Ristretto

Muu keskustelu => Vapaa sana => Aiheen aloitti: linker - Elokuu 19, 2011, 17:36:02 ip

Otsikko: Ristretto.fi mainittu muualla
Kirjoitti: linker - Elokuu 19, 2011, 17:36:02 ip
Jaettu ketjusta: http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=2263.0

http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=10048.msg163272#msg163272 (http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=10048.msg163272#msg163272)

Otsikko: Ristretto.fi mainittu muualla
Kirjoitti: akallio - Elokuu 19, 2011, 22:15:08 ip
Ko. chilifoorumin ketjusta poimittua.

Lainaus
Höpinää homomokkailusta. http://www.ristretto.fi/foorumi/

Tässäpä ehkä uusi slogan nykyisen "Kotibaristojen kohtaamispaikan" tilalle? :)
Otsikko: Ristretto.fi mainittu muualla
Kirjoitti: linker - Elokuu 20, 2011, 09:15:24 ap
Pahoittelen poikkeuksellista puuttumistani ostoilmoitukseen. Osto/myynti-viestien kommentoiminen ehkä asiattomilla ja kohteisiin kuulumattomilla hinta- tai aivan henkilökohtaisilla mielipiteillä, ei palvele lopulta mitään eikä ketään. Tämä foorumilletulo oli mielentilaani kuitenkin siinämäärin ravisteleva havainto, että laitoin edelläolevan ytimekkään kommentin linkin muodossa, joka kertoo riittävästi. Ostoilmoituksen laittanut sai minut lähtemään pois foorumilta.

Tuo linkissä elävä toisen harrastefoorumin keskustelu sai alkunsa kait kuukausi sitten, kun oma alkava kahviharrastukseni laajeneminen johti siihen että kyseisen keittiövälineet- ja mitä nautitte juuri nyt-  ketjut alkoivat huolestuttavasti keskittyä kahviin ja siihen liittyviin hankintoihin. Syntyi kyseinen kahvittelut- viestiketju, jossa kirjoitin aktiivisesti. Tuo linkittämäni yksittäinen viesti oli kuitenkin aivan viimeinen niitti päätöksellle jättää koko foorumi muiden kirjoitettavaksi, ja päätyä "kuunteluoppilaaksi", mitä tulee foorumin varsinaisen aiheen ympärille.
Puuhastelin yhden alkuillan poistaessani kaikki viestini foorumilta, jonka jälkeen poistin tunnukseni (linker/linkerquu, joka edelleen roikkuu joissakin viestilainoissa).
Kirjoitin parin vuoden aikana puolisentoista tuhatta viestiä, joista nyt poistui noin puolet. Chilit ovat edelleen harrastukseni, mutta kahvi on tullut sen rinnalle yhtä vahvana.

Ymmärrän toki ettei tuollaisista pitäisi ottaa itseensä, ja parempi olisi vain jatkaa eteenpäin. Mutta ihmisellä on valinnan vapaus. Ja joskus on kuunneltava sisntään.
Olen luvannut itselleni, etten "tällä puolella", siis kahvifoorumilla poista ainuttakaan viestiäni. Minkä kirjoitin, sen kirjoitin. Tästäkin tapauksesta.


Otsikko: Vs: Ristretto.fi mainittu muualla
Kirjoitti: Juseq - Elokuu 20, 2011, 14:04:57 ip
Kiitokset OT:n siirtämisestä oikeaan paikkaan, meinasin juuri vastata tuonne ostopuolelle seuraavan, sekä pyytää siirtämään.

Tarkoitus tosiaan oli itsellä etsiä harrastelijalle sopivaa kahvimyllyä eikä käydä henkilökohtaisuuksiin, mutta kiinnostaa nyt vain kysellä että mikä on mennyt pahasti ja missä.

Tuo linkittämäni yksittäinen viesti oli kuitenkin aivan viimeinen niitti päätöksellle jättää koko foorumi muiden kirjoitettavaksi, ja päätyä "kuunteluoppilaaksi", mitä tulee foorumin varsinaisen aiheen ympärille.

Nyt veti vähän hiljaiseksi, linkkasit viestini jossa yritin saada selville kyseisen myllyn toimivuutta tarpeisiini? Olikohan tässä nyt loukkaava termi "hifistifoorumi" joka omasta mielestäni on positiivisesti kuvaava käsite joka tarkoittaa foorumia jossa on tavaroihin oikeasti perehtyneitä ihmisiä eli hifistelijöitä. Ilmeisesti tämän termin voi käsittää pahallakin tavalla, tarkoitukseni ei tosiaankaan ollut se.

