Ristretto
Kahvikeskustelu => Kahvinvalmistuslaitteet, kahvimyllyt ja -tarvikkeet => Aiheen aloitti: japa - Toukokuu 09, 2007, 11:26:29 ap
-
Tervehdys.
Kaverini sekosi alle vuosi sitten ja laittoi hirveät rahat espressokoneeseen. Hieman myöhemmin laittoi vielä muutaman satasen kahvimyllyyn. Aivan käsittämätöntä! Tai siis se _oli_ mielestäni käsittämätöntä, vaan ei enää.
Olen saannut tartunnan: mies joka ei ennen kahvista ole välittänyt, odottaa aina vesi kielellä niitä kertoja kun käy kaverin luona ja saa nauttia kunnon espressosta tai cappuchinosta.
Olen lueskellut muutaman ostajan oppaan ja mielessäni siintää minimokan mylly (kaverilla on muuten samanlainen), joka on saamani käsityksen mukaan ihan hyvä hinta/laatu-suhteeltaan. Lisäksi hankitaan tulee ehkä silvia rancilio tai isomac super giada. Olen ehkä hieman enemmän kallellaan silviaan päin.
Mutta nyt siis minua askarruttavaan osaan:
Toki jos laitteet ostaa palvelevasta kahvikaupasta, jossa on myyjänä vielä lähes fanaattinen kahvifani, voi olla varma, että jos ongelmia tulee, ne varmasti hoituvat pois. Toisaalta, kun rahaa ei ole likaa, niin netistä saa huomattavasti halvemmalla (esim. mylly etistä n.180e / kaupasta n.230e ). Tarvitsevatko uudet laitteet siinä määrin huoltoa, säätämistä ja erikoisosaamista, että kannattaa ostaa tavarat paikallisesti?
-
Oman myllyn hankinta taitaa olla aikamoinen pakko, jos aikoo saada cremaa espressoonsa. Olen kuitenkin jauhattanut Kaffecentralissa papuja suosituskarkeudella ja lopputulos on ollut aika vaisu. Kovalla tamppauksella on tullut kohtuullinen lopputulos, mutta eipä juuri ole ollut eroa tyhjiöpakattuun, Espresso-koneeseen tarkoitettuun, valmiiksi jauhettuun kahviin. Pikku -Pauligin koneella jauhettu kahvi taasen meni niin hienoksi, että pienikin tamppaus esti virtauksen kokonaan.
-
Tarvitsevatko uudet laitteet siinä määrin huoltoa, säätämistä ja erikoisosaamista, että kannattaa ostaa tavarat paikallisesti?
Joo, eihän tuollainen harrastus täysipäiselle sovi ;)
Mutta jos laitteet ovat ehjät, eivät ne huoltomiehen säätöjä tarvitse. Se mitä tarvitaan, on itsesi tekemää kokeilua. Paljon kokeilua. Kokeilua myllyn jauhatuskarkeuden kanssa, mihin sitten vaikuttaa tottakai myös papulaatu, paahtoikä, ilman kosteus, maasäteily jne.
Vanhalla forumilla oli paljon arvokasta tietoa itse koneen lämmittämisestä (tunti-pari), jotta ei olisi liian kylmä. Ja sitten veden laskemisesta läpi, jotta vehje ei olisi liian kuuma. Kokeilua, kokeilua.
On sääli, että vanha forumi on tööt. Siellä oli erittäin ansiokas Skuupin kertomus espresson valmistamisesta, valokuvin höystettynä. Ymmärtääkseni siinä oli sellainen rennon miehen tapa valmistaa espressoa. Skuupilla oli käytössään vissiin Gaggia Baby.
