Ristretto

Kahvikeskustelu => Apua aloittelijoille => Aiheen aloitti: bayerische - Toukokuu 08, 2009, 00:06:32 ap

Otsikko: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: bayerische - Toukokuu 08, 2009, 00:06:32 ap
Terve,

Ostin tänään Bugatti Diva espresso kone, ja tyhmyydessäni ostin Halpa Cuisineart mylly... Tämä mylly ei todellakaan sovi espressolle...

Mitä kannattaa ostaa? Budjeetti noin 200e.
Otsikko: Vs: Espresso mylly
Kirjoitti: akallio - Toukokuu 08, 2009, 09:18:40 ap
Varmaankin i-Mini osuu parhaiten tarpeisiisi:
http://www.crema.fi/products/ascaso/i-mini.html
Otsikko: Mielipiteitä myllynhankinnasta
Kirjoitti: msuvela - Toukokuu 08, 2009, 11:26:47 ap
Krupsin Grindmasterini saa lähiaikoina seuraajan. Sillä ei tunnu saavan aikaan riittävän hienoa jauhetta edes karvalakki-Krupsiin.
Ajatus on aloittaa myllystä ja päivittää keitin hiukan myöhemmin.

Näissä keskusteluissa usein mainittu i-Mini vaikuttaa hyvältä vaihtoehdolta netistä tilattuna.

Täällä Tampereella on tarjolla Demoka M-203 sekä Eureka Mignon MCI, jota kauppaa Mokkamestarit. Nämä koneet ovat samanhintaisia, karvan alle 300 €, mikä tässä kohdassa alkaa olla hintakatto. Onko näistä kokemuksia ja mielipiteitä?

Jauhan espresson lisäksi myös muut kahvit, mikä tietysti hankaloittaa käyttöä? Tietysti vanha mylly voisi jäädä suodatinkahvikäyttöön...

Otsikko: Vs: Mielipiteitä myllynhankinnasta
Kirjoitti: akallio - Toukokuu 08, 2009, 12:13:18 ip
Jauhan espresson lisäksi myös muut kahvit, mikä tietysti hankaloittaa käyttöä?

Mainitsemasi Demoka on säätömekanisminsa vuoksi todella hidas vaihtaa espresson ja esimerkiksi suodattimen välillä.
Otsikko: Vs: Mielipiteitä myllynhankinnasta
Kirjoitti: Mariia - Toukokuu 08, 2009, 13:07:08 ip
Itse jauhan eri karkeuksia Rancilion Rockyllä, ja karkeussäädön vaihtaminen on todella helppoa. Karkeusasteet on numeroitu, joten jos muisti vain pelaa niin ei tarvitse paljon miettiä (paitsi uuden papulaadun kanssa, mutta sama juttu pätee kaikkiin myllyihin).

Rockyni on annostelijallinen, mutta jos keitän suodatinkahvia, niin laitan suodatinpussin suoraan annostelijan aukon alle eli toimii mielestäni tosi helposti. Rockyn saa Suomesta myös karvan alle 300 eurolla, ulkomaisista nettikaupoista halvemmallakin.
Otsikko: Vs: Mielipiteitä myllynhankinnasta
Kirjoitti: Teme - Toukokuu 08, 2009, 22:49:59 ip
Komppaan tässä Mariiaa ja Aleksia. Rocky on laadukas mylly ja kun jauhat muillekin valmistustavoille kuin espressolle, niin Demokan ja Eurekan hitaat portaattomat säädöt käyvät kyllä todella nopeasti hermoille (vaikka espresson valmistukseen ovatkin eduksi). Compakin K3 Touch -myllyäkin saattaa vielä saada 300 euron hujakoille ja sen portaaton säätö toimii nopeammin kuin noissa aikaisemmin mainituissa portaattomissa laitteissa.

T. Teme
Otsikko: Vs: Mielipiteitä myllynhankinnasta
Kirjoitti: KainoKani - Toukokuu 09, 2009, 18:55:50 ip
Kun nyt mainitsit myös tuon i-minin, niin se on ihan hyvä verme, siisti ja pieni, mutta aika kovaääninen. Karkeuden säätö on portaaton ja ruuvia saa vääntää tsiljoona kierrosta, jos haluaa vaihtaa espressosta suodatinkahviin. Itse en ainakaan viitsi vaihtaa karkeutta joka keiton välissä, joten teen tuolla vaan espressoa.
Otsikko: Vs: Mielipiteitä myllynhankinnasta
Kirjoitti: akallio - Toukokuu 09, 2009, 21:50:22 ip
Kun nyt mainitsit myös tuon i-minin, niin se on ihan hyvä verme, siisti ja pieni, mutta aika kovaääninen. Karkeuden säätö on portaaton ja ruuvia saa vääntää tsiljoona kierrosta, jos haluaa vaihtaa espressosta suodatinkahviin.

i-Minissä on myös "wormdrive" (mitä liekään suomeksi), kuten Demokassa ja Eurekassa. Eli terien säätöä ei käännetä suoraan, vaan erillisellä ruuvilla joka välityksen kautta kääntää kaulusta jossa yläterät ovat kiinni. Etuna on se, että säätäminen on hyvin tarkkaa ja säätö pysyy paikallaan, mutta haittana taas että nopeat muutokset eivät onnistu. Muistelin joskus mitanneeni että Demokan vaihto espressosta suodatinkarkeuteen vaatii yli minuutin pyörittelyä.
Otsikko: Vs: Mielipiteitä myllynhankinnasta
Kirjoitti: Bule - Toukokuu 09, 2009, 22:31:42 ip
Sehän on tutusti matoruuvi. Mulla on tuo Demoka, ja jos tuon matoruuvin kiinnikkeen ruuvit jättää sopivasti löysälle, tai ainakin vähän löysyttää, saa koko telinettä työnnettyä sen verran taaksepäin että yläterää saa pyöritettyä. Näin esim puhdistuksen yhteydessä. Terää pitää aukaista tasan 8,5 kierrosta, ainakin mulla, että sen saa irti. Tuolla säätöruuvilla se kestäisi varmaan tunteja (no ainakin monta minuuttia)
Otsikko: Vs: Mielipiteitä myllynhankinnasta
Kirjoitti: msuvela - Toukokuu 11, 2009, 19:00:04 ip
Kiitokset kommenteista.

Mietityttävä asia on vielä tuo annostelijallisen/annostelijattoman valinta; käytän oikeastaan päivittäin sekä espressoa että suodatin- tai pressokahvia. Tähän asti olen mittaillut jo myllyyn oikean määrän papuja, jotta kahvilaadun vaihto on helppoa.

Näyttäisi siltä, että monet käyttävät annostelijattomia myllyjä. Kuinka hyödyllinen tai tarpeellinen annostelija käytännössä on. Esimerkiksi tuossa Rockyssähän se ei merkittävästi hintaa nosta. Kyse on siis käytössäni kai siitä, olisiko annostelijasta minulle hyötyä vai haittaa?!
Otsikko: Vs: Mielipiteitä myllynhankinnasta
Kirjoitti: Teme - Toukokuu 11, 2009, 19:55:52 ip
Näyttäisi siltä, että monet käyttävät annostelijattomia myllyjä. Kuinka hyödyllinen tai tarpeellinen annostelija käytännössä on. Esimerkiksi tuossa Rockyssähän se ei merkittävästi hintaa nosta. Kyse on siis käytössäni kai siitä, olisiko annostelijasta minulle hyötyä vai haittaa?!
Annostelijalla vai ilman? Itse olen omistanut useampia myllyjä niin annostelijalla kuin ilmankin. Ja aina palannut annostelijattomaan koska se annostelija on aina alkanut tuntumaan ylimääräiseltä ja jonkin verran ehkä lisännyt siivottavaa (mutta tämäkin myllykohtaista). Toki plussana annostelijattomaan verrattuna on jauhetun kahvin paakuttomuus jos annostelijaa osaa käyttää "oikein".

Rockystä sanoisin kuitenkin että siitä ei kannata ostaa annostelijallista mallia, koska sen annostelija on mielestäni heppoisesti rakennettu ja turhan lähellä sen alla olevaa haarukkaa. Modaamalla siitä saa paremman, mutta hyvää ei oikein millään.

Yksi myllynvalmistaja joka kannattaa ehkä myös laittaa harkintaan on Anfim.

T. Teme
Otsikko: Vs: Mielipiteitä myllynhankinnasta
Kirjoitti: jiitee - Toukokuu 11, 2009, 20:48:16 ip
Kannattaa vartoa kotva kahvikissan mahdollisia kommentteja jahka saa Varionsa. Variolle tulee kyllä hintaa yli tuon 300 euron - noin 350 euroa ilman postikuluja - mutta siinä pitäisi olla yleiskäyttöön hyvin soveltuva mylly (kun on suunniteltu sellaiseksi - esim. rockya ei ole suunniteltu suodatin/pressokäyttöön rakenteensa saatikka teriensä puolesta) - varsinkin jos väitteet oikeanlaisesta hiukkasjakaumasta (="tasainen jauhatus ilman hitusia") suodatin ja pressokarkeuksilla pitävät paikkansa.
Otsikko: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: marihelena - Toukokuu 12, 2009, 10:21:58 ap
vielä sen verran, että useimmissa vastauksissa asioita käsitellään niin ammattimaisesti, että aloittelija ei ymmärrä tuon taivaallista. Eli teen varmasti viisaasti, että ostan myllyn, ja hankin kokemuksia siitä. Luettujen arvioiden mukaan Rancilion Rocky ilmeisesti hyvä valinta!?! :-\
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: vemuli - Toukokuu 12, 2009, 11:34:53 ap
vielä sen verran, että useimmissa vastauksissa asioita käsitellään niin ammattimaisesti, että aloittelija ei ymmärrä tuon taivaallista. Eli teen varmasti viisaasti, että ostan myllyn, ja hankin kokemuksia siitä. Luettujen arvioiden mukaan Rancilion Rocky ilmeisesti hyvä valinta!?! :-\

Varmasti pärjäät Rockylla (pikasäätö). Mikäli tarkoitus on käyttää myllyä vain espressoon, myös Ascaso i-mini (hidassäätö) olisi hyvä vaihtoehto.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: cartman - Toukokuu 12, 2009, 12:11:36 ip

Nyt näitä "aloittelijan" myllynvalintaketjuja on synnytetty jo kolme erillistä lyhyen ajan sisällä. Jos joku modeista vaan ehtisi, niin ne ehkä kannattaisi yhdistää.
   
Otsikko: Vs: Mielipiteitä myllynhankinnasta
Kirjoitti: Kahvikissa - Toukokuu 13, 2009, 01:55:30 ap
Joo, koetan kohta testata tuota myllyä. Ainakin karkeusasteen säätö tuntuu helpolta. Ehkä liukusäätimissä olisi voinut olla numeroasteikko? Voihan siihen toki itse tehdä sellaisen, tulostaa vaikka tarrapaperiin sopivat numerot. Mutta ehkä sitä ei tarvitse?.. Sen näkee sitten käytössä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: akallio - Toukokuu 13, 2009, 10:13:04 ap
Nyt näitä "aloittelijan" myllynvalintaketjuja on synnytetty jo kolme erillistä lyhyen ajan sisällä. Jos joku modeista vaan ehtisi, niin ne ehkä kannattaisi yhdistää.

Yhdistin kolme tuoreinta viestiketjua myllyn valinnasta tähän yhteen.
Otsikko: Vs: Mielipiteitä myllynhankinnasta
Kirjoitti: Esa - Toukokuu 16, 2009, 21:56:15 ip
i-Minissä on myös "wormdrive" (mitä liekään suomeksi)

Kierukkavaihdehan tuo ihan viralliselta nimeltään on.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: lasy - Toukokuu 19, 2009, 09:47:05 ap
Kumpaa rockystä ja i-ministä suosittelisitte, jos aikomus on keittää vain espressoa? Nämä asiat tiedän toistaiseksi:

-I-mini on pienempi ja sievempi ja ilmeisesti säätö on tarkempaa, mutta terät ovat järkyttävän kalliita.

-Rocky on vähän ruman puoleinen ja säädön portaat suurehkoja, toisaalta on lähes äänetön ja terät ovat lähes ilmaisia.

Voisin kaiketi hankkia kalliimmankin myllyn, mutta en hyväksy (vaimo ei ainakaan hyväksy) rockyä isompaa kapistusta keittiöön ja myllyissä näyttää kilohinta olevan karkeasti vakio. Toistaiseksi olen käsin myllännyt kahvini ja olen ihan hyvää saanut, mutta sähköä kuitenkin on tarjolla...
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: akallio - Toukokuu 19, 2009, 09:50:28 ap
Kumpaa rockystä ja i-ministä suosittelisitte, jos aikomus on keittää vain espressoa? Nämä asiat tiedän toistaiseksi:

Jos olet tottunut käsimyllyn äänettömyyteen, niin i-Minin sirkkelimäinen ääni voi säikäyttää...

Minä en pitäisi terien hintaa erityisenä kriteerinä. Vaihtotarve on kuitenkin niin vähäinen kotikäytössä, erityisesti kun harvemmin niitä myllyjä käyttää loppuun vaan päivityskuume iskee. :)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: migu2 - Toukokuu 22, 2009, 09:32:21 ap
Kuinkahan paljon tulee pesäeroa 58 mm ja 65 mm terällisille myllyille? Lähinnä makupuolta ajattelin...

65 mm:n terälliset myllyt vain kasvavat kooltaan pirusti ja ovat siten kotikäytössä vähän turhan kookkaita. Vaakakuppi kallistunee hieman annostelijallisiin malleihin:

Super Jolly (64 mm terät, hinta jossain 550 kieppeillä)
Macap MX (65 mm terät, hinta 460 euroa)

58 mm:n terillä varustettuja malleja:
Anfim Best (tässä oikeastaan ainoana miinuksena portaallinen jauhatuksen säätö, n. 400 euroa)
Mazzer Mini (n. 400 euroa)
Macap M4 stepless (350 euroa)

Ja mustana hevosena ilman annostelijaa tietenkin Baratza/Mahlkonig Vario.

EDIT: Anfim Bestissä onkin 54 mm terät
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: jiitee - Toukokuu 22, 2009, 10:15:57 ap
Kuinkahan paljon tulee pesäeroa 58 mm ja 65 mm terällisille myllyille? Lähinnä makupuolta ajattelin...

Epäilisin jos olisi mitenkään huima - sikäli jos myllyt on muuten rakennettu yhtään vastaavalla tavalla.

Temellä on arviota Mini-E:stä täällä (http://www.coffeegeek.com/reviews/grinders/mazzerminimelectronic/Teme) ja tuolla kertoo ettei ole havainnut maussa eroa annostelijalliseen miniin (mini-e:ssä siis isommat 64mm terät).
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: lasy - Toukokuu 30, 2009, 20:33:40 ip
Jos olet tottunut käsimyllyn äänettömyyteen, niin i-Minin sirkkelimäinen ääni voi säikäyttää...

Minä en pitäisi terien hintaa erityisenä kriteerinä. Vaihtotarve on kuitenkin niin vähäinen kotikäytössä, erityisesti kun harvemmin niitä myllyjä käyttää loppuun vaan päivityskuume iskee. :)


I-minissä näköjään terät pyörivätkin villiä nopeutta.

Samanoloista (samaa?) teräkonfiguraatiota i-minin kanssa on näemmä käytetty iberitalin mc2 Challenge myllyissä. Olisi crema.fi:ssä hieman 200 e, mutta happydonkeystä saisi 115 punnalla (+rahti). Tuossa olisi valittavana myös annostelijallinen versio, jonka kanssa ehkä pääsisi paakuista eroon. Iberitalissa on tosiaan puolta verkkaisempi moottori, kuin i-minissä. Pääseekös noita crema.fi:n myymiä tuotteita katsastamaan jossain paikan päällä, vai myyvätkö vain netissä?


Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: allelime - Tammikuu 20, 2010, 09:37:05 ap
Hankin juuri Gaccia MDF Grinderin. Keittiöstä löytyy Gaccia Classic. Vihdoinkin onnistuu täydellinen espresso.

Koitin melkein 10 eri valmisjauhatusta extrahienosta hienoon ja valumisaika vaihteli muutamasta sekunnista minuuttiin. Täydellistä jauhatusta ei vain löytynyt. Yritin myös jauhaa itse edullisella Krupsin koneella - ja arpapeliähän siitä tuli.

Gaccia MDF karkeudelle neljä - ja tupla tippuuu 24-26 sekuntia. Uskomatonta, kuinka paljon vaikuttaa makuun. Jauhoin samoja papuja halvalla grinderilla ja kahvi oli kitkerää ja vetistä.

Löysin koneen täältä: http://www.espressocoffeeshop.com/store/gaggia_mdf_black.html (http://www.espressocoffeeshop.com/store/gaggia_mdf_black.html)

Toimitus kesti melkein viikon mutta kaikki eipä ollut kallista. Kone maksoi 140,83e (verolla 169e). Samalla tilasin vaahdotusastian maidolle (10e) ja Moka Premiumia kilon (12,50).

Mukana piti tulla:

"Purchase a Gaggia Espresso Machine today and receive 1 Bag Of Our Special wood-fire roasted blend of coffee beans FREE!"

Tuota ei ollut paketissa, joten soitin Italiaan. Kauppias puhui ok englantia - ja lupasi lähettää paketin heti perässä. Loistavaa palvelua.

Nyt vaan pitäisi opetella kunnolla grinderin annostelijan käyttö. Onko ideana, että annetaan koneen jauhaa tietyn aikaa... minkä jälkeen arvataan, että nyt voisi lokero olla täynnä ja napsautetaan vipua. Sitten odotetaan seuraavan lokeron täyttymistä jne. Tuntuu aika hankalalta.

Mutta samapa tuo. Vihdoinkin saan täydellistä espressoa.

Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: tirofaux - Tammikuu 20, 2010, 12:12:11 ip
Nyt vaan pitäisi opetella kunnolla grinderin annostelijan käyttö. Onko ideana, että annetaan koneen jauhaa tietyn aikaa... minkä jälkeen arvataan, että nyt voisi lokero olla täynnä ja napsautetaan vipua. Sitten odotetaan seuraavan lokeron täyttymistä jne. Tuntuu aika hankalalta.

Useimmat näyttävät käyttävän annostelijaa jatkuvasti vipua vatkaten. Annostelijamekanismin pyörittely voi tällöin poistaa mahdollisia paakkuja jauhatuksesta. Kahvia ei kannata jauhaa enempää kuin kerralla tarvittava määrä.

Joko olet kokeillut tuoreita papuja (n. 2-20 päivää paahdosta)?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Joona_s - Tammikuu 20, 2010, 13:19:27 ip
Mukana piti tulla:

"Purchase a Gaggia Espresso Machine today and receive 1 Bag Of Our Special wood-fire roasted blend of coffee beans FREE!"

Jep. Loistavaa palvelua   ;)

Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: migu2 - Tammikuu 20, 2010, 13:37:43 ip
Jep. Loistavaa palvelua   ;)

Oikeastaan loistavaa palvelua jättää se kahvi pois... ;D meinaan aivan karseeta kuraa.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Joona_s - Tammikuu 20, 2010, 13:43:06 ip
Oikeastaan loistavaa palvelua jättää se kahvi pois... ;D meinaan aivan karseeta kuraa.

Minäkään en saanut omiani takavuosina enkä toisaalta osannut kaivatakaan niitä.. Tavallaan tekisi kyllä mieli ottaa selvää mitä tuo fire roasted-tapa tarkoittaa. (OT:tä) Lisäksi olisi oikeastaan mukava maistaa mitä tahansa kotipaahtimella paahdettua kahvia.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Tinuri - Tammikuu 20, 2010, 13:50:33 ip
Lisäksi olisi oikeastaan mukava maistaa mitä tahansa kotipaahtimella paahdettua kahvia.

Jos poikkeet Helsingissä, niin annan mielelläni maistiaisiksi Genellä paahdettua Tinuri 2.3 blendiä.

O.K.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: migu2 - Tammikuu 20, 2010, 13:52:39 ip
Minäkään en saanut omiani takavuosina enkä toisaalta osannut kaivatakaan niitä.. Tavallaan tekisi kyllä mieli ottaa selvää mitä tuo fire roasted-tapa tarkoittaa. (OT:tä) Lisäksi olisi oikeastaan mukava maistaa mitä tahansa kotipaahtimella paahdettua kahvia.

Itse olen aina tilauksen mukana tuota kahvia saanut. Tosin joka kerta se on ollut eri merkkistä  :). Kyseessä on jonkinlainen puulla lämmitettävä paahdin... Piti jo viime keväänä käydä Italian reissulla tutustumassa "kotikylän" vastaavaan paahtimeen, mutta aikataulut menivät sitten ristiin. Ehkä sitten tänä vuonna uusi yritys.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Joona_s - Tammikuu 20, 2010, 14:04:19 ip
Jos poikkeet Helsingissä, niin annan mielelläni maistiaisiksi Genellä paahdettua Tinuri 2.3 blendiä.
Loistavaa, kiitos! Lisään tuon things to do in Helsinki-listaani mikäli ikinä onnistun toteuttamaan kahviekskursiota pääkaupunkiin.