Vai oliko "pippelinvenytys" todella pahasti sanottu, tällä koitin saada selvää lukemastani (ei täältä, vaan englanninkielisiltä foorumeilta). Tietämättömän henkilön on joskus vaikea saada selvää totuudesta kun 50e tuotteeseen on kommentoitu "todella paska, mun 3kilo€ maksava professionalvehje vetää tätä turpaan 100-0". Tämä "pippelinvenytys" tarkoittaa siis itselle tuttua asiaa musiikkimaailmasta kun kerrotaan faktoja 1,5k€ ja 15k€ kitaroiden massiivisesta laatuerosta, vain koska voidaan vaikka todellisuus onkin aivan jotain muuta.

Ostoilmoituksen laittanut sai minut lähtemään pois foorumilta.

Tosiaan tarkoitukseni ei ole ollut kirjoittaa missään mitenkään agressiivisesti tai loukkaavasti, olen varmaankin aiemmin siis hyvässä mielessä kohdistanut termiä hifisti tai pippelinvenyttely johonkin sinulle rakkaaseen. Olet kyllä tulkinnut sanojani hyvin jännästi, mikäli olen provosoinut sinut poistamaan entisen tilisikin tuolta toiselta foorumilta, kiinnostaisi nyt jonkuverran että mitähän saatanaa sitä on tullut huudeltua :-X En kyllä tosiaan olisi ikinä tiennyt provosoineeni yhtään millään tavalla tai tasolla, ellet olisi täällä maininnut.

Huhhuh,
Kiitos ja anteeksi asianomaiselle sekä asianomaisettomille!

E: Lisättävää :

Tosiaan jäi mainitsematta, että olet sattanut minut mukavalta tuntuvan harrastuksen pariin, sekä olen saanut informatiivista chilitietoa sinulta joten oikeasti vähän kiinnostaa että mitähän on nyt tullut ilmeisesti kovinkin pahasti sanottua.
Otsikko: Vs: Ristretto.fi mainittu muualla
Kirjoitti: linker - Elokuu 20, 2011, 16:45:55 ip
Otetaan tämä nyt vielä yhden kerran esiin. Tuolla bookmarkeistani edesmenneellä chilifoorumilla "hifistelyä" kahviasioiden yhteydessä ei ole mainittu kovinkaan positiivisella äänensävyllä. Pippelinvenytys saattaa olla peräisin jonkun ulkomaanfoorumin viestien aiheuttamasta reaktiosta, mutta äkkikatsomalla yhdistin sen kirjoituksessasi tähän ristrettoon.  Se on pahasti sanottu.

Arsyttävää oli myös saman ketjun aiemmassa viestissäsi antamasi arvio siitä, että minulta on mopo karannut, ja niinollen suosituksiani myllyksi ei kannata ottaa huomioon, lainaus keskustelusta: "Oon tässä nyt katsellut hario skertonia, kun isot pojat isoilla foorumeilla ovat kehuneet. Mitäs vekottimia täällä mopo-hallussa miehillä on? [eli muut kuin linker(quu)] "
Minulla on sekä kyselemäsi Krupsin "markettimylly" että Skerton, jonka hankin krupsin jälkeen. Molemmista myllyistä oli keskustelua johon osallistuin omalta osaltani.
Jos se että olen heinäkuun alusta lukien laittanut kahviharrastukseeni rahaa 560 euroa, sisältäen kahvia 60 eurolla ja 250 euron vipukeittimen, osoittaa jotain mopon karkailua, niin herkässäpä on hullunmaine.

Chilifoorumilla on ollut useassa keskustelussa homomokkakeskustelua, jossa jotkut espressoon tai mutterimokkaan tykästyneet ovat kuitnekin varmuuden vuoksi jälkeenpäin vakuuttaneet nauttivansa edelleen heterokahvia, ja nokipannukahvin olevan kaikesta huolimatta parasta. Katu-uskottavuus on siis säilytettävä.
Otin tuon yksittäisen viestitsi esiin siksi, koska se oli se "viimeinen niitti". Kokonaisuus jota olen hammasta purren kestänyt tuoolla, vaikutti ratkaisuuni häipyä sieltä eikä se ole sinusta johtuvaa. Olen saanut todella typeriä yksityisviestejä ja sähköpostia, jopa yhden puhelunkin chiliporukoilta joilla on omituisia missioita harrastukseen liittyen. En halua olla mokoman porukan tai oikeastaan koko touhunkaan kanssa enää missään tekemisissä; se on oma vapaa valintani.

