jos käyttäjillä on hetki aikaa vastailla, kiitos.
Kuinka kauan shotin ”valmistumisen” jälkeen kahvia vielä tippuu grouposta. Voinko nopeuttaa uuden shotin tekemistä jotenkin, jos teen perättäisiä kahveja. Joku kuvaili tässä ketjussa että voi vapauttaa paineet aikaisemmin ja irroittaa kahvan grouposta.
Irtoaako kahvi siististi portafilteristä valmistumisen jälkeen. Tuleeko portafilterin huuhtelusta tippa-altaaseen sotkua? Laskeeko ylimääräiset huuhtelut groupon lämpötilaa jos teen useamman kahvin peräkkäin tällä menetelmällä?
Mikä vaihe vipukoneessa lisää veden valumisen määrää vai onko se vakio groupon rakenteen takia?
Olen päivittämässä kalustoa Londinium R eikä vipukoneet ole ennestään tuttuja. Olen kuitenkin vakuuttunut että tämän siirron jälkeen ei tarvitse joka vuosi päivitellä.
Reilu 200 shottia Londinium R takana.
- Hyvin ne kahvinapit irtoaa ilman suurempia sotkuja - ei siis vetisiä nappeja.
- Tippa-astia on iso ja vetää itseensä useamman päivän huuhtelut tarvittaessa.
- Veden valumisen määrä on vakio n.55-60ml, josta osa kahvinkarkeudesta riippuen haihtuu puruun. Pre infusion vaiheella saattaa saada lisää vettä juomaan, mutta ei ole tarvinnut kokeilla.
- Useampi shotti valmistuu ilman pidempiä odotteluja. Viimeisen tipan jälkeen kahvan voi irroittaa ilman sotkua vaikka pientä painetta olisikin. Jos kahvikarkeus on mennyt liian hienoksi, niin sitten saattaa joutua tovi odottamaan - ei ole käynyt.
- Groupon lämpö perättäisiä kahveja valmistaessa? Ei löydy tarkempia mittareita kyseisiin mittauksiin, mutta mitä maailman foorumeilta olen lukenut niin pysyy.
Myllyyn jäävä vanhan kahvin sekoitus osittain sotkee poikkeuksellista makunautintoa jokaisella kupilla, joten tästä syystä juon aina tuplat x2. Uutta myllyä pienemmällä retentionilla seuraavalle hankintalistalle.
Pre-infusion paine on käsittääkseni 3,5bar (säädettävissä joo) en tiedä johtuuko siitä, mutta tummapaahtoiset kahvit ovat maistuneet hieman "tylsiltä" verrattuna aikaisemmin pumppukoneen valmistamaan lopputulokseen. Vaalea- / keskipaahtoiset espressot toisaalta erittäin kirkkailta ja hyviltä. Makunautinto osittain siirtynyt tummemmasta paahdosta vaaleampaan, toisaalta nekit tummapaahtoiset single-origin kahvit saattaisivat hyvinkin olla "muilla" mittareilla keski-tummapaahtoisia.
Kahvin valmistaminen on helppoa ja pre-infusion vaiheen jälkeen äänetön kahvin valmistuminen on mahtavaa.
-
Miten 8g ja 16g valmistus eroaa keskenään? Eli miten tehdään tuplat?
-
Miten 8g ja 16g valmistus eroaa keskenään? Eli miten tehdään tuplat?
Minulle espresso valmistuu käsitteillä espresso sinkku n.8g, tupla espresso n.16g. Eli juon usein 2x tupla espressot. En pahemmin valmista yksittäisiä espressoja.
-
Eli 8g > 16g & 25ml onnistuu.
Kuten myös 16g > 32g ja 50ml.
Ilman sen kummimpia toimenpiteitä. ???
-
Eli 8g > 16g & 25ml onnistuu.
Kuten myös 16g > 32g ja 50ml.
Ilman sen kummimpia toimenpiteitä. ???