Piti jo viime keväänä käydä Italian reissulla tutustumassa "kotikylän" vastaavaan paahtimeen, mutta aikataulut menivät sitten ristiin. Ehkä sitten tänä vuonna uusi yritys.
Aika idylliseltä kuulostaa tuo kotikylän paahdin.  :)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: allelime - Tammikuu 20, 2010, 17:02:12 ip
Useimmat näyttävät käyttävän annostelijaa jatkuvasti vipua vatkaten. Annostelijamekanismin pyörittely voi tällöin poistaa mahdollisia paakkuja jauhatuksesta. Kahvia ei kannata jauhaa enempää kuin kerralla tarvittava määrä.

Joko olet kokeillut tuoreita papuja (n. 2-20 päivää paahdosta)?


Jauhatus onnistuu täydellisesti - tuoreita papuja olisi kyllä mielenkiintoista kokeilla.
Tuota annostelijan jatkuvaa vatkausta en ymmärrä - eikös sen idea olisi lykätä 7g kerralla?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: tirofaux - Tammikuu 20, 2010, 18:28:39 ip
Tuota annostelijan jatkuvaa vatkausta en ymmärrä - eikös sen idea olisi lykätä 7g kerralla?

Annostelijan annosteluominaisuudet tulevat esille vasta sitten jos jauhaa reilusti kahvia säiliöön ja ottaa kahvia ulos 7g annoksissa. Kotikäytössä ei kuitenkaan kannata jauhaa enempää kuin kerralla käyttää joten säiliö pysyy tyhjänä. Annostelijaa käytetään kotioloissa siis annostelukäyttötarkoituksen vastaisesti.

Esimerkkejä löytää vaikka YouTubesta, kirjoita hakusanoiksi grinder doser.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Misse - Tammikuu 20, 2010, 18:36:26 ip

Kotikäytössä ei kuitenkaan kannata jauhaa enempää kuin kerralla käyttää joten säiliö pysyy tyhjänä. Annostelijaa käytetään kotioloissa siis annostelukäyttötarkoituksen vastaisesti.

Annostelijaa käytetään alkuperäisen suunnitelman vastaisesti myös ammattikäytössä, oikeastaan kaikissa tosissaan laatuun panostavissa paikoissa.

Ilman ajastinta tuo tosin vaatii käytännössä yliannostelua ja sihdin yläreunan käyttämistä mittana. Tai vaihtoehtoisesti ajastimella varustettua myllyä joka jauhaa halutun määrän nappia painamalla. Tyyliin näin http://vimeo.com/1690454 (http://vimeo.com/1690454)

-Mikko-
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: migu2 - Huhtikuu 24, 2010, 21:27:02 ip
Bella Barista sivuilla on ihan mielenkiintoinen arvio normaleista kuluttajatason myllyistä:
http://www.bellabarista.co.uk/news/coffee-grinder-review.asp

Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Teme - Huhtikuu 26, 2010, 10:55:08 ap
Bella Barista sivuilla on ihan mielenkiintoinen arvio normaleista kuluttajatason myllyistä:
http://www.bellabarista.co.uk/news/coffee-grinder-review.asp

Lukaisin tuon jutun läpi pikaisesti ja olen hiukan eri mieltä pienestä Ascasosta. Onhan se hidas, äänekäs ja jauhatuksen säätö on hankala jos vaihtaa kahvia usein tai valmistaa kahvia eri tavoin. Ja epäilemättä tulokset huononevat kun mylly kuluu (joka tapahtunee kotikäytössäkin huomattavasti nopeammin kuin esim Rancilio Rocky:ssä tai jossain muussa tukevammin rakennetussa myllyssä). Tästä huolimatta kykenee Ascaso mielestäni laadukkaaseen jauhatusjälkeen, se on edullinen ja on kartiomallisten teriensä ansiosta myös vähemmän kranttu jauhatuksen hienosäädön suhteen. Eli oiva mylly aloittelijalle espressokoneen kaveriksi - ei luonnollisesti pärjää Variolle mutta onhan se aika paljon edullisempikin.

Eurekan myllyt on tosiaan hyvin rakennettu ja kestänee kotikäytössä pitkään, mutta tuo paakkuuntuminen on oman kokemuksen mukaan varsin ikävä piirre (ja paljon pahempi ongelma kuin esim pienessä Ascasossa).

T. Teme
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: akallio - Huhtikuu 26, 2010, 12:07:20 ip
Lukaisin tuon jutun läpi pikaisesti ja olen hiukan eri mieltä pienestä Ascasosta. Onhan se hidas, äänekäs ja jauhatuksen säätö on hankala jos vaihtaa kahvia usein tai valmistaa kahvia eri tavoin. Ja epäilemättä tulokset huononevat kun mylly kuluu (joka tapahtunee kotikäytössäkin huomattavasti nopeammin kuin esim Rancilio Rocky:ssä tai jossain muussa tukevammin rakennetussa myllyssä). Tästä huolimatta kykenee Ascaso mielestäni laadukkaaseen jauhatusjälkeen, se on edullinen ja on kartiomallisten teriensä ansiosta myös vähemmän kranttu jauhatuksen hienosäädön suhteen. Eli oiva mylly aloittelijalle espressokoneen kaveriksi - ei luonnollisesti pärjää Variolle mutta onhan se aika paljon edullisempikin.

Arviossa vähän myös ihmetyttää se, että Mazzer Mini-E:tä pidetään jonkinlaisena referenssinä. Itse en esimerkiksi pitäisi myllyn tuotosta paakuttomana ja ilmavana, kuten Dave tekee.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: japa - Huhtikuu 26, 2010, 14:14:36 ip
Arviossa vähän myös ihmetyttää se, että Mazzer Mini-E:tä pidetään jonkinlaisena referenssinä. Itse en esimerkiksi pitäisi myllyn tuotosta paakuttomana ja ilmavana, kuten Dave tekee.
Onhan se lähes paakutonta ja (aika) ilmavaa kunhan se jauhatuskanava on ensiksi tarpeeksi tukossa. Eli kun sinne kertyy niitä puruja riittävästi, jotta jauhettua purua virtaa vain pienestä aukosta, tulos on hyvä. Kun myllyn putsaa, vie oman aikansa ennen kuin saa taas hyvää jauhatusjälkeä, koska se kanava ei ole tarpeeksi tukossa.

Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: jiitee - Huhtikuu 26, 2010, 15:35:33 ip
Dave on muistaakseni poistanut Mazzeristaan ritilän.

Noissa Daven arvioissa suurin ilo ja hyöty on laitteiden teknisissä esittelyissä vahvuuksineen ja puutteineen. Niissä on varsin avoin. Kaikki muut mielipiteet kannattaa melkein ottaa vain henkilökohtaisina mielipiteinä - sillä niin kauan kuin minä muistan on (hieman kärjistäen) Daven mielestä paras mylly ollut Mini-E ja paras keitin Duetto (ennen tätä normaali Alex). Tai ainakin osaa esittää asian aina niin, että puutteista huolimatta ko. laitteet "voittavat" vertailun kuin vertailun.

Onhan se lähes paakutonta ja (aika) ilmavaa kunhan se jauhatuskanava on ensiksi tarpeeksi tukossa. Eli kun sinne kertyy niitä puruja riittävästi, jotta jauhettua purua virtaa vain pienestä aukosta, tulos on hyvä. Kun myllyn putsaa, vie oman aikansa ennen kuin saa taas hyvää jauhatusjälkeä, koska se kanava ei ole tarpeeksi tukossa.

Itse olen ottanut mieluummin aina sitä vähän paakullista ja weissannut (eli putsannut aina kun menee tukkoon). Ei tule vanhoja jämiä ja ajastinannostelu on varsin tarkka.

Tosin viimeiset kaksi viikkoa olen Home-Baristan innoittamana (linkki (http://www.home-barista.com/tips/frequent-grinder-adjustment-shows-sub-par-technique-t13959.html)) jauhanut annos kerrallaan - punniten siis ennen jauhatusta noin gramman yli ja sitten jauhatuksen jälkeen tarkistanut vielä tarkan määrän (tämän jälkeen weissaus). Toimivuudesta olen ollut jokseenkin yllättynyt (myllyn säätöön ei ole koskettu kahden viikon aikana kertaakaan ja kahvina kofeiiniton versio).


Aihe jaettu viimeisen kappaleen osalta uuteen ketjuun tänne (http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=1659.msg16428#msg16428).
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: jm - Toukokuu 11, 2010, 17:08:04 ip
Terve vaan kaikille!

Hankin tuossa jokin aika sitten Silvian keittiötä koristamaan, ja en ehkä täysin ymmärtänyt sitä, miten tärkeä asia kunnollinen mylly olisi kokoonpanolle. Valmisjauhatuksista (Illy, Moakit, Mokaflorit, Passalacquat) en ole tuolla koneella saanut aikaiseksi yhtään sen verran maistuvaa juomaa, että sen olisi saanut kurkusta alas ilman järkyttävää määrää maitovaahtoa :).

Kysyisinkin että mitä mieltä olette esimerkiksi Hario Skerton (45€) hankkimisesta väliaikaismyllyksi? Kesällä tulee varmaankin hankittua Malhkönig Vario myllyksi, joten siihen asti pitäisi selvitä. Kovasti noitakin Harioita on kehuttu, mutta sopeutuuko edes etäisesti espressojauhatuksen valmistamiseen?
 
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: jth - Toukokuu 24, 2010, 13:14:51 ip
Tervehdys kaikille uudelta käyttäjältä!

Parisen vuotta Ascason kanssa ja ilman myllyä kotona kärsineenä olen päättänyt siirtyä kertaheitolla kunnolliseen kalustoon. Koneeksi on jo valittu Izzon Alex Duetto II, joka tietenkin tarvitsisi kaverikseen kunnollisen myllyn. Anfimiin ja lähinnä Super Caimanoon tuntuu törmäävän tämän tästä. Mylly lienee kuitenkin ajastimen kera hieman budjetin ulkopuolella, joten ilahduin huomatessani Kaffan (http://www.kaffaroastery.fi/product/29/anfim-caimano (http://www.kaffaroastery.fi/product/29/anfim-caimano)) alkaneen myydä tavallisempaa Caimano-mallia. Tätä laitetta hölmöt kysymykseni koskevatkin:

1) Onko Caimanon ero Super-versioon merkittäväkin noin käytännössä?

2) Mitä eroa on on Timer / Automatic 220V / Automatic 380V-3 phase -versioilla? Onko ensimmäisen ajastin digitaalinen?


Terveisin,

Jussi



Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Juqi - Toukokuu 24, 2010, 13:53:47 ip
Superissa on ainakin suuremmat terät (64mm vs. 75mm). Timer-malli ei ole digitaalinen. 3-phase on tietysti kolmivaihdesähkölle.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: ramsesdx - Kesäkuu 08, 2010, 18:07:44 ip
Terve kaikille!

Olen tässä juuri päivittämässä mutteria Gaggia Classicciin. KitchenAid Artisan 5KCG100 myllyn sais verkkokaupasta hintaan 189e, jonne minulla sattuu olemaan pieni lahjakortti. Eli onko myllystä mihinkään / millainen se on suhteessa Krups Grind Expert GVX242?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: akallio - Kesäkuu 08, 2010, 19:39:00 ip
Haku löytää:
http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=616.0
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: ramsesdx - Kesäkuu 08, 2010, 22:42:01 ip
Haku löytää:
http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=616.0

Eipä tuostakaan ollut mitään hyötyä. Eli ilmeisesti kenelläkään ei ole kokemusta?!
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Joona_s - Kesäkuu 09, 2010, 13:08:51 ip
Eipä tuostakaan ollut mitään hyötyä. Eli ilmeisesti kenelläkään ei ole kokemusta?!

Huomasitko haun avulla löytyneet linkit?

http://www.coffeegeek.com/proreviews/firstlook/kitchenaidprolinegrinder (http://www.coffeegeek.com/proreviews/firstlook/kitchenaidprolinegrinder)

http://www.home-barista.com/grinders/modifying-kitchenaid-proline-to-hold-mazzer-mini-burrs-t2811.html (http://www.home-barista.com/grinders/modifying-kitchenaid-proline-to-hold-mazzer-mini-burrs-t2811.html)

Coffeesnobs-foorumilla on myös erinäisiä käyttäjäkokemuksia.

Ilmeisesti mark prince oli vetänyt uudemmilta versioilta takaisin antamansa kehut johtuen terien ala-arvoisesta laadusta.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: akallio - Syyskuu 15, 2011, 01:33:30 ap
En sanoisi Variota heikkolaatuiseksi. Siinä on vaan uudenlaisia ominaisuuksia ja vipstaakeja, jotka joillakin ovat prakanneet. Varioita on nykyään paljon, joten se heijastuu myös ongelmien määrään. Itselläni on ollut ongelmana, että espressopäässä säätö joskus pomppasi - kunnes valmistajan ohjeiden mukaan tiukensin säätökampea. Sen jälkeen ei ole ollut mitään valittamista. Sinänsä olisi hienoa, jos joku suunnittelisi Varion, josta turhat vimputtimet on rapsittu pois.

Jos haluat tasavarman myllyn, niin Mazzer (tai Macap) on varma valinta. Suosittelisin kuitenkin Mini-E:tä, koska Minissä on pienehköt ja vähän ongelmalliset terät.

Itse ottaisin noista Varion. Toki jos kohdalleni olisi sattunut jotenkin ongelmallinen yksilö, niin sitten olisin varmaan jotain muuta mieltä. :)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: McJones - Syyskuu 15, 2011, 09:20:01 ap
Vario on minusta todella mukava mylly käyttää. Paakutus vähäistä, kahvateline kerää pahimmat roiskeet, ajastinsysteemi toimii, säätäminen helppoa, hopperi sopivan kokoinen... mutta muovisen näköinen.

En tiedä menisikö Compak K3 vielä samoille haminoille?

Olen harkinnut töihin myllyn hankkimista ja arpajaisissa on nyt, että koitetaanko mennä ns. budjettilinjalla (n. 200 euron laite), mutta erityisesti toimivaa annostelua kyllä on jäänyt nyt Variosta kaipaamaan. Meillä ei kovin montaa kahvinjuojaa ole, joten ajastin lienee toimivampi kuin säiliö-doser, eikö ole tarvetta jauhaa kuin espressolle.

Itseäni kiinnostaisi about Variota vastaava (koko, ominaisuudet) mylly, mutta näkö pitäisi stemmata kiillotettuun rosterikoneeseen. Kotiin, eli ajastimella mieluiten.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: akallio - Syyskuu 15, 2011, 10:25:41 ap
Listan takia kaappien alle keittiötasolle mahtuu vain 400mm korkea laite, mikä rajaa aika monta vaihtoehtoa (oikeastaan kaikki muut paitsi varion) pois laskuista.

Tuo on tosiaan tiukka rajoite. Mini-E on pienemmällä hopperilla 44 cm ja se on omassa luokassaan kyllä pienimmästä päästä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: migu2 - Syyskuu 15, 2011, 10:41:20 ap
Mites esimerkiksi Eureka Mignon? Siitäkin näyttää olevan ajastimellinen malli.

Eipä ole myllystä omaa kokemusta, mutta näyttää netissä olevien videoiden ja arvoiden perusteella paakuttavan kohtalaisen paljon verrattuna esim. Varioon. Menee weissaus-puuhiksi   ;)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Syyskuu 15, 2011, 11:45:08 ap
Menee weissaus-puuhiksi   ;)
No mitäs siitä, onhan meillä kaksi kättä ;-)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: migu2 - Syyskuu 15, 2011, 12:57:07 ip
No mitäs siitä, onhan meillä kaksi kättä ;-)

No mutta eihän kaikilla välttämättä ole ;-)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: jiitee - Syyskuu 15, 2011, 14:11:50 ip
En sanoisi Variota heikkolaatuiseksi. Siinä on vaan uudenlaisia ominaisuuksia ja vipstaakeja, jotka joillakin ovat prakanneet. Varioita on nykyään paljon, joten se heijastuu myös ongelmien määrään.

Mutta siitä huolimatta noita ongelmia on (mielestäni) ollut suhteellisen paljon (vaikka olisikin Varioita paljon liikenteessä). Ei se ehkä niinkään heikkoa laatua ole ollut, vaan ennemminkin ontuvaa suunnittelua mekaniikan suhteen.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: akallio - Syyskuu 15, 2011, 20:21:39 ip
Mutta siitä huolimatta noita ongelmia on (mielestäni) ollut suhteellisen paljon (vaikka olisikin Varioita paljon liikenteessä). Ei se ehkä niinkään heikkoa laatua ole ollut, vaan ennemminkin ontuvaa suunnittelua mekaniikan suhteen.

Näinpä. Kaksitasoinen säätö on aikalailla ensimmäinen laatuaan ja halvoilla osilla toteutettuna sen mekaniikka ei ole mitenkään luotettava. Onhan se ihan kiva sinänsä ja parannus esimerkiksi perinteiseen Mazzeriin verrattuna siinä tilanteessa kun vaihdellaan espresson ja jonkun muun välillä. Mutta itse ratkaisisin sen tavalla, jossa on yksi portaaton ja robusti säätö, ja sitten oikeaan espressoasetukseen palaaminen ratkaistaan muulla tavalla. ProM oli esimerkiksi toimiva, siinä kun kaksipykäläinen mittari näytti säädön, niin se oli helppo muistaa ja palauttaa.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Tinuri - Syyskuu 16, 2011, 11:11:52 ap
Mikäs tuon Mazzer Minin rungon korkeus on, eli siis laite ilman papusäiliötä? Mietin vain että jos papusäiliöstä tuunaisi noin puolet pois omin pienin kätösin.

Kipasin mittaamassa ja se on melko tasan 30cm.

Olli
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: McJones - Syyskuu 18, 2011, 08:35:03 ap
Vario-säikeestä löytyy omat kokemukset huollosta, mutta lyhyesti sanottuna, Mahlkönig ei ehkä ollut nopein mahdollinen ja halusivat vielä myllyn itselleen korjattavaksi, joten huollossa kestääjakestääjakestääjakestää... Oma myllyni on Cafetoriasta, ja heidän kanssaan asioiminen sujui kyllä varsin miellyttävästi. Kun selvisi, että voi kestää, niin he tarjosivat lainamyllyn odottelun ajaksi. Nyt myllyä noudettaessa oli puhetta, että Mahlkönigin suuntaan olisi lähtenyt ns. "korjaavaa palautetta", ja jatkossa Cafetoria hoitaisi huoltoja tilaten vain osat Mahlkönigiltä.

Jos tarkoitat säätöruuvilla sitä "kalibrointiruuvia", ainakin omaan myllyyn oli ilmaantunut "Warranty void if seal is broken"-tarra reiän päälle nyt huollosta tullessaan.

Muttamutta, on se vaan ihan hiljainen, nopea ja helppokäyttöinen näin Pikkoloon verrattuna  ;D
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Moksi - Syyskuu 18, 2011, 13:26:06 ip
Myös oma Varioni on Cafetoriasta. Se on juuri tuota "versio 2" mallia, eli siitä löytyy tuo säätöruuvi. Huollosta en osaa vielä sanoa mitään erityistä, koska viikon yhteydenpidon aikana ei ole vielä selvinnyt oikeastaan mitään muuta, kuin että Cafetorian väki selvittelee asiaa... Toivottavasti McJonesin puheet pitävät paikkansa ja huolto heidän kanssaan toimisi mukavasti ja nopeasti.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: McJones - Syyskuu 18, 2011, 19:29:01 ip
Siis nimenomaan koko hommassa kesti todella pitkään, mutta pallo tästä jäi Mahlkönigin suuntaan. Ainakin minulle Cafetoriasta päin sai tilannepäivitystä varsin hyvin.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: migu2 - Syyskuu 19, 2011, 20:26:22 ip
Ja nyt on aika kootuille selityksille ja perusteluille jotta vaimokin ottaa uuden tulokkaan lämmöllä vastaan :)

No helppoahan tuo... "tällä myllyllä saa parempaa kahvia, kun se on kalliimpi ja hienomman näköinen"  ;) ;D
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Gnizhak - Lokakuu 09, 2011, 16:22:21 ip
Pari vuotta takaperin lupailin itselleni hankkia kahvimyllyn kunhan muut hankinnat eivät sitä estä. Nyt myllyn hankinta alkaa olla ajankohtainen, enkä vieläkään ole päässyt lopputulokseen millaisen hankinta olisi haaveilleni sopiva. Pääasiassa kahviharrastukseni sijaitsee työpaikallani jonka keittiössä voi ainakin toistaiseksi operoida komboa Rocket Giotto Evoluzione + Santos 40D. Kotikahvikäytössä on tavallinen Bialettin mutteripannu jolle kahvini aion vastaisuudessakin jauhaa. Haluan kuitenkin aloittaa kotihankintani myllystä, koska olen tähän mennessä ostanut kahvini valmiiksi jauhettuna. Vaikken pahastukaan sen ikääntymisen tuomasta makuvivahteesta, nostaa myllyhankinta kahvikokemustani ehkä eniten kertahankinnalla.