Tämä tästä asiasta omalta osaltani. Tuon chilifoorumin kahvikeskustelun asiattoman osuuden voi jättää aivan omaan arvoonsa. Se on vain porukan pienen osan "höpinää homomokasta".
Mutta  jos ilmapiiri leviää "tällekin puolelle", niin ymmärränpä pitää suuni kiinni, ja olla kirjoittamatta mitään mikä voisi ärsyttää "käännyttäjiä".

 
Otsikko: Vs: Ristretto.fi mainittu muualla
Kirjoitti: Joona_s - Elokuu 20, 2011, 18:39:03 ip
Tietämättömän henkilön on joskus vaikea saada selvää totuudesta kun 50e tuotteeseen on kommentoitu "todella paska, mun 3kilo€ maksava professionalvehje vetää tätä turpaan 100-0". Tämä "pippelinvenytys" tarkoittaa siis itselle tuttua asiaa musiikkimaailmasta kun kerrotaan faktoja 1,5k€ ja 15k€ kitaroiden massiivisesta laatuerosta, vain koska voidaan vaikka todellisuus onkin aivan jotain muuta.

Ymmärrän hyvin ärtymyksen tunteesi. Ihan normaali vastareaktio siihen, että omien ostosuunnitelmien sijaan saakin täysin vastakkaista palautetta/ohjeita, jotka ovat lähes vastakkaisia ja lisäksi vielä vaativat käyttämään 50 euron sijasta 3000 euroa. Valitettavasti tällaiset neuvot ovat ainoat, joita aktiiviharrastajilta (ja onhan täällä kai joku prookin) voi saada. Lajista riippumatta.

Nämä käsittääkseni debatin kohteena olevat mielipiteet ovat rakentuneet monissa tapauksissa kokemuksien varaan ja moni on päätynyt isoihin myllyihin kokeiltuaan kaikkea mahdollista maan ja taivaan välillä. Huonot kokemukset sekä toisaalta myös hyvät kokemukset laskevat myös kynnystä pistää rahaa tiskiin.  Lisäksi olen täysin varma, että isoihin myllyihin liittyvät ominaisuudet eivät edellytä hifi/musamaailmasta tuttua "kehittynyttä makua". Hyvät ominaisuudet tulevat esiin vaikka ei ikinä olisi myllyyn aikaisemmin koskenut.

Ja jotta nyt selventäisin vielä tätä asetelmaa niin mikä on chiliharrastajana mielipiteesi käyttämästäni chilistä?

(http://i2.photobucket.com/albums/y10/herrahuu/Photoon2011-08-20at1819.jpg)

Miksi minun pitäisi käyttää enemmän rahaa tai aikaa chiliin kun saan kaiken kivasti purkissa muutamalla eurolla? Keksit varmasti minulle tähän jonkin vastauksen eikö niin?  Olipa vastaus mikä tahansa, aion kuitenkin pitää kiinni purkistani. ;)
Otsikko: Vs: Ristretto.fi mainittu muualla
Kirjoitti: OskuK - Elokuu 20, 2011, 19:02:48 ip
Ko. chilifoorumin ketjusta poimittua.

Tässäpä ehkä uusi slogan nykyisen "Kotibaristojen kohtaamispaikan" tilalle? :)

;-)

Chiliporukalla ilmeisen huono itsetunto omasta mausteharrasteestaan. Joutuvat ilmeisesti työpaikoilaan noloina selittelemään? ;-)

Edith: jaaei, ilmeisesen huumorilla suhtautuvat omaan lässytykseensä.
Otsikko: Vs: Ristretto.fi mainittu muualla
Kirjoitti: OskuK - Elokuu 20, 2011, 19:12:48 ip
Se on muuten metkaa miten ihmiset, jotka eivät itse tee jotain, sanovat herkästi että sen harrastajat, arvotaan vaikka kanoottiharrastajat, he pitävät itseään hienompina muita, vain koska harrastavat kanoottimelontaa. Melko suomalaista ajattelunnypläystä -aika harva harrrastaja pitää omaa harastettaan ja itseään parempana, päinvastoin: ylensä jokainen uusi juttu saa ennemminkin nöyräksi. Mutta se siitä...
Otsikko: Vs: Ristretto.fi mainittu muualla
Kirjoitti: cartman - Elokuu 20, 2011, 20:29:58 ip
Tuon chilifoorumin kahvikeskustelun asiattoman osuuden voi jättää aivan omaan arvoonsa. Se on vain porukan pienen osan "höpinää homomokasta". 