Kokonaan toinen asia on netistä ostetun koneen särkyminen. Mikäli laitteella ei ole "virallista" edustajaa Suomessa, voit unohtaa kaikki takuut saman tien. Korjaukset sitten tuntihintaan Suomessa, jos löydät osaavan korjaamon. Muukin kuluttajansuoja on ikävä kyllä nettiostoksissa heikko. Tätäkin kannattaa miettiä.
cartman
-
On sääli, että vanha forumi on tööt. Siellä oli erittäin ansiokas Skuupin kertomus espresson valmistamisesta, valokuvin höystettynä. Ymmärtääkseni siinä oli sellainen rennon miehen tapa valmistaa espressoa. Skuupilla oli käytössään vissiin Gaggia Baby.
Kokonaan toinen asia on netistä ostetun koneen särkyminen. Mikäli laitteella ei ole "virallista" edustajaa Suomessa, voit unohtaa kaikki takuut saman tien. Korjaukset sitten tuntihintaan Suomessa, jos löydät osaavan korjaamon. Muukin kuluttajansuoja on ikävä kyllä nettiostoksissa heikko. Tätäkin kannattaa miettiä.
cartman
Olenkin hiukan odottanut Temeltä vastaavaa kuvasarjaa... Olis laatua koneessa, kamerassa ja käyttäjässä.
Sitä odotellessa lontoon murteinen kuvasarja löytyy (vain rekisteröityneille) osoitteesta www.toomuchcoffee.com
Joo, rento mies jauhaa edelleen sumppinsa Krups GVX2 ja GaggiaBaby kombinaatiolla, eli lienen jo ohittanut papujen hinnassa laitteiston hinnan...
Ja kimppatilauksen toinen puolisko rikkoi Babynsa kuukauden kuluessa, johon suomalainen maahantuoja ilomielin toimitti varaosan (boilerin termostatti, oli helposti itse vaihdettavissa). Ja itse ostin (Turusta coffeepleaselta) ja vaihdoin Silvian vaahdotusputken, joten kyllä noilla nettikoneilla porskuttaa. Onneksi ei ole pamahtanut pistokkeen asennosta riippuen...
Ja loppuun tutut lässytykset, kyllä se krupsi gaggian tukkoon saa liian hienolla jauhatuksella, ja toisaalta kätsy vempain myös purukahvin ja suodatinjahatukseen. (karkeus vain 17 asentoinen pikasäätönamiska) Ruma, epäkäytännöllinen ja äänekäs, ja staattista sähköä pienen kotikonttorin tarpeisiin, mut pois en vaihda ;-)
-
Ja loppuun tutut lässytykset, kyllä se krupsi gaggian tukkoon saa liian hienolla jauhatuksella, ja toisaalta kätsy vempain myös purukahvin ja suodatinjahatukseen. (karkeus vain 17 asentoinen pikasäätönamiska) Ruma, epäkäytännöllinen ja äänekäs, ja staattista sähköä pienen kotikonttorin tarpeisiin, mut pois en vaihda ;-)
Näin Krupsin ja Minimokan tuloksia miltei rinnakkain hörppineenä täytyy sanoa että odotan innolla sitä, minkälaista raportoit kahvisi olevan jahka tuosta Krupsista aika jättää ja päädyt päivittämään myllyn. Toisaalta kun muistelen kuvasarjareportaasiasi ristretonpäästöstä, niin voi olla että tuo mun Venus on vain ronkelinpuoleinen jauhatuksen suhteen. Hyvältähän se näytti.
Markus
PS. Sai sillä Krupsilla Venuksenkin tukkoon...
-
Krupsissa kyllä vain se liian hienon tomun määrä on sellainen, että hirvittää. Se varmaan Venuksenkin tukki, luulen.
Tuli muuten kokeiltua Caffilta ostettua luomumpaan suuntaan vivahtavaa tuotetta, jossa oli vielä ihan reilusti kuorta mukana. Krupsin jauhatus jätti lopputulokseen isoja kuorenpaloja, Markuksen Minimoka teki samasta kahvista siistiä ja tasaisen ruskeaa purua. Makukin oli aika eri.