Olen tässä parin vuoden saatossa päässyt käpistelemään erinäisiä myllyjä mutta Mahlkönig K30-sarjalainen on aivan liian kallis ja suuri, tuo em. Santos ei mahdu keittiöön, eikä ehkä ihan tämän hetken budjettiin ja Mini-E taitaa olla sitäkin hieman kalliimpi. Pienemmät värkit Ascaso i-1 & i-mini ovat osottautuneet aivan liian heppoisiksi rakenteeltaan, eikä uskoni jaksa riittää niiden kestokykyyn edes parin-kolmen vuoden myllyiksi. Rocky on tämän hetken mietintälistassa kärkijoukossa, mutta senkin riittävyyttä epäilen kun olen tätä ja paria muuta kahvifoorumia lueskellut ja Mahlkönig Varion ongelmat ja sen ulkonäön tuoma pelko heppoisuudesta on saanut miettimään jotain vaihtoehtoja.

Olen varsin tyytyväinen tuohon työpaikan Santoksen rakenteeseen, se on rungoltaan järeä ja siitä huokuu sellainen kestävyys. Skidisti se tuppaa paakuttamaan annostelijan säiliöön, mutta itse annostelija hoitaa sen ongelman pois. Ja säätöihin ei tarvitse juuri koskea vrt. aiempi Ascaso i-1 jossa piti kokoajan yrittää vääntää ruuvia johonkin suuntaan koska kahden peräjälkeisen jauhatuksen välillä oli uutossa monen sekunnin ero ja hopperi halkesi useamman kerran sen elinkaaren aikana, mutta takuuhuollossa ei vaihdettu kuin se muovirimpula uuteen samanlaiseen.

Myllyn hankinta on sinänsä olennainen, että jos se vaikuttaa pitkäikäiseltä ja kestävältä ratkaisulta, saa se seurakseen jonkun suhteettoman hintaisen HX/tuplaboilerikoneen muutaman vuoden sisään, toki riippuen asuintilojen sopivuudesta ja elämäntilanteesta. Nyt tarvitsisin jotain tietoa miksi Vario tai esim Rocky sopis tähän tilanteeseen vai oisko järki hommata esim Macap M4D tai vaikkapa tuo Kaffan kauppaama Anfim Haus Self http://www.kaffaroastery.fi/product/37/anfim-haus-self vai kantsisko suoraan laittaa se pari hunttia lisää Caimanoon. Budjetti näyttää siltä et yläraja on se n. 600e, mutta mitä vähemmällä rahalla selviän, sen parempi.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: jiitee - Lokakuu 09, 2011, 17:13:23 ip
Mini-E taitaa olla sitäkin hieman kalliimpi.
...
Budjetti näyttää siltä et yläraja on se n. 600e, mutta mitä vähemmällä rahalla selviän, sen parempi.

ESW:ltä saa mustan tai hopeanvärisen Mini-E:n 559€ + postit. Suomesta tuota ei taida saada kuin ylihintaisena.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Lokakuu 11, 2011, 21:28:05 ip
Anfim Haus Self, Mahlkönig Vario, vai Compak K-3 Touch?
Olisiko noille selvä järjestys, jos (oma?)veronpalautus olisi myllyyn pistettävä?
Ei minulla ole Grintastani muuta pahaa sanottavaa kuin paakkuisuus.
Ääni nyt ei taida millään myllyllä olla ilo.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: migu2 - Lokakuu 20, 2011, 12:08:46 ip
Täälläkin hieman pohdiskellaan espressosettiä tuttavalle ja tällä hetkellä vaihtoehtoina olisi:

Compak K 3 Touch (n. 360 euroa)
Macap M4D (n. 600)
Mazzer Mini-E, joko A tai B (550 ylöspäin)

Noista vaihtoehdoista pidän tuota Macapia jotenkin ylihintaisena... Ideana on nimenomaan hankkia täysverinen annostelijaton espressomylly ilman WDT-kikkailuja. Tosin eipä taida noista mikään ihan paakutonta jauhatusta tuottaa. Variota ei kuulemma ulkonäön takia hyväksytä vaihtoehdoksi :)

Käyttäjäkokemuksia etenkin Macapin ja Compakin osalta kaivattaisiin.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Lokakuu 27, 2011, 11:40:54 ap
Koittakaas gurut kommentoida, meillä alkaa veronpalautukset jo polttelemaan -jos ei näpeissä niin ainakin mielissä ;-)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: migu2 - Lokakuu 27, 2011, 11:56:38 ap
Vaikken guru olekaan, niin ainakin Anfimissa on yksi heikkous, eli portaallinen jauhatuksen säätö. Se on hieman rajoittava tekijä, mutta sen kanssa oppii kyllä pärjäämään. Jauhatuksen laadusta ei ole hajuakaan, Anfimit ovat kyllä ainakin rakennettu "isältä pojalle" -periaatteella mitä tulee myllyn kestoon.

Itse olen osittain päättänyt jättää tuon Compakin väliin, ilman kunnon testausta en sitä sokkona voi kaverilleni suositella. Jauhatus taitaa olla kuitenkin paakkuista ja nopeudessa se häviää esim. Variolle aika paljon. Nopeus ei tietenkään kotona tärkein ostokriteeri ole, mutta tuo se kuitenkin mukavuutta käyttöön, etenkin jos päivittäin tekee paljon espressoja.

Myllyjen äänissä on eroja ja mielestäni Varion ääni ei ole pahimmasta päästä (etenkin jos hopperissa on papuja ja pitää kantta päällä).
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Eppu - Lokakuu 27, 2011, 17:24:42 ip
Asiaan kuuluu puolustaa omaa valintaa, joten sananen myös Compakin puolesta  ::)
Myllyn ääni on mielestäni varsin miellyttävä verrattuna esim Varioon, Iberitalin jälkeen saakin kuulosuojaimet ripustaa narikkaan. Paakkuisuutta ilmenee jonkin verran, mutta vain jauhatuksen ollessa mokkaluokkaa. Portaaton säätö on ihan mukava juttu, tosin aika pienillä liikkeillä muuttuu jauhatusaste yllättävänkin paljon. Mylly on tähän saakka antanut itsestään todella jämäkän ja laadukkaan fiiliksen.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: jaqqe - Joulukuu 07, 2011, 15:49:36 ip
Olisi tarkoitus hommata itselle ensimmäinen mylly, jos sen avulla saisi hieman parempaa kahvia pressopannulla. Budjetti on aika rajallinen, joten olen päättänyt tyytyä käsikäyttöiseen. Vaihtoehdoiksi on jäänyt Hario Skerton tai Zassenhaus Brasilia, enkä osaa päättää :) Skertonin puolesta puhuu ainakin hinta, 40€ vs 80€. Kumpikohan noista olisi parempi, jos ajatellaan että kahvi tulee pääasiassa pressopannulle, välillä suodatinkeittimelle. Ja miten onnistuu jauhatuksen säätäminen ja myllyjen puhdistus?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Tinuri - Joulukuu 07, 2011, 16:11:36 ip
Itse käytän Skertonia kesät paatilla ja käytänpä muutenkin aina Aeropressillä kahvitellessa.
Olen nääs laiska säätämään espressomyllyä ees taas ja Skerton toimii minusta ihan hyvin.

Kertaalleen jo vaihdoin siihen putkimalliseen pieneen Zassenhausiin ja sepä hajosi ekalla jauhtuksella.
Rahat takas ja vaihto taas Skertoniin.

Eihän se nyt mikään suurenmoinen peli ole, mutta minusta ainakin hintansa väärti.
Tosin hiukan modasin sitä veivikoneistoa, jotta ruuvi ei kalva sitä ylämuovia...

Jostakin ulkomailta -en nyt muista mistä- saa tuota myös modattuna siten, että terä on tuettu alhaalta ja pölyä ei juuri tule...

Olli
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Joona_s - Joulukuu 07, 2011, 16:16:44 ip

Jostakin ulkomailta -en nyt muista mistä- saa tuota myös modattuna siten, että terä on tuettu alhaalta ja pölyä ei juuri tule...

Orphan espresso ainakin (voi olla muitakin) myy modausosia Skertoniin.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: akallio - Joulukuu 07, 2011, 16:33:33 ip
Budjetti on aika rajallinen, joten olen päättänyt tyytyä käsikäyttöiseen. Vaihtoehdoiksi on jäänyt Hario Skerton tai Zassenhaus Brasilia, enkä osaa päättää :)

Sähkökäyttöinen vaihtoehto olisi Wilfa CGR-1, Gigantista 60 euroa, normaalisti sellaiset 80 euroa. Minulla on Hario Mini Slim ja toi Wilfa, joista Wilfa on kyllä se millä nykyään pressot, suodatinkahvit ja vastaavat tehdään. Hatarien mielikuvien pohjalta väittäisin, että pohjasta tukematon Hario häviää jauhatuksen pölyisyydessä reilusti.

Jokohan minä alkaisin saada Norjasta rojalteja hyvästä markkinointityöstä...


Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: oldpet - Joulukuu 07, 2011, 17:16:41 ip
Omistan modatun wilfan ja modatun skertonin. Skerton ei kyllä modattuna häpeä wilfalle pressokarkeudella, mutta päivittäiseen käyttöön valitsisin tuossa 40-80 haarukassa wilfan.

Edit. Molemmat noista siis tekevät pressolle erinomaista jälkeä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: äyni - Joulukuu 07, 2011, 17:56:05 ip
tuossa onkin tullut jo useampi maininta "modatusta" skertonista. Harvassa ovat vain selitykset miksi modaus on tarpeen.
Uusissa käsimyllyissä akseli on kiinni poikkeuksetta vain yläpäästään. Tämä ei haittaa espressokarkeudessa oikeastaan mitään, koska kivet keskittävät alapään hyvin, kun ne ovat hienoa jauhettaessa kokoajan kosketuksissa muutenkin. Mutta kun jauhetaan kahvia pressolle ja suodattimelle, pitäisi saada karkeampaa. Tällöin kivien keskitys ei toimikaan, vaan akselin päässä oleva myllynkivi heiluu aika vapaasti. Yläpään tuki ei ole missään myllyssä riittävä pitämään kiven kohdillaan. Tuloksena epätasaista jauhatusta.
Ongelmaan on siis kaksi ratkaisua. Modattu uusi tai hyvä vanha. Vanhoissa käsimyllyissä akseli on tuettu molemmista päistään, jolloin heilumista ei esiinny.

Suosittelen siis hankkimaan vanhan laadukkaan myllyn. Niitä löytyy ebaysta ja jonkin verran huuto.netistä sekä ihan kirppareilta. Zassenhaus ja PeDe Dienes ovat ainakin merkkejä joiden kanssa ei voi mennä kamalasti vikaan, kunhan kunto on hyvä. Peugeot taitaa olla ihan hyvä merkki ja onhan niitä muitakin, ei vaan nyt muistu mieleen. Putsaamaan ne yleensä joutuu, mutta se ei ole iso homma.

Toinen vaihtoehto on sitten  hankkia se edullinen sähkömylly.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: migu2 - Joulukuu 07, 2011, 19:54:09 ip
Sähkökäyttöinen vaihtoehto olisi Wilfa CGR-1, Gigantista 60 euroa, normaalisti sellaiset 80 euroa. Minulla on Hario Mini Slim ja toi Wilfa, joista Wilfa on kyllä se millä nykyään pressot, suodatinkahvit ja vastaavat tehdään. Hatarien mielikuvien pohjalta väittäisin, että pohjasta tukematon Hario häviää jauhatuksen pölyisyydessä reilusti.

Minkäslainen tuo Wilfa on ääneltään verrattuna Varioon? Wilfaa on täälläkin harkittu jo pidempään ja hankintana varmasti aika passeli hinta-laatusuhteeltaan  :)

Cremalla näköjään myös valikoimassa edullinen (n. 90 euroa), about samoilla spekseillä oleva Bodumin mylly http://www.crema.fi/fi/products/bodum/bistro-grinder.html
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: jaqqe - Joulukuu 07, 2011, 21:19:55 ip
Toi Wilfa onkin mennyt ihan ohi, pitääpä tutustua tarkemmin. Ei tosin helpottanut taas tilannetta yhtään saada lisää vaihtoehtoja :) Skertonissa toki houkuttais tuo hyvä matkakäyttö ja varsinkin jos/kun myöhemmin tulee investoitua hieman kalliimpaan ja parempaan sähkömyllyyn.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Joona_s - Joulukuu 07, 2011, 21:45:07 ip
tuossa onkin tullut jo useampi maininta "modatusta" skertonista. Harvassa ovat vain selitykset miksi modaus on tarpeen.
Kuten Tinuri tuossa neljä viestiä sitten mainitsi, niin Skerton tuottaa pölyä karkeammilla jauhatuksilla. Tähän ovat teknisemmät henkilöt myös meidän henkevyyteen painottavien henkilöiden riemuksi todenneet avun löytyvän myllyn alaterää tukemalla.

Tämä ei ole suunnattu äynille, mutta Skerton tekee sievempää jälkeä, jos myllyn kampea nostaa ylöspäin jauhamisen aikana. Tästä neuvosta kiitos kuuluu Kaisa Sarénille.

Suosittelen siis hankkimaan vanhan laadukkaan myllyn. Niitä löytyy ebaysta ja jonkin verran huuto.netistä sekä ihan kirppareilta. Zassenhaus ja PeDe Dienes ovat ainakin merkkejä joiden kanssa ei voi mennä kamalasti vikaan, kunhan kunto on hyvä. Peugeot taitaa olla ihan hyvä merkki ja onhan niitä muitakin, ei vaan nyt muistu mieleen. Putsaamaan ne yleensä joutuu, mutta se ei ole iso homma.
Miksi tässä pitäisi nyt sitten päätyä vanhaan myllyyn? Mikä kaikista Zassenhauseista ja PeDeistä (sekä mahdollisesti myös Peugeoteista) tekee parempia kuin mainitsemasi modattu uusi?

Itse olen tässä myllyn hankkimisessa toista mieltä. Jos vastaan nyt sattumalta tulee kelvollinen käsimylly kirpputorilla tms. niin voi sen toki poistaa mutta hukkaan heitettyä aikaa alkaa noita erityisesti metsästämään ebaysta. Noitakin myllyjä on moneksi kuten pienikin interwebsin foorumeiden tonkiminen antaa ymmärtää. Skertonin saa kiltisti 50 eurolla mistä tahansa nettikaupasta, se on muotoilultaan käytännöllisempi ja toiminnaltaan hyväksi tai ainakin riittäväksi havaittu (vrt. jo pelkästään käyttöhistoriansa kautta ennakoimattomat ebay-löydöt).


edit: välimerkkejä ja tollasii
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: akallio - Joulukuu 07, 2011, 22:11:24 ip
Minkäslainen tuo Wilfa on ääneltään verrattuna Varioon? Wilfaa on täälläkin harkittu jo pidempään ja hankintana varmasti aika passeli hinta-laatusuhteeltaan  :)

Sama voimakkuus, mutta Wilfan ääni on vähän ujeltavampi ja Varion möreämpi. Mutta ihan jees, verrattuna moniin muihin halpoihin sähkömyllyihin.

Hintalaatusuhde on siinä kohdillaan ja kerrankin pääsee suomalainen ostamaan jotakin halvemmalla kuin jenkit ja saksalaiset. :)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: äyni - Joulukuu 07, 2011, 22:28:00 ip
Miksi tässä pitäisi nyt sitten päätyä vanhaan myllyyn? Mikä kaikista Zassenhauseista ja PeDeistä (sekä mahdollisesti myös Peugeoteista) tekee parempia kuin mainitsemasi modattu uusi? 

Itse olen tässä myllyn hankkimisessa toista mieltä. Jos vastaan nyt sattumalta tulee kelvollinen käsimylly kirpputorilla tms. niin voi sen toki poistaa mutta hukkaan heitettyä aikaa alkaa noita erityisesti metsästämään ebaysta. Noitakin myllyjä on moneksi kuten pienikin interwebsin foorumeiden tonkiminen antaa ymmärtää. Skertonin saa kiltisti 50 eurolla mistä tahansa nettikaupasta, se on muotoilultaan käytännöllisempi, toiminnaltaan hyväksi tai ainakin riittäväksi havaittu (vrt. jo pelkästään käyttöhistoriansa kautta ennakoimattomat ebay-löydöt)

Ensiksikin, mistä ostat valmiiksi modatun skertonin, jos ei usko omiin kykyihin sen modaamiseksi. Mitä olen itse tehtyjä modauksia katsellut netistä, niin ei ihan kamalasti vakuuta. Ja mitä se valmiiksi modattu maksaa?
Toiseksi, mitä nyt materiaalitekniikkaa tunnen, niin puu-teräs kombinaatio myllyn runkona on huomattavasti kestävämpi ja pitkäikäisempi kuin skertonin muovirunko. Tuommoiset vanhat myllyt on saattaneet olla vuosikymmeniä käytössä, ja jos niitä on pidetty hyvin ovat ne edelleen täydessä iskussa. Skerton tuskin elää niin kauan.
Ebaysta noita ei tartte ihan kamalasti metsästää. hakusanalla zassenhaus löytyy euroopan unionista kymmeniä myllyjä. Ulkonäkö kertoo paljon myös muusta kunnosta, ja etenkin myyjän kuvaus. Mikäli myyjä on myynyt paljon ja palaute on hyvä, niin on suuri ihme, mikäli kuvaus poikkeaa todellisuudesta huonompaan suuntaan. Ebayn "ominaisuuksia" joka meidän kotoisesta huutonetistä puuttuu. Huomattavasti vähemmän vaivaa vaatii käytetyn zassenhausin löytäminen kuin modatun skertonin. Mikäli olisit tutustunut kunnolla niihin interwebin foorumeihin yms. asian tiimoilta, olisit tullut tietämään, että _kaikki_ zassenhausit ja PeDe Dienesit toimivat erinomaisesti mainituilla jauhatusasteilla, josko ne kaikki eivät kykyene espressoon.
Skertonin muotoilustakin ollaan montaa mieltä. Kovin yleinen mielipide on, että se on liian matala. Polvimyllyn pitäisi levätä penkillä polvien välissä, mutta kun tällöin skertonin veivi hankaa isomman miehen reisiä.Mylly on pakko nostaa penkistä, mikä tekee siitä huomattavasti kurjemman käyttää. Zassenhausin polvimylly toimii taasen erinomaisesti ainakin itselläni, enkä ole aivan kukkakeppi.

Väitän edelleen, että ebaysta kun etsii muotoilultaan ja kooltaan miellyttävän näköisen zassenhausin, jonka kunto on hyvin dokumentoitu ja myyjällä on hyvä palaute.  Hinnat pyörii 20-40€ välillä + postit. Ja siinä on paljon parempi mylly kuin hario skerton. Skertonia olen kokeillut kaupassa sen jälkeen kun olin jo päättänyt etten sitä hanki. Eikä tuo kokeilu ainakaan saanut minua katumapäälle. Sen sijaan kun äitini osti vanhan zassenhausin kirpputorilta, niin siitä tuli semmoinen olo, että tuommoinen on saatava.

Ainoa mistä annan pisteet skertonille on puhdistettavuus. Olettaen että teräsosat on ruostumatonta. Muovirunko, rst-akseli ja keraamiset terät mahdollistavat vesipesun, mitä puiselle myllylle ei tietenkään voi tehdä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Fillarimies - Joulukuu 07, 2011, 22:51:55 ip
Laitoin vähän aikaa sitten wilfan tilaukseen gigantista ja sitä olisi nyt tarkoitus käyttää sitten aeropressin ja suodatinkeittimen kaverina. Uskon, että aivan hyvään lopputulokseen tuolla pääsee ja se ajastin on varmasti näppärä niin saa aina tietyn määrän kahvia ja ei tarvi jauhaa ylimääräistä :)
Pystyykös tuota wilfaa modaamaan espressokarkeudelle?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: cartman - Joulukuu 07, 2011, 23:23:20 ip
Pystyykös tuota wilfaa modaamaan espressokarkeudelle?

Lue tuosta Wilfa-viestiketjusta:

http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=1780.msg17515#msg17515

Ja senhän toki muistat, että modaamisella katkaiset takuun sekä käytännössä kaiken kuluttajansuojan.