No-joo, taitavat olla pääosin sen verran nuorta porukkaa, että eivät muista tämän "homomokan" todellista substanssia. Nimittäin omassa nuorudessani oli jo miehiä, joilla oli viimeisen päälle hieno espressokeitin keittiössään. Herrat olivat mitä suurimmalla todennäköisyydellä joko ammattikokkeja tai sitten mainittuun  seksuaaliseen vähemmistöön kuuluvia. Kuulin jo lapsena termit "homokahvi", "homot kahvilla" ja "homot menevät sinne kahville". Osasyynä varmasti silloin viljelty termi "päiväkahvit" ja toisena sitten nämä pikkurilli pystyssä juotavat espressokoneiden tuotokset. Omassa perhepiirissämme oli menestyvä myyntipäällikkö, poikamies. Ihailin lapsena hänen tyylikästä pukeutumistaan ja sitä, että hän oli ympäri vuoden kauniin ruskettunut. Piti muutenkin huolta itsestään, mikä ei nyt ollut ihan tavallista sen aikakauden miehillä. Syy rusketukseen löytyi Italiasta. Mies vieraili Italiassa 4-5 kertaa vuodessa. Hän selitti kerran vanhemmilleni, että rakastaa Italiaa, koska siellä ymmärretään "hänen kaltaista miestä". Minun piti kasvaa vielä monta vuotta, ennen kuin ymmärsin mitä tuo lause tarkoitti. Ainakin tämä miehen innostus "homomokkaan" oli perua Italiasta, siltä hän oli laitteensakin tuonut.

Mutta tosiaankin, nuoret tuskin muistavat näitä aikoja. Sen sijaan olen oppinut pojaltani, että "homo" voi olla nuorten kielenkäytössä haukkumasanan ("epämiehekäs", "neitimäinen") lisäksi myös lähes neutraali ilmaisu. Synonyyminä kenties ilmaisu "fiini", joskus jopa "pikkutarkka" tai "suurta huolellisuutta vaativa".  Eli, kyllähän näin katsottuna hyvän espresson tekeminen on "aika homoa".

 
Otsikko: Vs: Ristretto.fi mainittu muualla
Kirjoitti: OskuK - Elokuu 20, 2011, 20:39:10 ip
Sen sijaan olen oppinut pojaltani, että "homo" voi olla nuorten kielenkäytössä haukkumasanan ("epämiehekäs", "neitimäinen") lisäksi myös lähes neutraali ilmaisu. Synonyyminä kenties ilmaisu "fiini", joskus jopa "pikkutarkka" tai "suurta huolellisuutta vaativa".  Eli, kyllähän näin katsottuna hyvän espresson tekeminen on "aika homoa".


Itse olen kuullut enemmän homo-etuliitettä käytettävän kuvaamaan paljon-termiä: "tuulee homona", "sain juosta sen kissan perässä ihan homona", "kahvi maksaa homona".

Mitä tuohon Italiassa arvostetaan homoja-ajatukseen tulee, nin veikkaan että herra tarkoitti siellä arvostettavan hänen niitä ominaisuuksia, kuin itsekin hänessä pienenä arvostit. ;-)
Otsikko: Vs: Ristretto.fi mainittu muualla
Kirjoitti: akallio - Elokuu 20, 2011, 22:40:19 ip
Miksi minun pitäisi käyttää enemmän rahaa tai aikaa chiliin kun saan kaiken kivasti purkissa muutamalla eurolla? Keksit varmasti minulle tähän jonkin vastauksen eikö niin?  Olipa vastaus mikä tahansa, aion kuitenkin pitää kiinni purkistani. ;)

Mulla onkin selvästi pro-malli. Saman firman purkki, mutta siinä on integroitu mylly päällä. Sisältönä on alkuperäisen sekoituksen sijaan Hakaniemen hallin maustekauppiaalta ostettua chiliä. Jotenkin alkaa tuntua että se on jo vähän väljähtänyt. Ihme juttu sinänsä, eihän purkki ole ollut kuin jonkun pari vuotta...
Otsikko: Vs: Ristretto.fi mainittu muualla
Kirjoitti: Joona_s - Elokuu 21, 2011, 22:58:06 ip
Mulla onkin selvästi pro-malli. Saman firman purkki, mutta siinä on integroitu mylly päällä. Sisältönä on alkuperäisen sekoituksen sijaan Hakaniemen hallin maustekauppiaalta ostettua chiliä. Jotenkin alkaa tuntua että se on jo vähän väljähtänyt. Ihme juttu sinänsä, eihän purkki ole ollut kuin jonkun pari vuotta...