/Arto
-
Ja kimppatilauksen toinen puolisko rikkoi Babynsa kuukauden kuluessa, johon suomalainen maahantuoja ilomielin toimitti varaosan (boilerin termostatti, oli helposti itse vaihdettavissa). Ja itse ostin (Turusta coffeepleaselta) ja vaihdoin Silvian vaahdotusputken, joten kyllä noilla nettikoneilla porskuttaa.
Mutta Skuupi-duupi-duu, sinulla esiintyi kommentissasi avainsana: suomalainen maahantuoja. Kun näin on, niin ollaan melko turvassa. Tänne tilataan kuitenkin netin kautta paljon kapistuksia, joilta varsinainen maahantuoja puuttuu. Puutteen mukana häviää de-facto myös takuuturva sekä usein huoltokin. Muistat varmasti kauhutarinoita italialaisten "etähuollosta", mistä vanhalla forumilla kerrottiin.
Jos jokin liike ostaa saksalaisesta tukusta muutaman rimpulan ja myy niitä Suomessa, kyseessä ei ole "maahantuoja" takuuvastuun edellyttämässä mielessä. Tälläkin hetkellä käydään pientä kinaa erään italialaisen täysautomaatin huollosta, netistä hankittu. Laitteella on parikin täkäläistä myyjää, takuutakin tarjotaan ("24kk tehdastakuu"). Kukaan ei kuitenkaan tiedä missä moinen vehje huolletaan, kaikki osoittelevat sormella toisiaan tyyliin "eikös xxx ole varsinainen maahantuoja, kysy sieltä" ja sitten sama asia toisinpäin. Valmistajan mukaan heillä ei ole lainkaan maahantuojaa tai edustajaa Suomessa, jne...
Mutta eiköhän olla jo aika syvällä o/t:n puolella!
cartman
-
Näin Krupsin ja Minimokan tuloksia miltei rinnakkain hörppineenä täytyy sanoa että odotan innolla sitä, minkälaista raportoit kahvisi olevan jahka tuosta Krupsista aika jättää ja päädyt päivittämään myllyn.
No joo, tieto lisää tuskaa. Mun pitää visusti olla maistelematta noitten 'oikeiden' espressomyllyjen tuotoksia. Veikkaan, et päivittyis seuraavana päivänä tuo mylly...
Jos ette kerro kellekään, niin myönnän jo pohtineeni kunnon myllyn hankintaa. Mut kuka sitten pitäis niiden keltanokkien puolta jotka täällä kyselee notta pääseekö parilla sadalla harrastuksen alkuun? ;-)
Yoda said:If once you start down the dark path, forever will it dominate your destiny, consume you it will...
-
Olenkin hiukan odottanut Temeltä vastaavaa kuvasarjaa...
Koetetaan järkätä jossakin vaiheessa, ei niin kaukaisessa tulevaisuudessa...
Yoda said:If once you start down the dark path, forever will it dominate your destiny, consume you it will...
:oops:
T. Teme
-
No joo, tieto lisää tuskaa. Mun pitää visusti olla maistelematta noitten 'oikeiden' espressomyllyjen tuotoksia. Veikkaan, et päivittyis seuraavana päivänä tuo mylly...
En epäile hetkeäkään, etteikö näiden erojen korostuminen olisi myös keitinkohtaista. En keksi sille rationaalisia syitä, mutta voi hyvin olla että Gaggia porskuttaa erimuotoisilla jauhatuspartikkeleilla huomattavasti Venusta joustavammin. Eikös Silviakin tunneta ronkelina jauhatuksen suhteen?
Mutta voisi olla avartavaa, jos joskus olet valmis mahdollisiin seurauksiin (=päivityskuumeen muuttuminen akuutiksi), testata Gaggiankin kanssa kahta myllyä rinnakkain ja dokumentoida tulokset. Meillä on täällä Leppävaaran potentiaalisessa ad hoc-laboratoriossa kaksi huomattavan eritasoista keitintä käytettävissä, ja myllyinä Minimoka ja Krups. On pitänyt jo jonkin aikaa toistaa täälläkin molemmila keittimillä ja myllyillä kokeet, jotka olosuhteiden pakosta tuli Venuksella tehdyksi aiemmin. Voisi olla vinkeä saada tähän vastaavat havainnot Gaggian suhtautumisesta samoihin myllyihin?