               
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: GreenBean - Joulukuu 08, 2011, 10:24:13 ap
Laitoin vähän aikaa sitten wilfan tilaukseen gigantista ja sitä olisi nyt tarkoitus käyttää sitten aeropressin ja suodatinkeittimen kaverina. Uskon, että aivan hyvään lopputulokseen tuolla pääsee ja se ajastin on varmasti näppärä niin saa aina tietyn määrän kahvia ja ei tarvi jauhaa ylimääräistä :)
Pystyykös tuota wilfaa modaamaan espressokarkeudelle?


Pystyy modaamaan ja on oikein sopiva painekahvallisille keittimille, mutta esim. silvian kanssa modattuna täysin hyödytön. Itse käytän kyseistä myllyä aeropress, presso,suodatin/mokka kahvin tekemiseen.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: migu2 - Joulukuu 08, 2011, 10:25:26 ap
kerrankin pääsee suomalainen ostamaan jotakin halvemmalla kuin jenkit ja saksalaiset. :)

No tuohan jo yksinään riittää tekemään ostopäätöksen  ;D
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: akallio - Joulukuu 08, 2011, 11:55:14 ap
Pystyy modaamaan ja on oikein sopiva painekahvallisille keittimille, mutta esim. silvian kanssa modattuna täysin hyödytön.

Mutta toisaalta painekahvakarkeus ei ole varsinaisesti espressokarkeutta. "Oikealle" espressokarkeudelle ei taida modaus onnistua, ainakaan niin että se toimisi kunnolla pitempään.

Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: GreenBean - Joulukuu 08, 2011, 12:11:09 ip
Mutta toisaalta painekahvakarkeus ei ole varsinaisesti espressokarkeutta. "Oikealle" espressokarkeudelle ei taida modaus onnistua, ainakaan niin että se toimisi kunnolla pitempään.



Juu ei onnistu espresso karkeudelle vaikka modauksen jälkeen terät ottaa kiinni toisiinsa.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Joulukuu 08, 2011, 12:16:57 ip
Lue tuosta Wilfa-viestiketjusta:

http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=1780.msg17515#msg17515

Ja senhän toki muistat, että modaamisella katkaiset takuun sekä käytännössä kaiken kuluttajansuojan.

               

Se oliikin, jos värkkäsi kuudenkympin ostostaan ja alkaisi narista sen jälkeen kuluttajaviranomaiselle ;-)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: äyni - Joulukuu 08, 2011, 12:20:02 ip
Se oliikin, jos värkkäsi kuudenkympin ostostaan ja alkaisi narista sen jälkeen kuluttajaviranomaiselle ;-)

periaatteessa ihan mahollista, mikäli laite menee rikki sillä tavalla, että modaus ei olisi millään voinut vaikuttaa siihen. Jos vaikka myllyn sähköjohdon vedonpoisto prakaa, niin kyllä se edelleen on myyjän vastuulla vaikka myllyä olisikin modattu.
Eri juttu on sitten se, että kuinka järkevää tämä on kenenkin mielestä, ja kuinka helppo on tuossa tilanteessa saada myyjä "tottelemaan"
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Joona_s - Joulukuu 08, 2011, 12:34:15 ip
Ensiksikin, mistä ostat valmiiksi modatun skertonin, jos ei usko omiin kykyihin sen modaamiseksi. Mitä olen itse tehtyjä modauksia katsellut netistä, niin ei ihan kamalasti vakuuta. Ja mitä se valmiiksi modattu maksaa?
Toiseksi, mitä nyt materiaalitekniikkaa tunnen, niin puu-teräs kombinaatio myllyn runkona on huomattavasti kestävämpi ja pitkäikäisempi kuin skertonin muovirunko. Tuommoiset vanhat myllyt on saattaneet olla vuosikymmeniä käytössä, ja jos niitä on pidetty hyvin ovat ne edelleen täydessä iskussa. Skerton tuskin elää niin kauan.
Ebaysta noita ei tartte ihan kamalasti metsästää. hakusanalla zassenhaus löytyy euroopan unionista kymmeniä myllyjä. Ulkonäkö kertoo paljon myös muusta kunnosta, ja etenkin myyjän kuvaus. Mikäli myyjä on myynyt paljon ja palaute on hyvä, niin on suuri ihme, mikäli kuvaus poikkeaa todellisuudesta huonompaan suuntaan. Ebayn "ominaisuuksia" joka meidän kotoisesta huutonetistä puuttuu. Huomattavasti vähemmän vaivaa vaatii käytetyn zassenhausin löytäminen kuin modatun skertonin. Mikäli olisit tutustunut kunnolla niihin interwebin foorumeihin yms. asian tiimoilta, olisit tullut tietämään, että _kaikki_ zassenhausit ja PeDe Dienesit toimivat erinomaisesti mainituilla jauhatusasteilla, josko ne kaikki eivät kykyene espressoon.
Skertonin muotoilustakin ollaan montaa mieltä. Kovin yleinen mielipide on, että se on liian matala. Polvimyllyn pitäisi levätä penkillä polvien välissä, mutta kun tällöin skertonin veivi hankaa isomman miehen reisiä.Mylly on pakko nostaa penkistä, mikä tekee siitä huomattavasti kurjemman käyttää. Zassenhausin polvimylly toimii taasen erinomaisesti ainakin itselläni, enkä ole aivan kukkakeppi.

Väitän edelleen, että ebaysta kun etsii muotoilultaan ja kooltaan miellyttävän näköisen zassenhausin, jonka kunto on hyvin dokumentoitu ja myyjällä on hyvä palaute.  Hinnat pyörii 20-40€ välillä + postit. Ja siinä on paljon parempi mylly kuin hario skerton. Skertonia olen kokeillut kaupassa sen jälkeen kun olin jo päättänyt etten sitä hanki. Eikä tuo kokeilu ainakaan saanut minua katumapäälle. Sen sijaan kun äitini osti vanhan zassenhausin kirpputorilta, niin siitä tuli semmoinen olo, että tuommoinen on saatava.

Ainoa mistä annan pisteet skertonille on puhdistettavuus. Olettaen että teräsosat on ruostumatonta. Muovirunko, rst-akseli ja keraamiset terät mahdollistavat vesipesun, mitä puiselle myllylle ei tietenkään voi tehdä.
Ensi alkuun pieni korjaus: en näe oman Skertonini modaamista tarpeelliseksi ja puhunkin omalta osaltani tavallisen hyllyskertonin hankkimisesta. Jokainen konikaalisilla terillä varustettu mylly tuottaa pölyä eikä siitä pääse yli eikä ympäri. Lisäksi french press-valmistustapana yksinkertaisesti on sellainen, että käytännössä lähes jokaisen myllyn kanssa pitää valmistautua hieman muhjuiseen kahviin.

Vaikuttaisi siltä, että olet kovin tykästynyt Zassenhaus-myllyysi. Ihan ymmärrettävää. Isovanhempieni omistama Zassenhaus on ihan vakuuttava ilmestys, hienosti tehty ja jauhaa vieläpä kahviakin. En silti sanoisi että Zassenhaus jauhatukseltaan olisi erinomainen verrattuna Skertoniin. Tuossa taitavasti tyrmäsitkin aikaisemmin jo internetin näkemykset minun pintapuolisuudekseni tai suorastaan valehteluksi. Onko kuitenkin niin, että itse olet kovasti suodattanut tietoa noiden myllyjen erinomaisuudesta? Erinomaisuus voi tietenkin tarkoittaa monta asiaa. Mm. Tom Owensin näkemys Zassenhaus-myllyistä on: "not ideal for french press".

Ebayn myyjäarvosteluita minulla ei ole mitään perusteita kiistää. Päinvastoin, tähdet ovat hyvinkin olleet yhteydessä toimitusaikoihin ja tavaroitten kuntoon. Jos kyseisen myllyn (tai vastaavan tai mahdollisesti vastaavan) saa kohtuulliseen hintaan, saattaa se olla todella hyvä ostos. Skertonit kaupasta tullessaan ovat kuitenkin kaikki samanlaisia eivätkä ole nähneet käyttöä. Hyvässä ja huonossa noiden kanssa siis tietää mitä saa.

Sen kummempia brassailematta kuulun itse tuonne kukkakeppi-osastoon eikä Skertonin veivaaminen vielä ole ollut ylivoimaista. Skertonin pienessä koossa on myös etunsa ja se kulkeekin paljon miellyttävämmin mukana kuin puiset laatikot. Skertonin irtoava ja kannellinen lasisäiliö saa myös plussaa.

Kuten jo itse sanoitkin, olit kokeiluvaiheessa päättänyt ettet hanki Skertonia. Tokkopa tässä minunkaan sitten kannattaa alkaa perustella kantojani sen enempää. Molemmat hyviä myllyjä, kummankaan noista olematta ylivertainen. Paitsi ehkä ostettavuudeltaan.

hyviä mylläilyjä.  :)

 

 


 
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: oldpet - Joulukuu 14, 2011, 18:07:06 ip
Tämmönen tuli ostettua itelle joululahjaksi  ::)
(https://lh4.googleusercontent.com/-EVztwogT5wM/TugGCe3ya9I/AAAAAAAABrA/KOspzOGbgT8/s720/Pharos2.jpg)
En ole vielä ehtinyt testaamaan muuta kuin "essoa" ja pressoa, mutta vaikuttaa varsin lupaavalta.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: jaqqe - Joulukuu 14, 2011, 19:49:34 ip
Pistetäänpä nyt vielä lopputulos, mihin myllyyn päädyin. Eli hommasin kuitenkin tuon Skertonin, joka saapui tänään postissa. Perusteluina matkakäyttö ja edullisuus. Muutamat mylläykset on suoritettu, eikä tuo nyt niin raskasta ole jauhaa 14-16g papuja, ainakaan toistaiseksi :) Ihan hyvälaatuista jauhatusta näyttää tulevan ja kylläpäs se kahvi maistuu eri maukkaalta nyt.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: lahtis - Heinäkuu 30, 2012, 10:29:02 ap
Olisi uusi mylly hakusessa joten päätin kysellä vähän mielipiteitä mikäköhan mahtaisi olla hyvä itselle. Pääsääntöisesti 80% jauhatuksesta on pressokarkeutta ja loput 20% suodatinjauhatusta. Mietin vähän Varioa terästerillä. Vai olisikohan jokin muu mahdollisesti parempi vaihtoehto? Budjetti on siinä max 700€.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: akallio - Heinäkuu 30, 2012, 13:31:55 ip
Hyvät vaihtoehdot lienee edullinen käsimylly (Hario Skerton), edullinen sähköinen terämylly (Wilfa CGR-1), Vario terästerillä tai Mahlkönig Tanzania. Kaikki omassa hintaluokassaan.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Heinäkuu 30, 2012, 15:18:05 ip
Hmm, onkos Variosta varioitu useampia versioita?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: jiitee - Heinäkuu 30, 2012, 19:09:33 ip
edullinen sähköinen terämylly (Wilfa CGR-1), {**}, Vario terästerillä

Tuohon väliin {**} ujuttaisin vielä Baratzan Encoren (http://www.coffeehit.co.uk/baratza-encore/p576#tdesc_1), mikäli ei tosiaan espresso ole aikeena. Encoren pitäisi olla paranneltu Maestro Plussan korvaaja ja MP muistaakseni peittosi Varion ainakin keraamisten terien kanssa. (Taitaisi saada vielä teräsvarion hintaan nähden mahtumaan myös tämän lisäosan (http://www.coffeehit.co.uk/baratza-esatto/p1057), jos "tuunaus" kiinnostaa)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: lahtis - Heinäkuu 30, 2012, 21:00:07 ip
Nyt on kova mietintä menossa tuo Mahlkönig Tanzania alkoi kiinnostaa kovasti. Josko sitä koittaisi vähän säästää lisää ja ostaa se "viimeinen" mylly. Koko vain hiukan mietityttää mutta kyllä sen tuonne keittiöön saisi sopimaan ainakin sillä matalammalla hopperilla. Ei sitten ainakaan enää tekisi mieli päivittää kun ei olisi oikein vaihtoehtoja ainakaan järkevässä kokoluokassa.

Onhan tuon päivityskuumeen kanssa jo eletty puolivuotta joten eiköhän se toinenkin puolivuotta vielä mene...
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: ssg - Joulukuu 15, 2012, 16:27:54 ip
Kysynpä täällä vielä erikseen.
Onko Hario Skerton ja Hario Mini myllyillä paljon eroa? Kiinnostaa lähinnä kumpi soveltuu paremmin espresson tekemiseen. Saattaisin ostaa noista toisen aeropressin rinnalle, kunnes saan aikaiseksi ostettua oikean keittimen.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: ssg - Joulukuu 17, 2012, 15:01:41 ip
Ostinkin jo espressokeittimen ja toistaiseksi jätin väliin aeropresson ja käsimyllyt. Myllyn hommaan varmasti myöhemmin mokalle ja suodatinkahville. Aeropresson voisi ehkä jossain vaiheessa hankkia leluksi.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: TD - Tammikuu 02, 2013, 09:45:55 ap
Tuohon väliin {**} ujuttaisin vielä Baratzan Encoren (http://www.coffeehit.co.uk/baratza-encore/p576#tdesc_1), mikäli ei tosiaan espresso ole aikeena. Encoren pitäisi olla paranneltu Maestro Plussan korvaaja ja MP muistaakseni peittosi Varion ainakin keraamisten terien kanssa. (Taitaisi saada vielä teräsvarion hintaan nähden mahtumaan myös tämän lisäosan (http://www.coffeehit.co.uk/baratza-esatto/p1057), jos "tuunaus" kiinnostaa)


Kiinnostuin tästä Hario Skertonin kaveriksi, tämä lienee suodatinkeittelyyn ym. varsin mainio laite mitä arvosteluita olen lukenut ympäri netin. Lisäksi tuo lisälaite (linkit muuten alkuperäisessä viestissä ja näin ollen yllä olevassa lainauksessa eivät enää toimi) näyttää varsin pätevältä, mutta lienee saman hintainen kuin itse myllykin? :)

Kysymys kuuluukin, mistäköhän tällaisen Baratzan saisi ostettua jos kiinnostus menee niin pitkälle? Ja toinen kysymys, onko vielä joku muu saman hintainen tai halvempi, luotettava ja tasainen laite kuin tämä mitä kannattaisi harkita? Olen jostain saanut päähäni, että kunnollinen mylly (vaikka tulee ei-espresso-käyttöön) maksaisi n. 300 euroa.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: jm - Huhtikuu 26, 2013, 13:48:31 ip
Kysynpä täällä vielä erikseen.
Onko Hario Skerton ja Hario Mini myllyillä paljon eroa? Kiinnostaa lähinnä kumpi soveltuu paremmin espresson tekemiseen. Saattaisin ostaa noista toisen aeropressin rinnalle, kunnes saan aikaiseksi ostettua oikean keittimen.

Osta ihmeessä Mini, jos Aeropressin kanssa meinaat pelata. Skerton on vaan harvinaisen huonosti muotoiltu kädessä pidettäväksi, ja muutenkin klenksu. Minillä on paljon helpompi hoitaa nopeat duunijauhatukset sun muut, ja karkeuden säätö on helpompaa. Sitäpaitsi raejuustopurkin kansi silmään pomppaavien papumurujen estäjänä ei ole esteettisin vaihtoehto.
Ja Mini taisi mennä jotenkin jopa Aeropressin sisään.

t: Iloinen Skertonin omistaja
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: pikkuteemu - Toukokuu 27, 2013, 08:35:27 ap
Ostin honkkarista kestosuodattimen ja yritin lirutella manuaalisesti kupin kahvia ( vaimolle ). Ongelmaksi muodostui kahvin pölystä muodostunut sakka jonka ansiosta kahvi ei kelvannut - kenellekkään. Mokkamestareiden Hararit jauhoin OBH Nordica laatumyllyllä.
Nyt kysyisin että millä, sähköisellä tai sähköttömällä, vekottimella saisin jauhettua niin pölytöntä kahvia että sitä voisi keitellä kultasuodattimen läpi?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: akallio - Toukokuu 27, 2013, 09:58:20 ap
Et välttämättä millään, paitsi teollisella myllyllä.

Mahlkönig Vario terästerillä olisi ensimmäinen kandidaatti. Mahlkönig Tanzania sitten vielä vahvempi kandidaatti, mutta sen hinta onkin jo aika paljon enemmän kuin sen kultasuodattimen. :)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: tirofaux - Toukokuu 27, 2013, 10:50:48 ap
Nyt kysyisin että millä, sähköisellä tai sähköttömällä, vekottimella saisin jauhettua niin pölytöntä kahvia että sitä voisi keitellä kultasuodattimen läpi?

Jos suodatin menee tukkoon niin kannattaa vääntää myllyä karkeammalle. Vai auttoiko sekään?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Toma - Toukokuu 27, 2013, 12:17:05 ip
sit tietenkin yks kaukaa haettu, eikä niin näppärä konsti olis siiviliödä niit kahvinpuruja, et hienoin pöly lähtis sillein irti.
Itse en tätä käytä, mut oonpa nähnyt, ja lukenut.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: akallio - Toukokuu 27, 2013, 15:14:26 ip
Jos suodatin menee tukkoon niin kannattaa vääntää myllyä karkeammalle. Vai auttoiko sekään?

Eikö tässä ollut ongelma se, että pöly tulee läpi ja tekee kahvista sakkaista?

Halvin ratkaisu siihen on tietysti paperisuodatin.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: pikkuteemu - Toukokuu 27, 2013, 16:20:44 ip
Eikö tässä ollut ongelma se, että pöly tulee läpi ja tekee kahvista sakkaista?
Halvin ratkaisu siihen on tietysti paperisuodatin.
Joo, pitäydyn paperisuodattimissa. Koitan siivilää vielä.
Ajattelin että kierrosnopeus tai käsimyllyn taikuus olisi saattanut olla ratkaisu.
Kiitos vastauksista.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Putteri - Kesäkuu 10, 2013, 20:42:42 ip
Kahviharrastusta aloittelevan wannabebaristan tilanne ja lähitulevaisuuden suunnitelmat ovat seuraavat:

Wilfa Svart Presisjon on tilattu suodatinkahvin keittämiseen. Sille pitäisi ostaa kaveriksi nyt joku mylly. Alkusyksystä lähtien tarvitsen kahvinkeittimen ja myllyn myös kakkosasuntoon työpaikkakunnalle. Ja lopulta loppuvuodesta hankkinen varsinaiseen kotiin espressokoneen, jolloin sillekin pitäisi pavut jauhaa.

Voisin edetä siten, että hommaisin nyt myllyn, joka olisi hyvä pelkästään suodatinkahvikäytössä. Syksyn tullen siirrän ko. myllyn (ja keittimen) sitten kakkosasuntoon. Kun sitten hommaan espressokoneen (ja toisen keittimen kotiin) niin eteen tulee kärvistely sen kanssa, että onko kotikäyttöön hyvää ja käytännölistä myllyä sekä suodatinkahville että espressolle, vai pitääkö ostaa erilliset myllyt - jolloin olisin tilanteessa jossa omistaisin peräti kolme kahvimyllyä, mitä en toivo... (mm. hellasärön takia)

Selvennyksesi: tavoitetilassa kakkosasunnossa tullaan tekemään suodatinkahvia, kotona sekä espressoa että suodatinkahvia. Syy siihen että vuodatan elämäntarinaani kahvifoorumille on sen mahdollisuuden luominen, että joku keksii tilanteeseeni jonkun left-field -tyyppisen ratkaisun, jota en ole osannut ajatella.

Mutta anyway vaiheessa 1 pitänee lähteä liikkeelle pelkän suodatinkahvin jauhamisesta. Minulla ei ole mitään varsinaista budjettia; nöyrimmästi pyydän suosituksia suodatinkahvin jauhamiseen soveltuvista myllyistä, eri hintaluokista sanotaanko 100-1000 euroa. Bang for the buck on ratkaiseva.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: akallio - Kesäkuu 11, 2013, 09:18:53 ap
Suodatinhomma on siinä mielessä mukavaa, että potentiaaliset vaihtoehdot uusissa myllyissä voi aikalailla luetella yhdessä lauseessa: joku halpa ihan hyvä (esim. Wilfa), Baratza Encore (?), Mahlkönig Vario, Mahlkönig Vario-W ja Mahlkönig Tanzania. Hinnat ja laatu (tai ainakin katu-uskottavuus) nousevassa järjestyksessä.

Tanzania ei noista osu budjettiisi ja Wilfa ei ole kauhean hyvä suodatinkahvimylly, joten se ei ehkä istu jatkosuunnitelmiisi. Edellämainituista Vario on myös hyvä espressomylly, itseasiassa lähinnä espressomylly. Mutta tekee se ihan hyvää suodatinjauhatustakin ja ei ole kauhean kallis, joten laitoin nyt kuitenkin listaan. Ja siis tässä Vario keraamisilla terillä ja Vario-W metalliterillä, eli kuten ne Euroopassa myydään.