Nice one. Konikaaliset terät ilmeisesti?

Otsikko: Vs: Ristretto.fi mainittu muualla
Kirjoitti: cartman - Elokuu 21, 2011, 23:26:50 ip
Itse olen kuullut enemmän homo-etuliitettä käytettävän kuvaamaan paljon-termiä: "tuulee homona", "sain juosta sen kissan perässä ihan homona", "kahvi maksaa homona".

Joo, tuo on tuttua, siis rakenne "tehdä jtk homona". Kuten sanoit, kuvastaa suurta, paljoa ja jopa innostusta ("Kalle on ihan homona uudesta myllystään"). Mutta tämähän on jo aivan passé. Nuoriso uusi slangiaan sellaista vauhtia, että ei perässä pysy. Jos nyt käyttäisin tuota mainittua rakennetta, niin poikani (12v) loisi korkeintaan säälivän mulkaisun dinosaurukseen, jota myös faijaksi sanotaan.

Tällä hetkellä tunnutaan viljeltävän rakennetta "joku on homoa". Siis joku puuha on, "fiiniä", "pikkutarkkaa", "ei-rajua", "ei-karskia" tai "ei-machoa". Tuolla chiliforumilla muistaakseni joku kirjoittaja teki kupposen itselleen. Kahvi oli hyvää, mutta sen valmistaminen oli "aika homoa". Chiliforumista on helppoa olla samaa mieltä kanssasi: kaikki kunnia kirjoittajille, jotka viljelelevät myös runsaasti itseironiaa kommenteissaan.

Lainaus
Mitä tuohon Italiassa arvostetaan homoja-ajatukseen tulee, nin veikkaan että herra tarkoitti siellä arvostettavan hänen niitä ominaisuuksia, kuin itsekin hänessä pienenä arvostit. ;-)

Yleisesti olet varmasti aivan oikeassa. Tämä kyseisen myyntipäällikön kohdalla kyse oli silti nimenomaan seksuaalisesta suuntautuneisuudesta ja kyseisen asian toteuttamisesta Italian matkoilla. Sai olla oma itsensä eikä tarvinnut hirveästi teeskennellä. Mutta historiaa tämäkin, ei siitä enempää.
   
Otsikko: Vs: Ristretto.fi mainittu muualla
Kirjoitti: Toma - Elokuu 22, 2011, 06:24:49 ap
Ihan homo siisti ketju :)

Ja tällä en tarkoita joitain samaa sukupuolta olevia ketjuja (jos sellaisia nyt on), jotka ovat kiinnostuneita toisista samankaltaisista "siisteistä" ketjuista.
Siisti, siis "kiva" "hieno" yms. tai sitten vain ihan puhdas.
Otsikko: Vs: Ristretto.fi mainittu muualla
Kirjoitti: Orkesteri - Elokuu 22, 2011, 15:59:23 ip
Nyt huolestuin. Voisiko joku ystävällisesti luetella kahvinvalmistusmenetelmät, jotka tuottavat homokahvia? Ihan ettei tule vahingonssa kokeiltua. Olen huolissani maineeni puolesta, sillä tietäähän chilinkasvattajakin, että maailmassa on tuskin mitään kamalampaa asiaa kuin homous.  :-\
Otsikko: Vs: Ristretto.fi mainittu muualla
Kirjoitti: Tinuri - Elokuu 22, 2011, 17:01:13 ip
No, Minä nyt ainakin juon kahvia aivan homona. Miltei kaikissa muodoissa, mutta kyllä kunnon espresso ehkä on kovin kama.

Satunnaisesti kasvatan myös chilejä, johon en oikeasti koe kovin suurta tarvetta, sillä käyn joka vuosi Thaimaassa tankkaamassa vakiomausteet (Gaffirlimen lehdet ja chilin ym)

Thaimaassa pelkään paljon enempi ladyboyta, kuin homoja. Pelkään niitä siis ihan homona.

Ainakaan kahviharrastuksen takia minua ei ole koskaan arvioitu homoksi, vaikka tuskin se minua juurikaan loukkaisi... ainakaan ihan homosti.