Jos ette kerro kellekään, niin myönnän jo pohtineeni kunnon myllyn hankintaa. Mut kuka sitten pitäis niiden keltanokkien puolta jotka täällä kyselee notta pääseekö parilla sadalla harrastuksen alkuun? ;-)
Kyllä sitä alkuun ja vauhtiin pääsee, vähemmälläkin. Minä laitoin myllyyn kahdeksankymppiä ja kohta menikin tonni, myllyyn ja keittimeen. Tässä kyse oli tosin onnekkaasta yhdistelmästä kärsimättömyyttä, hetkellistä varallisuutta ja sitä että rouvani, kyllästyttyään jatkuvaan espressokeitintiedonhakuun joka häiritsi graduntekoa, päätti näyttää vihreää valoa.
Yoda said:If once you start down the dark path, forever will it dominate your destiny, consume you it will...
:oops:
Temen polku pimeälle puolelle ja astuminen La Marzocco -avaruusaluksen kyytiin taitaa olla tämän foorumin jäsenille samanaikaisesti varoittava ja ihailtava esimerkki. ;)
-
Mainittakoon tähän väliin, että päätin sitten hankkia koneen netistä. Rancilio Silvan hankin www.expresscoffeeshop.com putiikista, joka on italialainen kauppias. Tilaus maanantaina, mutta saivat laitetta vasta torstaina. Lupaavat kahden päivän toimitusaikaa, mutta itsellene se tuli alle 24 tunnissa siitä kun toimitusvahvistus tuli, fedexillä taisi osua lennot hyvin kohdalle. yli 300 euron ostoksissa postitus on ilmainen.
Mylly, minimoka, on vielä tulossa. Sen tilasin eri kaupasta, eikä sieltä ole vielä tullut toimitusvahvistusta. Odotan minimokaa kärsimättömänä, sillä kokeilin valmiiksi jauhetuilla puruilla ja ne ovat liian karkeita. Mitenkäs harjoittelet hyvän espresson tekemistä, jos purut ovat liian karkeita...
tupla-shotista tuli ekalla yrityksellä aika tarkkaan 1.5 desiä kahvia, kun oikea määrä on jotain 0.8-1 desin paikkeilla (25 sekunnissa). No voihan noilla puruilla harjoitella oikeaa annostusta. Ensimmäinen yritykseni oli hillitön ylitäyttö, en saannut kahvaa kunnolla kiinni, kun otti purut gruppoon kiinni....
Ei se kahvin teko olekaan ihan niin yksinkertaista kuin kuvittelin...
-
tupla-shotista tuli ekalla yrityksellä aika tarkkaan 1.5 desiä kahvia, kun oikea määrä on jotain 0.8-1 desin paikkeilla (25 sekunnissa).
Itseasiassa vielä vähemmänkin, semmoiset 6-8 cl. Ei siitä tosiaan kaupan puruilla mitään tule, mutta homma helpottuu kummasti kunhan saat sen myllyn. :) Ja tuoreita papuja.
-
Itseasiassa vielä vähemmänkin, semmoiset 6-8 cl. Ei siitä tosiaan kaupan puruilla mitään tule, mutta homma helpottuu kummasti kunhan saat sen myllyn. :) Ja tuoreita papuja.
Pahus, kun oli jäännyt väärä lukema mieleen. Tosiaankin, 6-8cl. Ja mitä myllyyn tulee, niin odotan sen saapumista suurella innolla. Eilen kävin ostamassa hieman kahvia (jauhettuna) ja joko tänään tein jotain huonommin kuin eilen tai purut ovat tosiaankin huonontuneet alle vuorokaudessa. Enää ei tullut samanlaista cremaa, eikä maku ollut enää niin hyvä kuin eilen. Vielä kun oppisi vaahdottamaan maitoa kunnolla....