Viisaammat voivat liittyä mukaan keskusteluun, jos menee kovasti ohi. Tällä hetkellä ei ole sinkkukoreja sinkku espressojen valmistamiseen. Voisin kuvitella että sinkku espressoja (sinkkukorilla) Londinium koneilla valmistaessa joutuu ruuvaamaan kahvin jauhatusta aika hienoksi ja ottamaan kuppi alta pois kun parametrit kahvin vahvuuden suhteen ovat täyttyneet. Vettä valuu joka tapauksessa sylinteritilavuuden takia enemmän kuin mitä tarvetta.
-
Suurin osa meistä taitaa valmistaa vain tuplia tai triploja.
VST korit periaatteessa yrittävät pitää ajat tasaisina, eli opetelluilla grammamäärillä niiden pitäisi antaa oikeantyylisiä uuttoaikoja.
Itse en ole keksinyt mitään syytä tehdä muuta kuin tuplia. Säätämiseksi se kuitenkin menee, jos meinaa pitää määrät tasaisina.
Useamman kerran nähnyt paremman kahvilaadun kahvilassakin kun sinkusta valutetaan toinen puoli viemäriin.
-
Teoriassa sinkku tehdään kai vivulla joko siten, että ei anneta grupon täyttyä kokonaan vedestä tai siten, että vedetään kuppi ”kesken” pois. Paineprofiileista tulee hieman erilaiset.
-
TAI vetää Fellini move:n!
En ihan nyt muista onko siitä ollut täällä jutustelua? Muualla kyllä, aika mielenkiintoinen oli vivun kanssa.
-
TAI vetää Fellini move:n!
En ihan nyt muista onko siitä ollut täällä jutustelua? Muualla kyllä, aika mielenkiintoinen oli vivun kanssa.
Eipä taida olla ollut kuin pari hassua mainintaa. Sinkun ja tuplashotin mysteeriä on käsitelty keskustelussa: http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=3665.0 Tokalla sivulla myös fellini-maininta.
Muualta löytyy tosiaankin roppakaupalla juttua fellini movesta (tai fellini pullista, tai fellini manouverista) guuglettamalla.
Kohtaus Fellinin mainiosta lyhytelokuvasta Orkesteriharjoitus, josta proseduuri on nimensä saanut, löytyy Tubesta (suurin piirtein kohdasta 2.40 alkaen):
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=xuiXwOOkib4[/youtube]
https://www.youtube.com/watch?v=xuiXwOOkib4
Itse olen tykännyt Caravelin kanssa suorittaa fellinipullin siten, että vetää hitaahkosti kahvaa alas, kunnes ihan ensimmäiset pikkutipat alkavat ilmestyä filtterin reikiin (nakukahva), sitten kahva ylös ja uusi painallus loppuun saakka. Tuohan on ainakin Caravelilla käytännössä esiuuttamista, mutta tulee sillä lailla myös snadisti pidempiä shotteja.
Toki samaa tekniikkaa voi käyttää valuttamalla essoa haluamansa verran kuppiin asti ja sitten nostamalla vivun ylös (jolloin grupon sylinteri täyttyy uudelleen vedellä) ja sen jälkeen painamalla sen uudestaan alas haluamansa verran. Lopputulos ei omaan makuuni ole kuitenkaan yhtä toivottu kuin esiuutto-versiolla.
-
Eikös kaupallisella vipukoneistolla (iskutilavuus mopedin luokkaa) saa normituplan yhdellä ihan tavallisella vedolla, ainakin jos malttaa hetken esiuuttaa? Ite en ainakaan koskaan yli 40ml tuplaa tee pumppukoneellakaan.
Fellini-leffassa ei oikeastaan näe onko barista edes tekemässä essoa vai huuhtomassa koneistoa...
-
Fellini-leffassa ei oikeastaan näe onko barista edes tekemässä essoa vai huuhtomassa koneistoa...
Fiktioelokuva kun on kyseessä, niin ei välttämättä tee kumpaakaan. Kunhan menee taustalle ja on tekevinään jotain, jos niin on käsketty.
Mutta siitä kyseinen tekniikka on silti nimensä saanut. :)