Tuossa tilanteessa ja tuolla budjetilla minä hommaisin Vario-W:n, joka toimisi suodatinmyllynä jatkossakin kunnialla. Sitten kotiin espresso- ja suodatinkäyttöön hommaisin aluksi tavallisen Varion. Sitten voi tunnustella, että alkaako yhden myllyn käyttö tympiä ja tarvittaessa hommata kolmannen, tai tuoda sen Vario-W:n kotiin tms.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Markus - Kesäkuu 11, 2013, 12:45:43 ip
Kahvitteleeko kysyjä työpaikkakunnalla lähinnä yksin? Voisiko manuaaliratkaisu olla perusteltu? Siis vaikka nyt aeropress tai chemex tai Hario ja sille kaveriksi käsimylly (Hario Skerton/Minimill tai Porlex tai mikä nyt sitten se kuumin juttu veivirintamalla tällä erää onkaan)? Ja kotiin vaikka nyt se Vario kaksoiskäyttöä odottamaan?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Putteri - Kesäkuu 11, 2013, 14:45:24 ip
Kahvitteleeko kysyjä työpaikkakunnalla lähinnä yksin? Voisiko manuaaliratkaisu olla perusteltu? Siis vaikka nyt aeropress tai chemex tai Hario ja sille kaveriksi käsimylly (Hario Skerton/Minimill tai Porlex tai mikä nyt sitten se kuumin juttu veivirintamalla tällä erää onkaan)? Ja kotiin vaikka nyt se Vario kaksoiskäyttöä odottamaan?

En välttämättä kahvittele yksin... Luulen että mitä parempaa kahvia teen niin sitä enemmän on juojia.  :)  Voisi olla ihan hauskakin keittää aamuisin kahvit 2-4 työkaverille, jotka asuvat samassa talossa.

Mutta toisaalta täytyy kyllä ottaa tosissaan harkintaan esim. Aeropress, jolloin välttyisin kahden perinteisen keittimen hankinnalta. Tuo työasuntojärjestely ei ole ikuinen, jossain vaiheessa kaikki kalusto palautuu kotiin puolisoni riemuksi.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Putteri - Kesäkuu 11, 2013, 14:59:04 ip
Tuossa tilanteessa ja tuolla budjetilla minä hommaisin Vario-W:n, joka toimisi suodatinmyllynä jatkossakin kunnialla.

Vario-W on kyllä kiinnostava. Miten pavut yleisesti ottaen säilyvät hopperissa, ja ennen kaikkea tuon Vario W:n hopperissa? Onko siitä pyritty tekemään riittävän ilmatiivis useamman päivän säilytystä varten?

Meinaan että kun siinä kerran on se integroitu vaaka, niin olisi aika luonteva toimintamalli pitää siellä parin päivän pavut ja antaa automaattitoiminnon jauhaa kerralla tarvittava määrä (vs. että punnitsee pavut keittiövaa'alla).

[Edit: Tutkailin englanninkielisiä foorumeita ja ilmeni, että papujen säilyttämisessä hopperissa on huomattavia näkemys- ja tottumuseroja... Kaipa ne päivän tai pari säilyy.]
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Putteri - Kesäkuu 11, 2013, 21:24:45 ip
Ei asia vatuloimalla parane, laitoin Vario-W:n tilaukseen.

Syksy on sitten aikaa miettiä, että olisiko yhtä übermyllyä, joka olisi suodattimelle vähintään metalliteräisen Vario-W:n tasoinen, ja oikein hyvä espressolle. Tai päätyä pelkkään espressomyllyyn.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: akallio - Kesäkuu 11, 2013, 21:26:19 ip
Kuvittelisin, että ihan yhtä hyvin ne pavut säilyy hopperissa kuin esim. omassa pussissaan. Kun pussi avataan, niin pavut saavat tehokkaan happikylvyn. Oma kokemus on, että sen jälkeen erilaisilla säilytysmenetelmillä (ehkä pakastaminen poislukien) ei ole juurikaan vaikutusta. Ehkä tietty tiiviys auttaa siihen, että pavut eivät ime ilmankosteutta itseensä, mutta sekään ei vaikuttane makuun, pelkästään jauhamiskäyttäytymiseen.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: akallio - Kesäkuu 11, 2013, 21:28:10 ip
Syksy on sitten aikaa miettiä, että olisiko yhtä übermyllyä, joka olisi suodattimelle vähintään metalliteräisen Vario-W:n tasoinen, ja oikein hyvä espressolle. Tai päätyä pelkkään espressomyllyyn.

Sellaista ei ole. Pitää käytännössä olla kahdet terät, tai sitten jotkin aivan uudenlaiset ihmeterät, joita ei tietääkseni ole olemassa.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: tuomyl - Elokuu 06, 2013, 13:20:39 ip
Hei,

Aloitin oman kahviharrastukseni viikko sitten. Olisin kysynyt mielipidettä Mazzer Super Jolly Low RPM Commercial Burr Grinder -myllystä. Sen hinta tuntuu vaihtelevan todella paljon eri nettikaupoissa. Alimmillaan 204 euroa, ylimmillään yli 1000 euroa. Mistä tämä voi johtua? Olisi se hyvä mylly espresson tekoon?
 
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: akallio - Elokuu 06, 2013, 23:33:08 ip
Uutta Super Jollya ei pitäisi tietääkseni vielä 200 eurolla saada. Yhteen aikaan niitä oli käytettynä paljon ja edullisesti, nykyään ehkä vähemmän.

Super Jolly on hyvä mylly espressokäyttöön. Hyvin perinteinen kahvilamylly.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Elokuu 07, 2013, 07:23:23 ap
Hei,

Aloitin oman kahviharrastukseni viikko sitten. Olisin kysynyt mielipidettä Mazzer Super Jolly Low RPM Commercial Burr Grinder -myllystä. Sen hinta tuntuu vaihtelevan todella paljon eri nettikaupoissa. Alimmillaan 204 euroa, ylimmillään yli 1000 euroa. Mistä tämä voi johtua? Olisi se hyvä mylly espresson tekoon?
 

Kerro heti missä tuota saa 200e:llä ;-) Minusta sen hinta on aina ollu n.800e
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: tuomyl - Elokuu 08, 2013, 23:02:00 ip
Tällaisen osoitteen päässä myyvät euroksi muunnettuina hintaan 204.
http://total-coffee.com/products/Mazzer-Super-Jolly-Low-RPM-Commercial-Burr-Grinder.html?setCurrencyId=4
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: äyni - Elokuu 08, 2013, 23:39:18 ip
Tällaisen osoitteen päässä myyvät euroksi muunnettuina hintaan 204.
http://total-coffee.com/products/Mazzer-Super-Jolly-Low-RPM-Commercial-Burr-Grinder.html?setCurrencyId=4

Liike on ilmeisesti Indonesiassa.
Mitenköhän jännitteet, pistokkeet, tullit, alvit, takuut, yms.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Calix - Elokuu 08, 2013, 23:48:57 ip
Vähän ihme juttuhan tuo on. Silvia alle 200 e ja NS Oscar alle 300 e. Jotain puuttuu tai ei ymmärrä - muuten tuo ei ole mahdollista. Ja kuljetuksetkin DHL tai UPS muutamalla kympillä....
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Freddie Freeloader - Elokuu 09, 2013, 08:31:28 ap
Varmaan nokkelimmat jo huomasivat, että luottokorttimaksu puuttuu? Lähetä nyt rahaa Indonesiaan myyjälle, joka myy tuotetta neljäsosa hinnalla muihin verrattuna... Olisi jonkun tasoinen ihme jos tuolta jotain sattuisi saapumaan ja vielä suurempi jos kama olisi aitoa. Kyllähän Mazzerin myllyistäkin on aivan varmasti piraatteja olemassa jos kiinalaiset jo valmistavat käytännössä Super Jellyn hyvin pelittävää kopiotakin (Hey Cafe Hc-600).
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: bcg - Elokuu 09, 2013, 10:17:34 ap
Lähetä nyt rahaa Indonesiaan myyjälle, joka myy tuotetta neljäsosa hinnalla muihin verrattuna... Olisi jonkun tasoinen ihme jos tuolta jotain sattuisi saapumaan ja vielä suurempi jos kama olisi aitoa.

Kyllä Indonesiasta jotain tulee, nimittäin lisälasku, mutta ei tilattua tavaraa. Toiselta foorumilta (http://www.yksivaihde.net/site/foorumi/topic.php?id=82&page=258):

"Your ordered goods in transit, but we have problems with your delivery tax, your ordered goods in general moored Russian tax, shipping your order can be resumed after tax administrative costs are paid. tax charge of USD 257.00. waiting for your reply as soon as possible."

Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: tuomyl - Elokuu 09, 2013, 12:17:31 ip
Haiskahtaa siis epäilyttävältä muukin kuin hinta, erityisesti tuo ettei voi luottokortilla maksaa (mikä turvaisi ostajaa). Onko kellään kokemusta tästä nettikaupasta?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: äyni - Elokuu 09, 2013, 12:32:53 ip
Haiskahtaa siis epäilyttävältä muukin kuin hinta, erityisesti tuo ettei voi luottokortilla maksaa (mikä turvaisi ostajaa). Onko kellään kokemusta tästä nettikaupasta?

Nettisivu on ensirekisteröity 2 kk sitten. Ei luottokortti- tai paypal-maksua. Liian halpa. Indonesia.
Jos tuo ei ole huijinkia, niin mikä sitten?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: migu2 - Elokuu 09, 2013, 13:06:19 ip
Haiskahtaa siis epäilyttävältä muukin kuin hinta, erityisesti tuo ettei voi luottokortilla maksaa (mikä turvaisi ostajaa). Onko kellään kokemusta tästä nettikaupasta?

Jätä suosiolla väliin.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: tuomyl - Elokuu 09, 2013, 17:37:30 ip
Juu en ajatellut haksahtaa näine tiedoin. Kiitos kommentoijille havainnoista!
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: tuomyl - Elokuu 15, 2013, 19:27:47 ip
Bongasin muuten toisenkin kahvilaitteita liian halvalla myyvän indonesialaisfirman, joka eräiden nettisivujen perusteella myös huijausta (eivät myy luottokortilla + tilatut laitteet eivät koskaan saapuneet ja yhteydenpito loppui). Tuo firma on http://buanacoffee.com/ Googlettakaa firman nim ja sana fraud, niin löydätte raporttia. Eli älkää muutkaan haksahtako sinne.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: tuomyl - Marraskuu 22, 2013, 14:26:26 ip
Päädyin lopulta ostamaan hyväkuntoisen Mazzerin Super Jollyn käytettynä Suomesta. Täytyy nyt uskoa se aiemmin epäilemäni väite, että kahvimylly on vähintään yhtä tärkeä lopputuloksen kannalta kuin espressokone ja oikea tekniikka. Aiemmin mulla oli käytössä Krupsin markettimylly. Jauhettu kahvi näyttää ja tuntuu erilaiselta, espressoshotti näyttää ja tuoksuu ja ennenkaikkea maistuu ja tuntuu suussa aivan erilaiselta! Ei enää kanavointiongelmia tai tarvetta weissata ja kunnon crema syntyy kuin itsestään..
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Marraskuu 22, 2013, 15:12:01 ip
Kaksi peukkua hankinnalle. Siinä oma mielipiteeni poikkeaa että papu, se kahvi on tässä kuviossa minusta kuitenkin se kaikkein olennaisin.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: tuomyl - Marraskuu 24, 2013, 18:49:21 ip
Juu en väitä vastaan tuohon, mutta hyvänkin kahvipavun voi helpolla pilata huonolla myllyllä ja puutteellisella tekniikalla. Nyt voi ruveta hienosäätämään noiden eri papulaatujen kanssa tosissaan.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Terva - Marraskuu 24, 2013, 22:16:10 ip
Mulla on kans se ongelma, että säätöväli myllyssä on liian suuri. Nytkin on papu mikä yks pienemmälle säädettäessä menee tukkoon ja taas yks pykälä toiseen suuntaan ja menee läpi kuin vesiputous. Oon ratkaissut tilannetta ajamalla koko päivän kahvitarpeet kerralla ja ajan osan isommalla jauhatuksella ja osa pienemmällä. Luulen, että tekniikkani saa täällä kyllä täys tyrmäyksen, mutta tähän hätään se toimii  ;)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Toma - Marraskuu 24, 2013, 23:18:32 ip
Mulla on kans se ongelma, että säätöväli myllyssä on liian suuri. Nytkin on papu mikä yks pienemmälle säädettäessä menee tukkoon ja taas yks pykälä toiseen suuntaan ja menee läpi kuin vesiputous. Oon ratkaissut tilannetta ajamalla koko päivän kahvitarpeet kerralla ja ajan osan isommalla jauhatuksella ja osa pienemmällä. Luulen, että tekniikkani saa täällä kyllä täys tyrmäyksen, mutta tähän hätään se toimii  ;)
Vinkki: kokeile säätää annostusta, sit tamppausvoimaa ja tekniikkaa. Mut et menis sekoittelemaan erikokoisia partikkeleita keskenään, ja vasta jauhettu on aina se paras (piste).
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: TD - Marraskuu 25, 2013, 07:08:40 ap
Mites tämä paljon kehutun(?) Wilfan halpismyllyn päivitetty versio? Wilfa WSCG-2

5 vuoden takuu nyt ainakin... Prismassa näytti olevan myynnissä hintaan 99e. Onko kokemuksia?

http://kauppa.chezmarius.fi/naytatuote.php?lTuoteTunniste=5128
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: tirofaux - Marraskuu 25, 2013, 08:10:20 ap
Mulla on kans se ongelma, että säätöväli myllyssä on liian suuri. Nytkin on papu mikä yks pienemmälle säädettäessä menee tukkoon ja taas yks pykälä toiseen suuntaan ja menee läpi kuin vesiputous. Oon ratkaissut tilannetta ajamalla koko päivän kahvitarpeet kerralla ja ajan osan isommalla jauhatuksella ja osa pienemmällä. Luulen, että tekniikkani saa täällä kyllä täys tyrmäyksen, mutta tähän hätään se toimii  ;)

Ovela ratkaisu, mutta jos aiot käyttää myllyä vielä pitkäänkin niin lienee hyvä etsiä netistä vinkkejä portaallisen myllyn muuttamisesta portaattomaksi.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Terva - Marraskuu 25, 2013, 09:50:14 ap
Ovela ratkaisu, mutta jos aiot käyttää myllyä vielä pitkäänkin niin lienee hyvä etsiä netistä vinkkejä portaallisen myllyn muuttamisesta portaattomaksi.
Toivottavasti mun ei tarvii käyttää tuota myllyä enää pitkään. Se kyllä lähtee tuosta heti kun on rahat uuteen. Tai kyllä ne rahat periaatteessa onkin, mut juuri nyt en uskalla niitä käyttää, kun muu taloustilanne on vähän muutostilassa.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: migu2 - Marraskuu 25, 2013, 10:46:11 ap
Toivottavasti mun ei tarvii käyttää tuota myllyä enää pitkään. Se kyllä lähtee tuosta heti kun on rahat uuteen. Tai kyllä ne rahat periaatteessa onkin, mut juuri nyt en uskalla niitä käyttää, kun muu taloustilanne on vähän muutostilassa.

Ihan uteliaisuuttani, mikä mylly sinulla nyt on? Käyttänet ilmeisesti aika pientä annoskokoa, jos yksi naksautusväli myllyssä aiheuttaa totaalisen epäonnistumisen?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: TD - Marraskuu 25, 2013, 13:17:40 ip
Mites tämä paljon kehutun(?) Wilfan halpismyllyn päivitetty versio? Wilfa WSCG-2...

...ja tarkennan edellistä viestiäni sen verran vielä, että mylly muuhun kuin espressokäyttöön luonnollisesti.

Baratza Encorekin kiinnostaisi, mutta hintaa on 200 ja Suomesta ei saa mistään(?). 100e säästö kiinnostaisi lähinnä suodatinkäyttöön tulevan myllyn ollessa kyseessä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: vemuli - Marraskuu 25, 2013, 14:43:43 ip
Mulla on kans se ongelma, että säätöväli myllyssä on liian suuri. Nytkin on papu mikä yks pienemmälle säädettäessä menee tukkoon ja taas yks pykälä toiseen suuntaan ja menee läpi kuin vesiputous. Oon ratkaissut tilannetta ajamalla koko päivän kahvitarpeet kerralla ja ajan osan isommalla jauhatuksella ja osa pienemmällä. Luulen, että tekniikkani saa täällä kyllä täys tyrmäyksen, mutta tähän hätään se toimii  ;)

Minusta tuo kuulostaa lähinnä siltä, että ko. myllyn tekniset ratkaisut eivät täytä muutoinkaan niitä vaatimuksia, mitä yleisesti odotetaan käyttökelpoiselta kahvimyllyltä. Tai ainakin tuntuisi kovin erikoiselta, että mylly olisi muuten hyvin optimoitu espressojauhatuksen tekoon, mutta säätöportaikko jätetty käyttökelvottomaksi.

Portaallisella säädöllä olevia myllyjä käytetään päivittäin tuhansissa kahviloissa ja kodeissa, niin laadukkaiden espressojuomien kuin tavan kahvienkin valmistuksen yhteydessä. Portaallisuus ei ole yleensä se ongelma, mikäli muut tekijät ovat kunnossa. Minulla on ollut portaatonta - ja portaallista myllyä ja kummassakin tekniikassa on omat hyvät / huonot puolensa. Koskaan en ole kokenut "askelta" liian suureksi, mutta en nykyisin enää mittaa jauhatusmääriäkään milligrammoissa.

Kun valitset myllyä, mieti tarkaan millaiseen käyttöön se olisi ensisijaisesti tulossa. Jos tarve on espressoon, osta espressomylly. Pannu- / pressojauhatus vaatii jo erilaisen myllyn. Jos vaihtelet jatkuvasti espressolaatuja, portaallinen säätö on mielestäni lähtökynnykseltään matalampi, mutta ajan kanssa myös portaattoman kanssa löytää sen oikean "tuntuman" kahvimerkkiä vaihtaessa.

Kokemus opettaa tässäkin. Itse käytän pääasiassa vain yhtä kahvimerkkiä kerrallaan, joten säädöt tulevat nopeasti vakioiduksi. Jos teen kahvini  sinkkukorilla, joudun säätämään myllyä kaksi pykälää isommalle verrattuna tuplakoriin. Tämä pätee aika hyvin kahvilaatuun katsomatta.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Terva - Marraskuu 25, 2013, 16:11:01 ip
Mulla on tommonen Gaggia MM, iän ikuisen vanha kylläkin.

http://www.productreview.com.au/p/gaggia-mm-burr.html
 
Tossa on joku arvio siitä. Mut niin se menee, et kun siirrän jauhatusta yhden pykälän alas niin ei pysty edes kunnolla tampperilla tasottamaan ja saat odotella minuutin et tulee joku järkevä määrä kahvia ulos. Kun taas mennään aste isommalle niin voit huoletta tampata kunnolla ja silti kuppi tulee 15 sekunnissa. Kahvin määrää oon vaihdellut 15 ja 16 gramman välillä tällä pavulla, joka on Kaffan 80/20. Voishan sitä tietysti tiputtaa vielä sitä määrää vaikka 12-13 g ja sit jauhaa tuolla kireemmällä. Edellisen pavun kanssa toi määrä ja säätö oli ihan ok, mut edellinen papu oli myös huomattavasti robusta pohjaisempi ja kahvi määrä myös siksi pienempi.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: huuhaa - Marraskuu 25, 2013, 16:12:54 ip
Mulla on kans se ongelma, että säätöväli myllyssä on liian suuri. Nytkin on papu mikä yks pienemmälle säädettäessä menee tukkoon ja taas yks pykälä toiseen suuntaan ja menee läpi kuin vesiputous. Oon ratkaissut tilannetta ajamalla koko päivän kahvitarpeet kerralla ja ajan osan isommalla jauhatuksella ja osa pienemmällä. Luulen, että tekniikkani saa täällä kyllä täys tyrmäyksen, mutta tähän hätään se toimii  ;)

Täällä Nivonan kanssa osittain samanlaisia tuntemuksia. Tuntuu, että pitää koko ajan vaihdella pavusta ja planeettojen asennoista riippuen toiseksi hienoimman (kevyt tamppaus) ja kolmanneksi hienoimman (armoton tamppaus) jauhatuksen (16-portainen asteikko) välillä. Ihan hyvää espressoa saa aikaiseksi, mutta hifistely on vaikeaa noin karkealla asteikolla. :/
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: vemuli - Marraskuu 25, 2013, 19:22:39 ip
Nuo edellä mainitut kahvimyllyt eivät ole kovinkaan hyvin espressojauhatukseen soveltuvia. Eli, aivan kuten epäilinkin, ongelma ei ole niinkään  portaallinen säätö, vaan epäkelpo mylly espressojauhatuksen tekoon. Ja vaikka noiden kanssa kikkailisikin jauhamalla sekaisin karkeaa ja hienoa, ei voi mitenkään päästä lähellekään kelvollista espressojauhatusta.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: huuhaa - Marraskuu 25, 2013, 21:47:33 ip
Nuo edellä mainitut kahvimyllyt eivät ole kovinkaan hyvin espressojauhatukseen soveltuvia. Eli, aivan kuten epäilinkin, ongelma ei ole niinkään  portaallinen säätö, vaan epäkelpo mylly espressojauhatuksen tekoon. Ja vaikka noiden kanssa kikkailisikin jauhamalla sekaisin karkeaa ja hienoa, ei voi mitenkään päästä lähellekään kelvollista espressojauhatusta.