Sitäpaitsi tunnen monia "samansukupuolisia" (H ja L). En ole vaivannut heidän sielunelämällään omaa päätäni oikeastaan ikinä. Yleensä ihan hyviä tyyppejä useimmiten...

Ja jos joku arvioi sukupuolista suuntautumistani käyttämieni nautintoaineiden, tai moottoripyörän perusteella, niin kyllä silloin on kyseessä kateellinen, tai arvostelukyvytön nyhverö. Tuskin homo?

Å
Otsikko: Vs: Ristretto.fi mainittu muualla
Kirjoitti: TunturiTiger - Elokuu 23, 2011, 11:09:48 ap
Ehkä lienee paikallaan täältäkin jonkinasteinen anteeksipyyntö. Taisin kuukausia sitten mainita kahvi"hifistelystä", että kyseessä on homomokkailu.

NOH... Sittemmin olen alkanut itsekin uuttamaan espressoa keittiössäni. Käytössäni on VIELÄ käytettynä ostettu krups vivo 887, ja kahvin jauhaa krupsin sähkömylly.

Kyseisen "homomokka" käsitteen päästin ilmoille huumorimielellä! Kuitenkin näissä kahviasioissa tykkään eniten, samoin kuin chilien kanssa, monipuolisuudesta! Joskus maistuu naga ja joskus champion. Joskus espresso ja joskus nokipannukahvi.
Otsikko: Vs: Ristretto.fi mainittu muualla
Kirjoitti: cartman - Elokuu 23, 2011, 12:21:29 ip
Ehkä lienee paikallaan täältäkin jonkinasteinen anteeksipyyntö. Taisin kuukausia sitten mainita kahvi"hifistelystä", että kyseessä on homomokkailu.

NOH... Sittemmin olen alkanut itsekin uuttamaan espressoa keittiössäni. Käytössäni on VIELÄ käytettynä ostettu krups vivo 887, ja kahvin jauhaa krupsin sähkömylly.

Kyseisen "homomokka" käsitteen päästin ilmoille huumorimielellä! Kuitenkin näissä kahviasioissa tykkään eniten, samoin kuin chilien kanssa, monipuolisuudesta! Joskus maistuu naga ja joskus champion. Joskus espresso ja joskus nokipannukahvi.

Eipä sitä tarvitse pyydellä anteeksi, hyvä "läppä" se oli. Samoin, kuin jonkin kollegasi nimitys espressokeittimestä: puppelikeitin. Ainakin poikani on riemuinnut tuosta puppelikeittimestä, joksi hän kutsuu nykyisin täysutomaattiamme. Vaikka eihän täysautomaatin käyttö sentään kovin homoa ole... Ja kuten OskuK jo aiemmin kirjoitti, chiliforumilaiset suhtautuvat huumorilla omiin heittoihinsa, hyvä niin. Itseironiaakin viljellään ihan kiitettävästi.

Tuo sinun keittimesi poikkeaa tavallisista Krupsin markettikeittimistä siten, että siinä on boileri. Se ei ole yleisimpien markettikeittimien tapaan thermoblock-kone (putkivastus). Tämä merkitsee, että koneesi on lämpötilaltaan stabiilimpi ja siten antaa mahdollisuuden tasaisempiin ja laadukkaampiin uuttoihin. Pieni boilerikone on ihan hyvä kone satunnaiseen espresson keittelyyn. Seuraava vaihe ylöspäin on tietenkin isompi ja jykevämpi boilerikone. Se antaa tukevamman rakenteen, suuremman kapasiteetin (suuri boileri), tehokkaamman pumpun ja paremmat puhdistamismahdollisuudet. Vastapainoksi vaaditaan hieman enemmän keskittymistä itse valmistusprosessiin. Mutta sinulla on jo boilerikone, käytä sitä niin kauan, kun saat itseäsi tyydyttävää espressoa tai kunnes melko kevytrakenteinen kone joskus hajoaa.
     