-
Itseasiassa vielä vähemmänkin, semmoiset 6-8 cl. Ei siitä tosiaan kaupan puruilla mitään tule, mutta homma helpottuu kummasti kunhan saat sen myllyn. :) Ja tuoreita papuja.
Pahus, kun oli jäännyt väärä lukema mieleen. Tosiaankin, 6-8cl. Ja mitä myllyyn tulee, niin odotan sen saapumista suurella innolla. Eilen kävin ostamassa hieman kahvia (jauhettuna) ja joko tänään tein jotain huonommin kuin eilen tai purut ovat tosiaankin huonontuneet alle vuorokaudessa. Enää ei tullut samanlaista cremaa, eikä maku ollut enää niin hyvä kuin eilen. Vielä kun oppisi vaahdottamaan maitoa kunnolla....
No sitä maidon vaahdotusta voit treenata myllyä odotellessasi :wink:
-
No sitä maidon vaahdotusta voit treenata myllyä odotellessasi :wink:
Kuten aiemmin täällä on todettu, maidoissa on myös eroja...
... aamulla huomasin, että pahus vie - kaapissa on vain Arla-Inkun maitoa. Lopputulos oli huono, vaikka muut tekijät olivat samat kuin esim. eilen...
-
No sitä maidon vaahdotusta voit treenata myllyä odotellessasi :wink:
Kuten aiemmin täällä on todettu, maidoissa on myös eroja...
... aamulla huomasin, että pahus vie - kaapissa on vain Arla-Inkun maitoa. Lopputulos oli huono, vaikka muut tekijät olivat samat kuin esim. eilen...
Itse käytän nykyään vain ja ainoastaan Valion uht täysmaitoa, tiiliskivimaitoa siis.
-
Itselläni on hieman ongelmia laktoosin kanssa, joten käytän mieluiten laktoositonta maitojuomaa. Onko kokeneimmilla näkemystä ingmannin ja valion laktoosittomien juomien eroista?
Entäpä vähälaktoosisest tuotteet, onko jokin niistä oleellisesti parempi kuin nuo laktoosittomat vaihtoehdot?
-
Itse käytän nykyään vain ja ainoastaan Valion uht täysmaitoa, tiiliskivimaitoa siis.
Siis käytät Valion sokeripitoista HYLA-maitoa...joka on sattumalta myös UHT-pakattua...
Mariia taisi jossain vaiheessa ainakin kokeilla Lidlin UHT-maitoa (ei sokeripitoista HYLAa). Sitä minäkin käytän. Ongelmanahan on, että se on 1,5% maitoa. Suomesta kun ei taida saada mistään 3,5% UHT-maitoa. Toisaalta, teen usein Galaoita, ne tehdäänkin kevytmaitoon, 1,5%. Kokeilin kerran tehdä sen täysmaitoon, lehmän maku tunki liika läpi, ei sitä voinut juoda.
cartman
-
Itse käytän nykyään vain ja ainoastaan Valion uht täysmaitoa, tiiliskivimaitoa siis.
Siis käytät Valion sokeripitoista HYLA-maitoa...joka on sattumalta myös UHT-pakattua...
Mariia taisi jossain vaiheessa ainakin kokeilla Lidlin UHT-maitoa (ei sokeripitoista HYLAa). Sitä minäkin käytän. Ongelmanahan on, että se on 1,5% maitoa. Suomesta kun ei taida saada mistään 3,5% UHT-maitoa. Toisaalta, teen usein Galaoita, ne tehdäänkin kevytmaitoon, 1,5%. Kokeilin kerran tehdä sen täysmaitoon, lehmän maku tunki liika läpi, ei sitä voinut juoda.
cartman
Juu, kaapista löytyy edelleen Lidlin UHT:ta, ja se toimii todella mainiosti maidon vaahdotuksessa :D
... valitettavasti välillä on vaan pakko käyttää jääkaapissa oleva maitopurkki loppuun merkistä riippumatta, vaikka ei tuo maito niin kallista olekaan.