Tämä on aivan totta. Mutta jos haluaakin vain riittävän hyvää espressoa, myös kaukana kelvollisesta olevilla myllyillä on kiva jatkaa puurtamista ja testailua. ;) Kelvolliseen pitää lyödä lisää euroja tiskiin!
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Terva - Marraskuu 25, 2013, 22:54:20 ip
Se on varmastikin juuri näin. On mulla tuossa Zassenhaussin espresso käsimyllykin. En vaan ole löytänyt suomenkielistä tai oikeastaan minkään kielista manuaalia, josta jotain ymmärtäisin, että pystyisin sen jauhatusta säätämään. Sekin on ihan hyvällä säädöllä joillekin pavuille, mut ei juuri nykyiselle ja en osaa säätää sitä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: tirofaux - Marraskuu 26, 2013, 08:51:02 ap
On mulla tuossa Zassenhaussin espresso käsimyllykin. En vaan ole löytänyt suomenkielistä tai oikeastaan minkään kielista manuaalia, josta jotain ymmärtäisin, että pystyisin sen jauhatusta säätämään.

Onko tästä apua?

http://www.sweetmarias.com/zas.instructions.html (http://www.sweetmarias.com/zas.instructions.html)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Terva - Marraskuu 28, 2013, 19:44:59 ip
Joo tuon olin löytänyt itsekin, mut en ihan jyvälle päässyt noista ohjeista. Noh juuri käveli i-mini ovesta sisään, et menee hetki kyllä siihen keskittyessä. Tutkitaan tuota taas paremmalla ajalla. Alkujaan ostinkin sen siinä mielessä, että se on tyylikäs sisustus elementti  ;)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: huuhaa - Marraskuu 29, 2013, 11:34:43 ap
Mitenkäs arvon foorumilaiset, onko kokemusta noista Bezzeran myllyistä?
Esim. BB005? (http://www.bezzera.it/index.php?option=com_content&view=article&id=30&Itemid=154&lang=en)
Onko mistään kotoisin?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Newbie - Joulukuu 11, 2013, 17:59:39 ip
Arvon nautiskelijat.

Ostin ensimmäisen entrylevel semi-automaattisen marketti espressolaitteen Delonghi 850M. Lyhyet perustelut: Jos meinaan saada vehkeellä kokonaan syrjäytettyä perinteisen kahvikoneemme, vaimon on onnistuttava helposti cappuccinoissaan. siksi valitsin vehkeen missä on maitosäiliö integroituna ja valmis maitopohjainen juoma tulee nappia painamalla. Lisäksi aion ostaa ESE nappeja vaimolle käytön kynnyksen minimoimiseksi.

Asiaan:
Itse haluaisin kuitenkin maksimoida koneen vaatimattoman potentiaalin ja päästä tekemään tuplia, joten tarkoituksena on käyttää myös itsejauhettua kahvia. Laite on siis painekahvallinen thermoblock - aparaatti. Minkä tason myllyllä saisin eniten irti laitteesta ilman, että maksan turhasta?

Mielellään sähkökäyttöinen ja esteettinen. Onko suosituksia? I-mini tai vastaava?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Freddie Freeloader - Joulukuu 11, 2013, 21:22:37 ip
Mitenkäs arvon foorumilaiset, onko kokemusta noista Bezzeran myllyistä?
Esim. BB005? (http://www.bezzera.it/index.php?option=com_content&view=article&id=30&Itemid=154&lang=en)
Onko mistään kotoisin?
Itselläni BB105(vastaa ymmärtääkseni tuota BB003, samassa sarjassa Super Jollyn kanssa), ei suuremmin valittamista. Jättää annostelijan suhteellisen puhtaaksi. Säätö portaallinen, mutta ei ole vaikeuttanut elämää. Ostin käytettynä satasella. Uutta myllyä katselevalle ainakin Nuova Simonellin tekeleitä oli Tori.fi pullollaan kuukausi takaisin.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Joulukuu 12, 2013, 02:23:55 ap
Itselläni BB105(vastaa ymmärtääkseni tuota BB003, samassa sarjassa Super Jollyn kanssa), ei suuremmin valittamista. Jättää annostelijan suhteellisen puhtaaksi. Säätö portaallinen, mutta ei ole vaikeuttanut elämää.
Tuo Bezzera taitaa olla Obelin tekemä, ja myyty pienin eroin monella merkillä, itsekin olin kiinnostunut saman perheen yhdestä versiosta, kahvaantiputtavasta instantaneosta:

http://www.obel.it/en/node/50

Tuosta kun katsoo niin Bezzera ja Pavoni, aika veljeksiä.
https://www.espressomaschinendoctor.de/BEZZERA-DOSIERMAHLWERK-BB105:_:268.html
https://www.espressomaschinendoctor.de/LA-PAVONI-DOSIERMAHLWERK-ZIP:_:393.html
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Terva - Joulukuu 12, 2013, 22:32:38 ip
Asiaan:
Itse haluaisin kuitenkin maksimoida koneen vaatimattoman potentiaalin ja päästä tekemään tuplia, joten tarkoituksena on käyttää myös itsejauhettua kahvia. Laite on siis painekahvallinen thermoblock - aparaatti. Minkä tason myllyllä saisin eniten irti laitteesta ilman, että maksan turhasta?

Mielellään sähkökäyttöinen ja esteettinen. Onko suosituksia? I-mini tai vastaava?
Itsellä oli alkuun tuo painekahva kunnes vaihdoin sen sihdin. Se ei tarvitse tai itseasiassa menee tukkoon helposti liian hienon jauhatuksen kanssa. Paras tulos tuli melkein kaupan valmiilla espresso jauhatuksella, joka toki on paljon karkeampaa kuin mitä nyt menee. Joten ei myöskään vaadi "niin" paljon myllyltä, kun vähän karkempikin jauhatus käy. Ei myöskään reagoi niin paljon pienille säätöheitoille eli ei tartte olla portaaton säädöiltään. Huom imo  ;)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Newbie - Joulukuu 12, 2013, 22:46:37 ip
Itsellä oli alkuun tuo painekahva kunnes vaihdoin sen sihdin. Se ei tarvitse tai itseasiassa menee tukkoon helposti liian hienon jauhatuksen kanssa. Paras tulos tuli melkein kaupan valmiilla espresso jauhatuksella, joka toki on paljon karkeampaa kuin mitä nyt menee. Joten ei myöskään vaadi "niin" paljon myllyltä, kun vähän karkempikin jauhatus käy. Ei myöskään reagoi niin paljon pienille säätöheitoille eli ei tartte olla portaaton säädöiltään. Huom imo  ;)

Juu näin olin ymmärtänyt että ei pitäisi olla kovin ronkeli jauhatuksille, mutta minkä tason myllyllä pääsen lähimmäs sitä tälle laitteelle optimijauhatusta? Eli niin hienoa kuin mahdollista ilman että vetää tukkoon.
En esim tiedä millä myllyillä saa tuota kaupan valmisjauheen tasoista jauhatusta.

Edit: Itsellänikin on käynyt mielessä että jos tulevaisuudessa innostuu vaihtamaan sihdin, niin sitten on taas väärä mylly jos nyt ostaa todella karkeaa tekevän. Toisaalta en tiedä meneekö metsään jos alkaa muuttamaan laitetta mikä on suunniteltu toimimaan painekahvalla.
Kävin tänään tutustumassa tuohon pikkoloon Pinokkioon, joka on halvin näistä ns espressomyllyistä. Onko tuo jo "liian / turhan" hyvä keittimelleni?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: McJones - Joulukuu 13, 2013, 19:32:45 ip
Painekahvallinen tosiaan pelaa vaikka myllyn säätö olisi "sinnepäin" ja Pinokkiolla kyllä kelpaa paineistamattomallekin. Jos nälkä kasvaa syödessä, niin Pinokkion tapauksessa ihan välttämättä ei tarvitse vaihtaa heti myllyä, vaikka vaihtaisit keittimen parempaan. Jopa halvimmat sähkömyllyt (hintaluokka ~35 EUR) pelaa painekahvallisen kanssa, vaikka ne muistuttaisivatkin enempi silppuria kuin myllyä.

Minulla oli (tai on edelleen, konttorilla) Krupsin painakahvallinen keitin. Juomien laatu parani, kun seuraksi tuli Krups GVX242 mylly. Juomien maku parani lisää, kun modasi sihdin paineistomattomaksi, mutta tasalaatuisuutta oli niin vaikea saavuttaa, että palasin paineistettuun sihtiin.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Freddie Freeloader - Joulukuu 14, 2013, 01:18:59 ap
Tuo Bezzera taitaa olla Obelin tekemä, ja myyty pienin eroin monella merkillä, itsekin olin kiinnostunut saman perheen yhdestä versiosta, kahvaantiputtavasta instantaneosta
No siltäpä näyttää, kiitos tiedosta. Nyt tietää miten saa helpoiten uudet terät.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Aaron - Helmikuu 14, 2014, 14:53:09 ip
Olisi kiva siirtyä jossain vaiheessa manuaalimyllystä sähkökäyttöiseen.

Potentiaalista hankintaa ajatellen, haluaisin kysyä, että miten paljon laadukkaampaan suodatinjauhatukseen päästään Varion/Forten terästerillä keraamisiin verrattuna?

Edit: Koska ollaan taas niin vahvasti makuasioiden äärellä, niin tätäkin pitäisi itse päästä viime kädessä testaamaan.

Ps. Tuo Baratza Preciso vaikuttaa myös mielenkiintoiselta vaihtoehdolta.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: rade - Maaliskuu 13, 2014, 12:12:10 ip
Terve!

Olisi haussa mylly pressopannulle.
Minulla on jo Hario Skerton Oprhan Espresson modilla. Tuntuu, että ei vieläkään tule oikein tasalaatuista karkeaa purua.

Ei ole merkitystä onko sähköinen vai manuaali.

Olen kartoittanut muutamia vaihtoehtoja:

Wilfa WSCG-2 69€
Nivona Cafegrano 130 119€
Bodum Bistro 149€
Baratza Encore 179€
Pinokkio 189€

Lisänä olisi tietysti vielä Zassenhausin veivattavat 100€ hintaluokassa, mutta tuskin jauhavat yhtään tasaisemmin kuin esim tuo Wilfa?

Eli haen todella tasalaatuista purua.  :)

Jos olisi jollain vertailupohjaa edellä mainituista myllyistä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Maaliskuu 13, 2014, 12:21:56 ip

Tuntuu, että ei vieläkään tule oikein tasalaatuista karkeaa purua.

Tarkoitatko, että pitäisi päästä eroon siitä hienommasta pölystä sielä kahvin seassa? Vai että ei maistu kahvi hyvältä?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: rade - Maaliskuu 13, 2014, 12:24:59 ip
Tarkoitatko, että pitäisi päästä eroon siitä hienommasta pölystä sielä kahvin seassa? Vai että ei maistu kahvi hyvältä?

Kyllä tuo tuntuu makuun vaikuttavan tuo pöly, sekä kupin pohjalle jaa hieman "mutaa", tämä nyt ei sinällään haittaa.
Pääseekö noilla laitteilla edes parempaan lopputulokseen? Verrattuna Harioon?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Maaliskuu 13, 2014, 12:28:34 ip
Kyllä tuo tuntuu makuun vaikuttavan tuo pöly, sekä kupin pohjalle jaa hieman "mutaa", tämä nyt ei sinällään haittaa.
Pääseekö noilla laitteilla edes parempaan lopputulokseen? Verrattuna Harioon?

En ole kokeillut hariota, mutta olen ollut siinä käsityksessä että kaikista myllyistä tulee vähän tuota pienempääkin. Voin kyllä olla väärässäkin, että joku fiksmpi korjaa sitten.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: cartman - Maaliskuu 13, 2014, 12:47:46 ip
En ole kokeillut hariota, mutta olen ollut siinä käsityksessä että kaikista myllyistä tulee vähän tuota pienempääkin.

Näistä myllyjen jauhamisesta on jauhettu paljonkin, jo vanhan "Kahvilasi" -saitin aikana.

Jauhatuksen täydellinen tasalaatuisuus hyvyyden kriteerinä on kai tyrmätty muutamaan kertaan. Jauhatuksen tulee sisältää eri kokoisia partikkeleita. Täten muodostuu kokonaisuus, josta sitten voi sanoa, että tule-tule-hyvä-kakku. Sitä kaikkein hienointa pölyä ei olisi syytä olla mukana, ainakaan merkittävästi. Sen oletetaan tuovan uuttoon ylimääräistä kitkeryyttä. Eri myllyt tuottavat erilaisen kombinaation eri kokoisia jakeita. Siten jokaisen myllyn jauhatustulos on erilainen, eikä aina suinkaan pelkästään hyvä/huono-akselilla. Paljon "liikkuvia osia" espresson valmistusprosessissa...

Halvoille viidenkympin sähkömyllyille (esim. Krups Grindmaster) on ominaista, että hienoin jauhatusasetus tuottaa liikaa tuota pölymäistä jaetta. Yhtä "klikkausta" karkeampi asetus vähentää sitä huomattavasti. Laadukkaimmilla myllyillä "pölyn" tuotto on paremmin hanskassa.

On käyty läpi sekin teoria, että halvat myllyt murskaavat pavun, mutta hienommat myllyt veistelevät pavusta sieviä lastuja. Kaupunkilegendaksi osoittautui tämäkin.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Aaron - Maaliskuu 13, 2014, 14:16:04 ip
rade: minulla myös huonoja kokemuksia Harion Skertonista. Parin vuoden käytön perusteella en voi suositella myllyä: sen ylempi terä pääsee liikkumaan epämääräisesti jauhamisen yhteydessä. Itse tulkitsen tuon suunnitteluvirheenä, vaikka kompromissi varmasti onkin.

Kuten eräässä toisessa ketjussa mainittiin, kaksi muuta harkitsemisen arvoista vaihtoehtoa: Hausgrind ja Lido 2.

Hausgrind: http://www.madebyknock.com/handgrind-grinders.html
Lido 2: http://www.oehandgrinders.com/LIDO-2_c_23.html
Muuta luettavaa: http://www.home-barista.com/grinders/knock-hausgrind-vs-orphan-espresso-beta-lido-2-double-blind-test-t29251.html

Edit: hienosäätöä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: jiitee - Maaliskuu 13, 2014, 21:59:00 ip
Jauhatuksen täydellinen tasalaatuisuus hyvyyden kriteerinä on kai tyrmätty muutamaan kertaan.

Kai se edelleenkin tuossa Rade:n hakemassa pressokäytössä on ihan hyvä juttu?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: rade - Maaliskuu 13, 2014, 22:37:29 ip
Muutenkin tuntuu, että kun puhutaan myllyjen hyvyydestä, ensimmäisenä tulee tuo espresso puheeksi. :)
Ja kalliimmat myllytkin tuntuu olevan tehty espressoa ajatellen. Mutta luulisi niiden olevan myös hyviä karkeammille jauhatuksille.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: migu2 - Maaliskuu 14, 2014, 11:48:01 ap
Ja kalliimmat myllytkin tuntuu olevan tehty espressoa ajatellen.

Ei se aina näin ole, vai mitä jiitee  8)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Maaliskuu 14, 2014, 12:15:36 ip
Muutenkin tuntuu, että kun puhutaan myllyjen hyvyydestä, ensimmäisenä tulee tuo espresso puheeksi. :)
Ja kalliimmat myllytkin tuntuu olevan tehty espressoa ajatellen. Mutta luulisi niiden olevan myös hyviä karkeammille jauhatuksille.

Minusta taas tuntuu, että melkein kaikki kiinnostavat ebayn laatumyllyt ovat tehty muille karkeuksille ;-)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: viherpeukalo85 - Maaliskuu 21, 2014, 20:43:18 ip
Mä olen myös ollut hitusen pettynyt skertoniin. Modaamaan en viitsisi ruveta, videoiden perusteella mun taidot ja kärsivällisyys ei kuuna päivänä riittäisi siihen että homma onnistuisi. Olen pohdiskellut että mahtaisikohan zassenhausilla saada tasaisempaa jälkeä. Sen muotoilukin hivelisi silmää enemmän... En tarvitse espressojauhatusta mihinkään, karkeammalla skertonista tulee isoja lohkareita ja hienoa pölyä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: tirofaux - Maaliskuu 21, 2014, 20:50:32 ip
"OE Lower Bearing UPGRADE KIT for Hario Skerton / Kyocera CM50 Hand Grinders" oli varsin helppo asentaa Skertoniin.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jolle - Maaliskuu 21, 2014, 22:43:15 ip
Modaamaan en viitsisi ruveta, videoiden perusteella mun taidot ja kärsivällisyys ei kuuna päivänä riittäisi siihen että homma onnistuisi.

Älä katsele videoita :-\  tirofauxin mainitseman kitin asentaminen onnistuu varmasti. Se on kyllä ihan suositeltava sijoitus. Mä olen ollut oikein tyytyväinen. Skertonista tuli suorastaan kelvollinen.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Tinuri - Maaliskuu 21, 2014, 23:22:18 ip
Aivan samaa mielipuolta täälläkin.
Modaus on halpa, helppo ja toimiva. Itse tein vielä prikkavirityksen yläosaan ja nyt on kyllä oikeen toimiva mylly.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: viherpeukalo85 - Maaliskuu 22, 2014, 20:55:41 ip
Yhden nettikaupan tuoteselostuksessa sanottiin että tuo setti sopii vaan vanhempiin skertoneihin, mulla on ilmeisesti just se päivitetty malli johon tuo ei sovi. Ärrinpurrin... En ole kyllä ihan 100% varma. Näin siellä sanottiin:
If you own an OLDER MODEL Hario Skerton (the newest model has been changed, and this kit will not fit it - you can tell by looking at the bottom of the burr - if the bolts are 180 degrees opposite each other, not in an X pattern, it should fit - another good clue is that the burr is not white - if the burr is white - Hario only - it will not fit)
Jos en nyt ihan väärässä ole (en ole mikään suuri tekniikan ihme), mun mutterit muodostaa juuri tuon X-kuvion. Jos siis katson oikeita muttereita.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Mintsi - Lokakuu 14, 2014, 22:54:37 ip
Ihan nyypiö täällä kyseleepi.

Eli sain lahjaksi Aeropressin ja muutamaan otteeseen olen sillä kahvia valmistanut. Käytössä on ollut suodatin jauhatuksella Tumma Presidentti, koska sitä nyt sattui olemaan kaapissa. Ennen tuota laitetta olen sen verran kiinnittänyt huomiota kahvin keittoon ja makuun, että käytössä on ollut irtosuodatin ja vedenkeitin, jolla teen kahvin suoraan kuppiin. Maistuu minusta vaan paremmalta kuin mikään kahvinkeitin kahvi. Lisäksi vie vähemmän tilaa ja kun juojia on pääsääntöisesti tasan yksi, niin ei ole edes vaivalloisempaa kuin keittimellä keittäminen.

Nyt kuitenkin olisi aiheellisesti himo päästä kokeilemaan AP:hen vähän erilaisia jauhatuksia ja päästä paremmin sisälle koko kahvin valmistusprosessiin. Näihin kokeiluihin (ja kahvin laadun parantamiseen) tarvittaisiin sitten vain se mylly. Tässä olen toista viikkoa surffannut vapaa-aikani vertailemalla kahvimyllyjä ja jotain sentään osaan sanoa. Budjetti on aivan liian pieni minkään hyvän sähkömyllyn hankintaan, joten olen kallistumassa käsimyllyn puoleen. Lisäksi keittiön tilat ovat kauniisti sanottuna erittäin rajalliset.