Otsikko: Vs: Ristretto.fi mainittu muualla
Kirjoitti: Orkesteri - Elokuu 23, 2011, 17:56:34 ip
Minulle kyllä aina tökkää silmään, kun homo-määre liitetään asiaan, joka halutaan saada vaikuttamaan epämiehekkkäältä, jollain tapaa vähäarvoiselta tai vähintäänkin epäilyttävältä. On selvää, että tarkoitus on iskeä vitsiä, mutta eihän se kivalta tunnu, kun omaa sukupuolista suuntautumista käytetään synonyyminä epämiellyttäville asioille. Homottelu pitää yllä ajatusta, että homous on lähtökohtaisesti huono juttu. Espressopohjaisiin kahvijuomiin homoksi määrittely sopii sikälikin huonosti, että ne ovat kehittyneet konservatiivisessa ja tiukan katolisessa kulttuurissa, jossa julkiselle homoudelle oli hyvin vähän sijaa.
Otsikko: Vs: Ristretto.fi mainittu muualla
Kirjoitti: cartman - Elokuu 23, 2011, 21:06:18 ip
Espressopohjaisiin kahvijuomiin homoksi määrittely sopii sikälikin huonosti, että ne ovat kehittyneet konservatiivisessa ja tiukan katolisessa kulttuurissa, jossa julkiselle homoudelle oli hyvin vähän sijaa.

Ymmärrän tuohtumuksesi, mutta historiallisesti olet pahasti metsässä. Homoseksuaalisen kulttuurin, ja julkisen "poikarakkauden" voidaan katsoa kehittyneen antiikin Kreikassa. Homma meni vähän överiksi, kun koulujen opettajat joutuivat valittamaan siitä, että opetuksesta ei tule mitään, kun miehet parveilevat koulujen ympärillä kuikuilemassa poikia. Rooman valtakunta sai runsaasti vaikutteita Kreikan kulttuurista ja niinpä homous Kreikan tyyliin oli avointa ja peittelemätöntä. Taisi suurin osa Rooman alkupään keisareista olla enemmän tai vähemmän "bissejä" tai jopa "gaytä", puhdas tiukkapipoinen "streittari" oli niissä piireissä harvinaisuus. Mutta eihän siihen aikaan vielä espressokeittimiä ollut, se on totta. Mutta nykyinen Italia on kunnioittanut perinteitään ja oli Belgian jälkeen ensimmäinen Euroopan maa, joka laillisti homosuhteet. Tämä tapahtui 1890. Siis lähes sata vuotta ennen, kuin muut "sivistyneen" Euroopan maat seurasivat perässä (Suomi 1971). Mikä oli yleinen ilmapiiri, mitä naapurit kuiskuttelivat keskenään, ketä osoiteltiin sormella ja ketä ei - tätä en tietenkään voi tietää. Mutta juridisesti Italia on sekä espresson että lailliseksi hyväksytyn homoseksuaalisuuden kotimaa.

Lainaus
Minulle kyllä aina tökkää silmään, kun homo-määre liitetään asiaan, joka halutaan saada vaikuttamaan epämiehekkkäältä, jollain tapaa vähäarvoiselta tai vähintäänkin epäilyttävältä.

Uskon, että sinulla tökkää. Muista kuitenkin, että suuri osa homo-vitseistä ja stereotypioista ovat alunperin gay-porukan sisäisiä herjoja, jotka ovat sieltä levinneet yleiskieleen ja -kulttuuriin. Missäs syntyikään käsite "homoheltta" (vaalennettu lyhyt tukka geelillä laitettuna), "käsiä vatkaava homokana" (trendikäs poika tanssilattialla), "homokaakatus" (terävällä helsinkiläis-S:llä sihautettua teennäistä puhetta), "homoemo", "homocaprit", "oopperahomo", "homohoro", jne. Puhumattakaan Tom-of-Finlandin tai Robert Mapplethorpen taiteesta (tai "taiteesta", en ota kantaa), jossa koko homo-maailma karikatyrisoidaan en-nyt-viitsi-kirjoittaa-millaiseksi. Samoin kuin moni muotiasia (revityt farkut, tatuoinnit, konemusiikki) niin ikävä kyllä myös osa nimittelystä on siirtynyt homojen alakulttuurista yleiseen arkielämään.

Osa tämän päivän lapsista ei edes tiedä mitä "homo" tarkoittaa. Se on vain sana, jota kuuluu käyttää. Poikani oli jotain 9v, kun hän rupesi nimittelemään erilaisia asioita "homoksi". Selitimme hänelle asiallisesti mitä kyseinen termi tarkoittaa ja että asiassa ei ole mitään naurettavaa tai haukuttavaa. Äitinsä sitten kysyi häneltä "ymmärsitkö mitä tarkoitettiin, etkä enää käytä sitä sanaa turhaan". "Kyllä!" oli vastaus,..."mutta kyllä te isän kanssa olette joskus vähän homoja". Joo, hyvin näemmä meni perille... Muistaakseni meni vielä pari vuotta, ennen kuin hän kykeni ymmärtämään edes jossain määrin termin oikean sisällön.


    
    
Otsikko: Vs: Ristretto.fi mainittu muualla
Kirjoitti: TunturiTiger - Elokuu 23, 2011, 22:41:22 ip
Hyvä Orkesteri.

Sanottu sana on kuin ammuttu nuoli. Kumpaakaan ei saa takaisin. En halunnut loukata tuolla sanonnalla ketään. Kuitenkin asioilla on, kuten tässäkin tapauksessa, tapana kärjistyä. Tässäkin tapauksessa kipinä pääsi käsistä ja sukelsi ruutitynnyriin.

En nyt muutakaan osaa kuin pahoitella tapahtunutta, mutta kuten alussa jo totesin, sitä ei saa enää takaisin.
Otsikko: Vs: Ristretto.fi mainittu muualla
Kirjoitti: Tuomas - Syyskuu 13, 2011, 22:20:02 ip
Lainaus
Mutta juridisesti Italia on sekä espresson että lailliseksi hyväksytyn homoseksuaalisuuden kotimaa.

Niin ja kristillisiltä taustoiltaan "katolinen" maa. Että se siitä niin muodikkaasta katolisuuden parjaamisesta konservatiivisuuden suhteen. Muutoinkin kannattaa cartmanin tavoin perehtyä historiaan. Katolisilla kirkoilla (ortodoksinen ja roomalaiskatolinen) on ollut historiassa ns. ystäväliitto, jossa samaa sukupuolta edustavia on vihitty avioliiton kaltaiseen suhteeseen. Tosin tätä nykyä se ei ole käytössä, enkä halua tätä sen enempää tällä foorumilla keskusteluttaa. Mutta tuonpahan esille tämänkin näkökulman. Eiköhän ahdasmielisyys ja konservatiivisuus tule yksilön turvattomuudesta tai ennakkoasenteesta toiseutta kohtaan eikä niinkään yhteisöstä - esim. katolisesta kirkosta. Mutta se siitä. Tällä en halua hyökätä ketään vastaan. Muutenkaan ketään vastaan ei saisi hyökätä oli kyse sitten seksuaalisesta suuntautuneisuudesta tai uskonnollisesta vakaumuksesta. Tosin itseäänkään ei saisi ottaa liian vakavasti - siksi tunnustan, että tämä kirjoitus on osin saivartelua.

Lainaus
Osa tämän päivän lapsista ei edes tiedä mitä "homo" tarkoittaa. - - Muistaakseni meni vielä pari vuotta, ennen kuin hän kykeni ymmärtämään edes jossain määrin termin oikean sisällön.

Niin mikäs se termin oikea sisältö olikaan?

Homo tulee terminä kreikan sanasta "homos" ὁμός, joka tarkoittaa saman kaltaisuutta, samanlaisuutta, yhteyttä yms. Vasta hyvin tuoreeltaan se on tullut puhekieleen tarkoittamaan seksuaalista suuntautuneisuutta ja nuorten kielessä montaa muutakin asiaa. Periateessa pelkkä homo tai homos on etuliite, josta sitten saadaan yhdyssanan kanssa monenlaisia sivistyssanoja:
- homoseksuaali samaan sukupuoleen kohdistuva
- homogeeninen tasakoosteinen
- homologinen yhdenmukainen (kreikan sanoista homo sama ja logos sana eli samalla sanalla kuvattava asia)
- homoousios yksiolennollinen (teologinen termi, joka kuvaa Kolminaisuuden persoonien yhtä jumalallista olemusta.
Ja monia monia muita.

Huomattava on, että kyseessä ei ole sama termi, josta johtuu nykyihmistä tarkoittava homo sapiens "ajatteleva ihminen. Tässä tapauksessa sana homo on latinaa ja johtuu ymmärtääkseni muinaislatinan hemo termistä, joka tarkoittaa maallista olentoa tai maan asukasta.

Kyseessä on siis aivan asiallinen termi, jota käytetään puhekielessä huolimattomalla tavalla sanan todellisten merkitysten kanssa. Ajatteli sitä sitten kreikan pohjalta (merkitys sama) tai latinan kautta (merkitys ihminen).

Mitä se homomokka nyt sitten tarkoittaisi?

Olisiko se kahviharrastajan tavoite saada aina keittemestään tasalaatuista juomaa vai ihmisen keittämä kahvi? Olisiko jälkimmäisen vastakohta sitten automaattikahvi?