Se mikä minua arveluttaa noissa käsimyllyissä on voiman tarve. Monessa paikassa olen törmännyt kommenttiin että "kyllä tällä kahvin jauhaa helposti terve aikuinen". No entä jos ei ole tervekätinen, etenkin puristusvoimissa on toivomisen varaa, eli onko käsimylly tuohoon tuomittu ajatus. Vaatiiko se jauhaminen erityisesti voimaa vai riittääkö, että kykenee toistamaan tarvittavaa liikerataa? Miten paikallaan pysyminen/pitäminen, vaatiiko paljon voimaa? Entä onko eri merkkisten myllyjen välillä eroa?

Toiveissa olisi siis käsimylly pienille määrille ja hienohkoille karkeuksille. Pieni koko ja helppokäyttöisyys on iso plussa. Hinta saisi pyöriä kaksinumeroisissa luvuissa (< 100 e)

Sitten valinnasta vähän ulkopuolelle. Mietitäänkö kahvin jauhatuksessa esimerkiksi partikkelikokojakaumia tai profiileita? Onko parempi jauhatustulos myllyllä, joka leikkaa jyrkästi jakauman (eli tulee vähän hienoa, vähän karkeaa ja paljon sitä keskituotetta eikä karkean/hienon ja keskituotteen välinen ero ole kovin iso) vai laajemmalla jakaumalla, jolloin kokovaihtelua on enemmän? Jälkimmäinen pakkautuu ainakin suodatuksessa usein kiinteämmäksi ja huonommin vettä läpäiseväksi kerrokseksi... Onko jakaumassa eroa, jos käytetään erilaista syötettä? (Onko kahvin pavuissa ylipäätään eroa koon, kovuuden, jauhautuvuuden, sitkeyden etc. välillä?)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: tirofaux - Lokakuu 15, 2014, 09:42:54 ap
Käsimyllyksi eräs hyvä on Hario Skerton (n. 50e (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/8920/cvgxs/Hario-Skerton-MSCS-2TB-manuaalinen-kahvimylly)). Sitä saa kyllä puristaa aika voimalla säiliöosasta että pysyy paikallaan. Jotkut tykkäävät istahtaa tuolille ja puristaa jaloilla myllyä paikalleen, itse en saa tällaisessa asennossa tarpeeksi jämäkkää otetta. Skertonin huono puoli on hitaus. 15g papuja vaatii muistaakseni yli 100 kammen veivausta. Ymmärtääkseni useat käsimyllyt pääsevät vähemmällä.

Sähkömyllyksi sopisi Wilfa (n. 70e (http://www.verkkokauppa.com/fi/product/19459/dqrmm/Wilfa-Svart-Presisjon-WSCG-2-kahvimylly)).

Itse käytän molempia Aeropressien kanssa, sähkömylly kotona ja veivattava töissä.

Partikkelivaihtelusta olen saanut vaikutelman, että suodatinkahveissa olisi kuppiin päätyvän mujun välttämiseksi hyvä olla mahdollisimman kapea jakauma. Espressokoneissa laveammasta jakaumasta taisi olla hyötyä kun kavijauheen pitää vastustaa nesteen virtausta jauheen läpi sopivan paljon. Eräs huono tilanne partikkeleiden osalta syntyy kun jauhetaan pressopannulle (harva metallisuodatin) halvalla siipiterämyllyllä, jolloin jauhatukseen päätyy sekä suuria että pieniä partikkeleita - ja kuppiin sitä mujua.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Tinuri - Lokakuu 15, 2014, 12:17:17 ip
Minä jauhan, lähinnä paatilla Aeropressiin kaikki Skertonilla (jossa alapään USA-modaus.)
Jauhatusaikahan riippuu aika paljon karkaudesta... Itse en koe tuota kovin työlääksi, minuutin homma. Käytän AP:ssa melko suurta jauhemäärää, ja ehkä karkeahkoa purua.
Suurin vaiva paatilla on hiukan puutteelliset faciliteetit keittiössä ja AP:n tiskaus on pikkusen isompi vaiva, kun kotona.
Kyllä minusta Skerton on selkeesti parempi valinta, kun huono sähkömylly, kyllä sen vaivan sietää.

Olli
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Lokakuu 15, 2014, 13:44:22 ip
Se mikä minua arveluttaa noissa käsimyllyissä on voiman tarve. Monessa paikassa olen törmännyt kommenttiin että "kyllä tällä kahvin jauhaa helposti terve aikuinen". No entä jos ei ole tervekätinen, etenkin puristusvoimissa on toivomisen varaa, eli onko käsimylly tuohoon tuomittu ajatus. Vaatiiko se jauhaminen erityisesti voimaa vai riittääkö, että kykenee toistamaan tarvittavaa liikerataa? Miten paikallaan pysyminen/pitäminen, vaatiiko paljon voimaa? Entä onko eri merkkisten myllyjen välillä eroa?

Toiveissa olisi siis käsimylly pienille määrille ja hienohkoille karkeuksille. Pieni koko ja helppokäyttöisyys on iso plussa.

Vaikka en itse pidä käsimyllyä erityisen työläänä, niin en kyllä sitä suosittelisi muuten kuin tervekätiselle (varsinkaan henkilöä sen paremmin tuntematta, joillekin fysioterapeutti saattaisi jopa suositella sellaista). Veikkaan että ainakin ysikymppiselle reumapotilaalle käsimylly olisi epäonnistunut joululahja...
Monet ihan normaalikätisetkin kyllästyvät ennen pitkää sen veivaamiseen.

Suosittelen ainakin kokeilemaan ennen ostamista. Hyväksi todettuja käsimyllyjä ovat esim Skerton ja Porlex - hinnoiltaan muutaman kympin tienoilla. Molemmat tosin ovat melko pieniä (hyviä matkakäyttöön). Zassenhausin valikoimasta löytynee sellaisia "perinteisemmän" näköisiä käsimyllyjä, jotka saattavat olla tukevampia pöytää vasten käytettynä. Tiedä häntä, en ole kokeillut.

Tirofauxinkin edellä suosittelema Wilfan sähkömylly maksaa edullisimmillaan n. 70€. Hintaero ei ole valtava.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Lokakuu 15, 2014, 15:45:09 ip
Aeropressiin on pakko suositella käsimyllyksi Porlex Mini Mill:iä, kun se mahtuu kivasti sen aeropressin sisään. Lisäksi itse tykkään jauhaa sillä mielummin kuin Skentonilla. Makuasia kuitenkin, kun niillä jauhetaan vähän eri tavoilla käytännössä.

Kuitenkin sen verran, että ehdottomasti kannattaa säännölliseen kotikäyttöön se Wilfa vaikka ois terveetki kädet. Se jauhaa toi uudempi versio ainakin oikein näpsäkkää aeropress/suodatin kavia ainakin omaan makuun. Oikesti ei sitä vaan jaksa veivata joka päivä sitä myllyä kuitenkaan. Pari viikkoa tuli kahedelle vaivattua päivittäin kahveja ja alkoi se jo väsyttää. Yhdelle toki vielä menee, mutta en tiiä. Ite en jaksais jakuvasti, vaikka joskus muuta kuvittelinkin. Eikä kyse ole voimastakaan. Kyllä niitä fyysisesti veivaa normikntoinen ei siinä mitään.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Mintsi - Lokakuu 15, 2014, 18:45:53 ip
Minä ehkä vierastan sitä sähkömyllyn ääntä. Siis sellaista selkeää syytä ei ole, miksi käsimylly houkuttaisi, mutta jotenkin se tuntuu nyt enemmän minun idealtani. Vaikka paljon teknisistä vempeleistä tykkäänkin ainakin nyt kuvittelen herkuttelukahvihetken koostuvan paitsi kahvittelusta, myös valmistuksesta ja käsimyllyn veivaaminen tekee siitä seesteisemmän kuin sähkömyllyn räminä.

Vaikka en itse pidä käsimyllyä erityisen työläänä, niin en kyllä sitä suosittelisi muuten kuin tervekätiselle (varsinkaan henkilöä sen paremmin tuntematta, joillekin fysioterapeutti saattaisi jopa suositella sellaista). Veikkaan että ainakin ysikymppiselle reumapotilaalle käsimylly olisi epäonnistunut joululahja...
Monet ihan normaalikätisetkin kyllästyvät ennen pitkää sen veivaamiseen.

Minä voisin kuvitella olevani se, jolle fysioterapeutti moista suosittelisi. Vielä pitäisi opetella tekemään se molemmilla käsillä. Siinä kuitenkin tulee staattista pitoa, puristusvoimaharjotitelua ja samalla käden hallintaa. Tämän voisikin perustella itselleen siis kuntoutus- eikä hemmotteluhankintana  ;)

Kiitoksia näistä vastauksista. On taas tullut vietettyä iltapäivä katselmalla youtubesta kahvin jauhatusvideoita. Niiden perustella Skerton näyttää melkoisen paksulle kädessä pidettävälle. Tai siis siitä ei saa käsillä hyvää otetta. Tämä on siis päätelty muodon ja parin videon perusteella. Tuo mainittu Porlex Mini oli ihan uusi tuttavuus, mutta näyttää hyvältä pitää kiinni. Ulkonäöllisesti sitten puhuttelisi Zassenhaus Santiago eniten. Tosin Porlexissa on jotain eleettömän kaunista.

Nyt pitäisi sitten vaan päästä koeveivaamaan noita kahta. Myykö Porlexia Suomessa kukaan? Zassenhaus näyttäisi olevan hyllyssä Verkkiksellä Jätkäsaaressa, joten sinne pitäisi päästä kokeilemaan ellei joku sitten tiedä Kymenlaaksosta mitään myymälää, jossa noita olisi näytillä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Lokakuu 15, 2014, 19:06:49 ip

Niiden perustella Skerton näyttää melkoisen paksulle kädessä pidettävälle. Tai siis siitä ei saa käsillä hyvää otetta.

Itse jauhan skentonilla jalkojen välissä. Porlexilla taas toinen käsi veivissä ja toinen myllyssä ja sitten pyöritän molempia vinhasti ympäri.

Lainaus
Myykö Porlexia Suomessa kukaan?

En itse ainakaan löytänyt. Tilasin eBaystä suoraan japanista.

Tällä hetkellä 30 euroa näyttäisi olevan posteineen:
http://www.ebay.com/itm/PORLEX-MINI-CERAMIC-COFFEE-MILL-COFFEE-GRINDER-MADE-IN-JAPAN-/111484626145 (http://www.ebay.com/itm/PORLEX-MINI-CERAMIC-COFFEE-MILL-COFFEE-GRINDER-MADE-IN-JAPAN-/111484626145)

Mit tulee myllyjen kokeiluun, niin kannattaa ottaa papuja mukaan. Muuten se koko juttu on ihan täysin eri. Tyhjänä veivaaminen eroaa ihan täysin täytenä veivaamisesta ergonomialtaan ja kaikelta. Tietysti se jauhatuksen karheus vaikuttaa jonkun verran myös, mutta paljon paljon vähemmän kuin se onko siellä papuja sisällä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: tirofaux - Lokakuu 16, 2014, 11:57:02 ap
Ei kovin vanha vertailu käsimyllyistä (Porlex Mini, Hario Mini Mill, Hario Skerton with OE Mod, OE LIDO)

http://nathanpeterson.tumblr.com/post/26990944335/hand-grinder-comparisons-for-coffee-nerds
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: tirofaux - Lokakuu 16, 2014, 12:26:00 ip
Hario Skerton mahtuu avattuna Aeropress-laitteen suuaukkoon. Voisi siis jauhaa kahvit suoraan valmistuslaitteen sisään kulkematta myllyn oman purusäiliön kautta.

(https://lh4.googleusercontent.com/-lqB9AWKEDqM/VD-N1gQz63I/AAAAAAAAHbo/KJPJZ73we0Q/w986-h730-no/IMG_20141016_120734~2.jpg)

Voisin tehdä jostain muovautuvasta massasta kierteen tuohon väliin. Tällöin Skertonin myllyosan voisi kiertää kiinni Aeropressiin samaan tapaan kuin myllyn omaan purusäiliöön.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Lokakuu 16, 2014, 15:24:25 ip
Ei kovin vanha vertailu käsimyllyistä (Porlex Mini, Hario Mini Mill, Hario Skerton with OE Mod, OE LIDO)

http://nathanpeterson.tumblr.com/post/26990944335/hand-grinder-comparisons-for-coffee-nerds

Pistin merkille, että vertailija ainakin näyttää jauhaneen vain yhdellä ainoalla (ja mielestäni melko karkealla) karkeudella ja sen pohjalta vetänyt johtopäätökset jauhatuksen laadusta. Itse tykkään jauhaa Aeropressille paaallljon tiukempaa kamaa ja mielestäni Porlex pärjääkin paremmin hienommilla jauhatuksilla (tästä ei pidä tulkita että pitäisin sitä espressokäyttöön sopivana).

Tässä toinen yllättäen täysin päinvastainen näkemys Hariosta ja Porlexista  :)
http://epicureancyclist.com/review-porlex-mini-mill-vs-hario-slim-mill/

Molemmat vertailijat paradoksaalisesti unohtavat kahvin suhteen sen olennaisimman seikan, eli sen miltä varsinainen lopputuote maistuu. Sikäli jättäisin tällaiset vertailut sikseen, jos perusasia unohdetaan...

Home-Baristan vertailu onkin sitten ihan toista maata, mutta valitettavasti esim. Hario on tiputettu kokonaan kyydistä. Porlex toki on päässyt vähän kovempaan seuraan...
http://www.home-barista.com/reviews/hand-grinder-roadshow-t22223.html

Itse en ota kantaa käsimyllyjen paremmuuteen, koska käytännön kokemukseni rajoittuu ainoastaan Porlexiin ja senkin kanssa lähinnä reissukäytössä (pakkaamisen suhteen uskon että Aeropress/Porlex Mini -yhdistelmää on vaikea voittaa).
Kaikki suositut merkit (Hario, Zassenhaus, Porlex, Peugeot, mitä näitä onkaan) luultavimmin ajavat asiansa ihan ok, mutta eihän komella-neljälläkympillä (Zasse ja Pösö varmaan tuplaten) Rolls-Royceja ostella  ;)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Lokakuu 16, 2014, 16:08:14 ip
Hario Skerton mahtuu avattuna Aeropress-laitteen suuaukkoon. Voisi siis jauhaa kahvit suoraan valmistuslaitteen sisään kulkematta myllyn oman purusäiliön kautta.

Porleksilla pystyy näköjään jauhamaan suoraan aeropressiin siinä missä omaan säiliöönkin. Kokeilin veivata setin ja ero ei ollut huomattava. Aeropress painoi vähän enemmän kuin mylyn alaosa ja kokonaisuudesta sai omalla kädellä kiinni noin suunnilleen yhtä hyvn kuin pelkästä myllystä.
(http://kuvapilvi.fi/k/yhX1.jpg)

Tuskin alan jauhaa suoraan aeropressiin uitenkaan, kun ei tuohon staattista sähköäkään kerry, niin aika sama vaivaltaan lopulta. Muutamisen kymmentä grammaa tietysti saisi pois lentokoneesta, mutta antaa olla.

Lainaus
Voisin tehdä jostain muovautuvasta massasta kierteen tuohon väliin. Tällöin Skertonin myllyosan voisi kiertää kiinni Aeropressiin samaan tapaan kuin myllyn omaan purusäiliöön.

Hauska idea. Pohdin samaa Porleksiin, mutta en tiedä olisiko tuosta oikeasti mitään hyötyä.

Luin nuo molemmat arvostelut noista myllyistä joskus kun hankin tämän. En myöskään oikein käsitä myllytestejä, joissa ei verrata makua. Olisi pitänyt tehdä makutesti kun pääsin käsiksi skentonin myllyyn. Noh.. Nyt mennään kuitenkin tällä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Lokakuu 16, 2014, 16:12:10 ip

Itse en ota kantaa käsimyllyjen paremmuuteen, koska käytännön kokemukseni rajoittuu ainoastaan Porlexiin ja senkin kanssa lähinnä reissukäytössä (pakkaamisen suhteen uskon että Aeropress/Porlex Mini -yhdistelmää on vaikea voittaa).

Tämähän se. Hirveästi en kuitenkaan satunaiskäytössä olevasta myllystä viitsisi maksaa, vaikka käyttöä onkin ollut enemmän kuin kuvittelin. Mutta siis onhan tuo todella kätevä pakata ja mylly on todella kevyt.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Lokakuu 16, 2014, 17:42:38 ip
Luin nuo molemmat arvostelut noista myllyistä joskus kun hankin tämän. En myöskään oikein käsitä myllytestejä, joissa ei verrata makua.

Ehkä meillä vaan on vielä pitkä matka kuljettavana, mutta on pakko tunnustaa, että pelkästään puruja katsomalla en tässä vaiheessa kahviharrastustani pysty analysoimaan kahvin makua kovinkaan syvällisesti. ;D
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Lokakuu 16, 2014, 17:58:24 ip
Ehkä meillä vaan on vielä pitkä matka kuljettavana, mutta on pakko tunnustaa, että pelkästään puruja katsomalla en tässä vaiheessa kahviharrastustani pysty analysoimaan kahvin makua kovinkaan syvällisesti.

Joissain tapauksissa varmaan sillä toki voi olla jotain relevanssia, kuten pressokahvissa että tuleeko pikkupölyä kuinka paljon kuppiin yms..
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Lokakuu 16, 2014, 18:20:03 ip
Joissain tapauksissa varmaan sillä toki voi olla jotain relevanssia, kuten pressokahvissa että tuleeko pikkupölyä kuinka paljon kuppiin yms..

Juu tottakai, mutta vähän kuten edellä todettiin, on hyvä myös maistaa kahvia.
Se lienee yhä yksi parhaista tavoista tarkistaa maku (joka ainakin itselleni on isossa roolissa kahvinautinnossa).

Sitä vaan tarkoitan, että tuollainen vertailu, jossa ainoana referenssinä tekijä laittaa valokuvat eri myllyjen tuottamista puruista ja omat kommenttinsa niistä, ei anna kyllä juuri mitään...  :)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Mintsi - Lokakuu 16, 2014, 23:21:47 ip
Juuri mitäänhän en kahvin jauhatuksesta vielä tiedä, mutta aiemmin on tullut pelattua erilaisten jauheiden ja jauhatuksen parissa. Väitän, ettei kahvin jauhaminen siitä kamalasti eroa. Minulle nuo kuvat jauhetusta kahvista kekona ei kerro juuri mitään. Kaikki jauheet lajittuvat kun niitä kasataan ja kasan muodostaminen vaikuttaa paljon siihen, miltä se keko näyttää. Eli minun kokemukseni mukaan tuollaisista kuvista ei saa irti mitään varmaa.

Alan ammattilaisena kaipaisi vähintään jonkin sortin partikkelikokoanalyysiä  ;D (eli rakentelenko minä kohta jotain kahviseulasarjaa, jolla voin moisia tutkiskella  8) )

Sinällään kiinnostavia asioita noissa vertailuissa tuli esille. Siis asioita, joihin en olisi osannut kiinnittää huomiota. Tiedä sitten, ovatko ne oleellisia.

Porlex Mini lähti tänään tilaukseen. Toive olisi että kotiutuisi samoja aikoja, kun ensi viikolla leikattava käsi alkaisi tarvita sen suuntaista kuntoutusta  ;)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Lokakuu 17, 2014, 11:39:20 ap

Alan ammattilaisena kaipaisi vähintään jonkin sortin partikkelikokoanalyysiä

Siinäkin on vähän se, että lopulta paras tapa tietää mikä kokojakauma toimii on makuaisti.

Lainaus
Porlex Mini lähti tänään tilaukseen. Toive olisi että kotiutuisi samoja aikoja, kun ensi viikolla leikattava käsi alkaisi tarvita sen suuntaista kuntoutusta

Sen pyörityksessä kun vaan muistaa, että se on tekniikka eikä voimalaji. Pyörii yllättävän rennosti kun tajuaa miten se tehdään. Ei kyllä vähäistä hajuakaan kuinka sopii kuntoutukseen vai sopiiko.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Toma - Lokakuu 18, 2014, 23:20:13 ip
... kuinka sopii kuntoutukseen vai sopiiko.

No tämä hieman osui omiinkin silmiin.
Muistaa kuntoutuksessa tehdä sitä vastalihasta sit saman verran, käsijutuissa nämä aika hyvin tulee esille.
Itsellä käsimyllyttely jäänyt käsileikkausten vuoksi, mut ne on enemmän olleet kämmenien jänteisiin juontavia.

Oma skerton myyty, vanha pede jäljellä, siinä oman makuun veivausmalli jalkojen välissä.
Irtosi ebaystä parilla kympillä. Isoa jakaumaa, mikä on mökillä pannukahvin/suodattimen kanssa ihan hyväksyttävää.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Lokakuu 19, 2014, 18:18:47 ip

Oma skerton myyty, vanha pede jäljellä, siinä oman makuun veivausmalli jalkojen välissä.

Joo. Makuasioita. Itse tykkään poleksista enemmän ergonomisesti. Skentoni on kyllä halvempi eBayssä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Mintsi - Lokakuu 20, 2014, 09:06:55 ap
Eiköhän tuo kahvimylly kuntoutuksena ole hieman vitsi  ;D Joku aikaraja. Jos tulee aikaisemmin kun toisella kädellä voi puristaa mitään, niin eipä tule käytettyä. Lähinnä tuota puristusvoimaa (kiinni pitämistä) sillä joutuu treenaamaan. Ei vaan tule veivaamisesta mitään, jos ei saa toisella kädellä pidettyä sitä paikallaan. Veivaamiseen on onneksi terve käsi...

Kuulemma on lähtenyt liikkeelle. Katsotaan kauan menee, että saapuu kotosuomeen. Reilua viikkoa tarjosivat lyhimmäksi toimitusajaksi. Jos silloin tulee, niin tulee taatusti riittävän aikaisin...
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Toma - Lokakuu 21, 2014, 07:10:08 ap
Sillä kädellä jossa ei puristusvoimaa, ni painaa sillä myllyä jtn vasten, reittä/pöytää etc.
Been there, done that. ;)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Lokakuu 21, 2014, 07:21:25 ap
Sillä kädellä jossa ei puristusvoimaa, ni painaa sillä myllyä jtn vasten, reittä/pöytää etc.

Tuolla tavalla veivata se skentoni olisi ehkä ollut parempi. Toki porleksillakin voi jauhaa noin.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Nypa - Lokakuu 21, 2014, 09:15:31 ap
Mulla ei ole kokemusta muista käsimyllyistä, mutta tämä (https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10606188_10152656237532980_4720527667505732062_n.jpg?oh=76cbb173941215b3bdc032aa70d0e6ef&oe=54E7F415&__gda__=1424555584_8be2e855b78ae8d1275cefc5ee43364a) mulla on ollut jo jonkin aikaa. Suodatinkeittelyyn tulee tällä jauhettua ja "yksi annos" eli 15g ei ole homma eikä mikään. Voishan tuota joskus laskea kiertojen määrää tai edes aikaa tuon 15g veivaamiseen...

Edit: Malli on siis Quito
Edit2: Lisätään vielä, että kerralla pystyy jauhamaan noin 45g
Edit3: Ottaa noin 90 kierrosta 15g jauhaminen
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: tirofaux - Lokakuu 22, 2014, 20:37:06 ip
Kokeillessani Skertonin kierretuunausta Aeropressiin (http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=2879.msg31850#msg31850) laskin että käyttämälläni karkeusasetuksella Skertonin kahvaa täytyy pyöräyttää 125 kertaa 15g papuannoksen jauhamiseen.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Lokakuu 22, 2014, 21:58:57 ip
..ja jos noita alkaa suhteuttamaan espressokarkeuteen niin urheiluksi menee.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Lokakuu 23, 2014, 10:29:29 ap
Tuota työläyttä voi oikeastaan testata vain oikeasti vertaamalla. Erilaiset ergonomiat, vastus, kierrosmäärät ja sen sellasista.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Mintsi - Lokakuu 27, 2014, 19:20:57 ip
Porlex kotiutui viikonloppuna ja tässä on muutama kupillinen ihan markettipavuista jauhettua juotu. Ihan erimakuista tavaraa. Tosin pavutkin ovat jotain espressokahvia (ja vanhaa paahtoa), mutta jo nyt maistuu eriltä. Nyt sitten vaan kartottamaan paputuntemusta  ;D

Hyvä tuo on käteen ja siitä saa kivan otteen. Ainakin näillä käsillä sen veivaaminen on suorastaan ilo. Puristusvoimaa tarvitaan juuri riittävästi sen käden kuntouttamiseen (jota ei siis lääkäri vielä pahoinpidellytkään). Ja se jauhautuvan kahvin tuoksu. Olen rakastunut.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Toma - Lokakuu 27, 2014, 19:46:56 ip
Hieman kyselisin, tässä myllykuumeissani, ennen kuin tämä loppuu.
Espressolle mulla on käytössä Mazzer Mini E B, ja oon muuten tyytyväinen, paitsi vois olla hieman nopeampi.
Olisin valmis maksamaan jonkin verran, jos samaan kokoon ja laatuun sais nopeamman jauhatuksen.
Kokonsa puolesta ei paljoa voi nipistää, nytkin menee tuolla pienemmällä hopperilla just tasolle.

Ideoita?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Lokakuu 27, 2014, 21:08:07 ip
Ideoita?

Jos myllynpäivityskuume on jo pahasti iskenyt, niin tämä saattaa olla huono idea...
Mutta kuitenkin, tuolla Coffeegeekin ja/tai Homebaristan foorumeilla on puhuttu Super Jollyn terien vaihtamisesta Mihi e:hen ja sen positiivisesta vaikutuksesta ainakin makuun. Saattaisi siinä nopeuskin parantua?

Saattaisi olla aika kustannustehokas ratkaisu, jos sillä saavuttaa sen mitä haluaa.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Toma - Lokakuu 27, 2014, 21:11:21 ip
Jotain luin aikoinaan tuosta terien vaihdosta.
En vaan muista mikä sai mut sit kuitenkin sen ohittamaan.
Pitääkin lueskella taas aiheesta lisää.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: vhild - Lokakuu 28, 2014, 00:28:52 ap
Onko olemassa käsimyllyä jolla saisi tarpeeksi hienoa jauhoa aikaiseksi ja jossa olisi tarpeeksi säätövaraa eri karkeuksille? Tällä hetkellä veivaan Haritonilla mutta olen käsittänyt, ettei sen tuotos välttämättä ole optimaali esim. Pavonille.
Jos ei löydy, niin siirryn sähkövoimaan.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Tinuri - Lokakuu 28, 2014, 09:43:55 ap
Onko olemassa käsimyllyä jolla saisi tarpeeksi hienoa jauhoa aikaiseksi ja jossa olisi tarpeeksi säätövaraa eri karkeuksille? Tällä hetkellä veivaan Haritonilla mutta olen käsittänyt, ettei sen tuotos välttämättä ole optimaali esim. Pavonille.
Jos ei löydy, niin siirryn sähkövoimaan.

Sähkövoimalla saa tietty helpommin, mutta kyllä Hariolla saa tarpeeksi hienoa espressolle. Hiukka joutuu enempi vääntämään, jos hienommalle säätää.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: vhild - Lokakuu 28, 2014, 13:19:51 ip
Ei taida onnistua. 1. vaihteella joutuu puristamaan Pavonia niin, että paikat venyvät. 2. vaihteella valuu läpi.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Lokakuu 28, 2014, 13:26:05 ip
Ei taida onnistua. 1. vaihteella joutuu puristamaan Pavonia niin, että paikat venyvät. 2. vaihteella valuu läpi.

Vaihda säätöä puolivälissä ja weissaa kunnolla?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: vhild - Lokakuu 28, 2014, 13:31:38 ip
Meinaatko että tekisin kahden karkeuden cocktailin?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Tinuri - Lokakuu 28, 2014, 14:17:35 ip
Ei taida onnistua. 1. vaihteella joutuu puristamaan Pavonia niin, että paikat venyvät. 2. vaihteella valuu läpi.

Auz,
Kyllä vaan mulla onnistuu. Olisko osasyynä se alaterän keskitysmodaus? (lisättynä yläosankin keskitysprikalla)
Toisaalta en usein käytä sitä espressoon, se kun asuu paatilla enimmäkseen ja palvelee Aeropressiä.
Joskus kuitenkin käytän talvella työmaalla ja juurikin Pavoniin.
Jauhanpa joskus myös pienellä Kyoceran myllyllä, jossa onkin portaaton mutterisäätö.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Lokakuu 28, 2014, 14:44:33 ip
Meinaatko että tekisin kahden karkeuden cocktailin?

Kyllä. Ja sekoitat hyvin. Jos kerran karkeus on se epäportaallinen (mutta tarkka), niin kaksi eri karkeutta eri suhteissa antanee tarkan säätömahdollisuuden vain karkeuksien suhdetta muuttamalla?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: jekhki - Lokakuu 28, 2014, 17:41:36 ip

Vaihda säätöä puolivälissä ja weissaa kunnolla?

Melkein kyllä väittäisin, että mylly on huono jos tuotosta joutuu weissaamaan. Saattahan joku papu olla tietty sellainen, että paakkuuntuu. Ei vain ole osunut itsellä vastaan.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: vhild - Lokakuu 28, 2014, 17:54:38 ip
Pöh. Ostan tuon käytetyn Simonellin pois markkinapaikalta.  :)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Lokakuu 28, 2014, 17:57:45 ip
Melkein kyllä väittäisin, että mylly on huono jos tuotosta joutuu weissaamaan.

Siis lähinnä ajattelin, että jos sekoittaa kahta eri tiheyksistä purua keskenään, niin ne olisi hyvä saada sekaisin. Etenkin jos toinen paksuinen tulee toiselle reunalle enemmän ja toisenpaksuinen toiselle reunalle, niin homma ei oikein toimi ja sekoittamallahan se homma korjaantuu.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: La Paviaani - Lokakuu 28, 2014, 18:30:29 ip
Kyllä harion stepit ovat turhan harvat Europiccolalle.  Osalla pavuista joutuu kikkailemaan ylläolevaan tapaan muuttamalla säätöä kesken jauhamisen. Asiaan vaikuttaa myös papujen ikääntyminen yllättävän nopeasti.
Itse kyllästyin ja ostin myllyn jossa portaaton säätö matoruuvilla. Tosin hintaan tuli nolla lisää eikä riitäkkään ;/
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Lokakuu 28, 2014, 19:27:40 ip
Melkein kyllä väittäisin, että mylly on huono jos tuotosta joutuu weissaamaan. Saattahan joku papu olla tietty sellainen, että paakkuuntuu. Ei vain ole osunut itsellä vastaan.
 
Jos paakkuuntuminen on mylllyn ainoa negatiivininen asia, niin se on kuin väittäisi  Ac-Cobraa huonoksi, koska se on äänekäs, tai ahdas, tai vetoinen ;-)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: migu2 - Lokakuu 28, 2014, 19:42:26 ip
Melkein kyllä väittäisin, että mylly on huono jos tuotosta joutuu weissaamaan.

Jaa, kai mä joudun sitten viemään tämän Caimanon romuttamolle, kun se on huono paakuttamisen takia. Varmaan myös tällä myllyllä voitetut maailmanmestaruudetkin mitätöidään.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Lokakuu 28, 2014, 20:16:36 ip
Jaa, kai mä joudun sitten viemään tämän Caimanon romuttamolle, kun se on huono paakuttamisen takia.

Älä vie. Mie voin noutaa pois romuraudan hinnalla.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: jekhki - Lokakuu 28, 2014, 20:23:08 ip
Maailmanmestaruuksista minä en tiedä mitään. Kotioloissa tuollainen weissaaminenkin varmaan ihan ok kun shotteja tarttee tehdä vain muutama päivässä.

Itse kyllä vaihdan myyn jos sillä ei weissaamatta saa kunnon shottia.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Lokakuu 28, 2014, 20:27:49 ip
Kotioloissa tuollainen weissaaminenkin varmaan ihan ok kun shotteja tarttee tehdä vain muutama päivässä.

No missään kahvilassa tuskin jauhetaan espresso kahveja Hariolla, johon vinkkini annoin ;D
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: jekhki - Lokakuu 28, 2014, 20:36:19 ip
Juu, kuten kirjoitinkin, niin kotioloissa se varmaan on ok.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: migu2 - Lokakuu 28, 2014, 20:44:28 ip
Älä vie. Mie voin noutaa pois romuraudan hinnalla.

Pannaanko tasarahalla 5 juuroa kilo  ;D
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Lokakuu 29, 2014, 15:59:19 ip
Maailmanmestaruuksista minä en tiedä mitään. Kotioloissa tuollainen weissaaminenkin varmaan ihan ok kun shotteja tarttee tehdä vain muutama päivässä.

Toisaalta aika harva kahvila maailmassa jaksaa nipohifistellä. Ehkä 2% alkaa veissailemaan, on paakkua tai ei, ja ehkä 0,04% kahviloista vaihtaisi myllyn sen takia ;-)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: migu2 - Lokakuu 30, 2014, 10:11:10 ap
Enpä ole kyllä yhtään weissaavaa kahvilaa nähnyt missään. Tosin hirveästi en ole ulkomailla laatukahviloissa käynyt.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Toma - Lokakuu 30, 2014, 11:34:35 ap
Yks mikä kyl vaikuttaa paakkuihin, on annostelija ja annostelijaton malli. En ny sano et paljon, mut et kuitenkin.
Oma Mini e paakuttaa snadisti, mut ne on ns. pehmeitä paakkuja, eikä olis väliks jättää niitä weissaamatta, mut korkki-neula tasoituksesta on ikään kuin jäänyt tapa, joten sillä menen vastedes.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Lokakuu 30, 2014, 14:43:05 ip
Tuosta paakkuuntumisestakin on kaksi eri koulukuntaa, aika paljon kuulee myös tällaista näkemystä:
http://londiniumespresso.com/blog/clumping-coffee-grinds-dont-cause-channelling-and-dont-mean-your-grinder-is-poor

Itselläni ei ole koskaan paakkuntuminen ollut ongelma (joskus olen weissausta kokeillut, mutta ei sillä ollut ainakaan makuun mitään vaikutusta. Tosin en tehnytkään sitä paakkujen vuoksi vaan huvikseni). Ehkä on sitten vaan käynyt hyvä tuuri myllyjen kanssa, tai keittiössä on muuten ideaalit olosuhteet?

Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Lokakuu 30, 2014, 19:35:28 ip
..tai vaan vanhoja papuja? ;-)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Toma - Lokakuu 30, 2014, 19:54:28 ip


Homebaristan foorumeilla on puhuttu Super Jollyn terien vaihtamisesta Mihi e:hen ja sen positiivisesta vaikutuksesta ainakin makuun. Saattaisi siinä nopeuskin parantua?
Katselin aikani foorumeita, ja aiemmin vaivannut asia oli tuo mini e:n 250W ja SJ:n 350W moottorit, ja näin ollen terien sopivuus itse koneelle.
Kuitenkin kun tarpeeksi luki käyttökokemuksia, niin en näkis mitään estettä vaihtaa teriä. Nopeutta lisää, sekä kuulema joidenkin mukaan jopa hiljaisempikin.

Nyt pitää vaan etsiä jokin liike josta ne saisi "halviten".
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Lokakuu 30, 2014, 20:11:08 ip
..tai vaan vanhoja papuja? ;-)

En minä käytä yli kaksi viikkoa vanhoja papuja. Paitsi joskus harvoin Italiasta tuotuja "matkamuistopapuja", joista nyt yleensä ei voi varmasti tietää paahtopäivää...

Mulla on vähän sellainen filosofia, että jos pistää laitteisiin tuhansia euroja, niin ei sitä hommaa enää sen jälkeen ruveta pilaamaan papujen kanssa pihistelemällä.  :)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: vhild - Lokakuu 31, 2014, 09:21:12 ap
Eli et käytä paahtopäivästä laskien yli 2 viikkoa vanhoja? Aloittelijana olen ymmärtänyt, että paahdosta pavut tarvitsevat lepoaikaa noin viikon, eli sen jälkeen aikaa niiden käyttämiseen olisi vain viikko? Toki meneehän pienehkö pussi heavy-userilla viikossakin.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Freddie Freeloader - Lokakuu 31, 2014, 11:55:47 ap
OT: Itsekään en hirveästi yli paria kolmea viikkoa vanhoja papuja jaksa juurikaan käyttää enää muuten kuin vetäisemällä vieraille Americanot. Toisaalta kun ostan sen puolen kiloa kerralla niin se kuluukin noin viikossa. Riippuu tietenkin paahdosta ja säilytyksestä, tummat paahdot kestävät aikaa noin yleensä huomattavasti paremmin kuin vaaleat, joiden kanssa uutto on muutenkin tarkempaa touhua.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: jekhki - Lokakuu 31, 2014, 12:25:58 ip
Yli kuukauden vanhat pavut jauhan Aeropressiin aamukahviksi. Espressoja en niistä enää tee. Varsinkin jos 100% Arabicaa, niin yli kuukauden vanhasta pavusta alkaa jo uutot kärsimään ja jauhatusta saisi hakea joka kupilliseen kun taas tuorella pavulla jauhatus pysyy kuukauden kohdillaan kun sen siihen säätää.

Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Lokakuu 31, 2014, 14:46:52 ip
Eli et käytä paahtopäivästä laskien yli 2 viikkoa vanhoja? Aloittelijana olen ymmärtänyt, että paahdosta pavut tarvitsevat lepoaikaa noin viikon, eli sen jälkeen aikaa niiden käyttämiseen olisi vain viikko? Toki meneehän pienehkö pussi heavy-userilla viikossakin.

Todella harvoin tulee käytettyä paria viikkoa vanhempia. Siinä on etunsa, että lähin pienpaahtimo on muutaman minuutin kävelymatkan päässä.  ;)
Lepoajaksi minulle riittää muutamasta päivästä max. viikkoon.

Tosin nykyisin Pohjolan perukoillekin on helppo saada tuoreita papuja verkkokaupoista, eli vanhojen papujen käyttäminen on sinänsä henkilökohtainen valintakysymys. Kun itselleni postitse tulee ulkomailta isompi erä papuja, niin silloin ne toki menevät suoraan pakastimeen, poislukien n. viikon käyttövara.

Sen lisäksi ostan aina varttikilon pusseja, joista tulee (ilman hävikkiä) vähän reilut toistakymmentä tuplashottia (18-20g), eli viikossa alle 2/päivä.
Eipä siinä juurikaan ole yliannostuksen vaaraa, vielä kun huomioidaan etten ole talouden ainoa kahvinjuoja. ;)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Marraskuu 01, 2014, 01:16:42 ap
Varsinkin jos 100% Arabicaa, niin yli kuukauden vanhasta pavusta alkaa jo uutot kärsimään ja jauhatusta saisi hakea joka kupilliseen kun taas tuorella pavulla jauhatus pysyy kuukauden kohdillaan kun sen siihen säätää.

Tuossa on taatusti joku logiikka.

Toinen asia on, mistä eilistä paahtoa saa?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: jekhki - Marraskuu 01, 2014, 08:00:23 ap
Itse huomannut, että robustat kestää hyvänä vähän kauemmin. Esim Kaffan 70/30 saattaa mennä hyvinkin 1,5-2 kuukautta ennen kuin alkaa tulla nakukahvalla sellaisia uuttoja, että räkii pitkin pöytää ja jauhatusta säätämällä taas shotin tai kaksi saa juotavaa, ennen uutta myllynsäätöä.

Arabicalla taas tuo myllynsäätö alkaa tulla vastaan jo kun papu alkaa olla 3-4 viikkoa vanhaa.

En osaa oikein arvailla mistä noiden lajikkeiden erot johtuvat, mutta kyllä sen huomaa, että Arabican saa aina ennemmin alkaa jauhaa aamikahveihin Aeropressiin kun shotit alkaa holahdella.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Marraskuu 01, 2014, 11:06:08 ap
Itse huomannut, että robustat kestää hyvänä vähän kauemmin.

Vai onko ne jo alunalkaen niin huonoja, että huononee vähemmän enää myöhemmin?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Freddie Freeloader - Marraskuu 01, 2014, 13:49:35 ip
Toinen asia on, mistä eilistä paahtoa saa?

Pohjoismaiden suurimmassa sisämaakaupungissa saa ainakin Tampereen Paahtimon kahviloista kun sattuu viikon oikeana päivänä paikalle.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Marraskuu 01, 2014, 15:02:32 ip
Näinhän se on, että jos eilistä, tai jopa saman päivän paahtoa haluaa, niin täytyy käydä paikan päältä hakemassa.
Tai kai se postikin (kotimaan sisällä) päivässä kuljettaa, ainakin jos on valmis maksamaan pikatoimituksesta.

Kaffallahan on näppärä laskuri, joka kertoo kauanko on aikaa jäljellä seuraavaan paahtoon ja ainakin Obscurassa voi paahtopäivän sopia itselle sopivaksi. Miksei muidenkin pienpaahtimoiden kanssa voisi neuvotella asian tiimoilta?

Kesällä sain Venetsiassakin saman päivän paahtoa, kun kävin iltasella paahtimon myymälästä hakemassa...
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: jekhki - Marraskuu 01, 2014, 16:11:33 ip
Kaffalta on aina suoraa tilattuna tullut lähetys vasta seuraavasta paahdosta. Kotona se on ollut siitä 1-3 päivän päästä ihan postin kauttakin.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: jekhki - Marraskuu 01, 2014, 16:14:38 ip

Vai onko ne jo alunalkaen niin huonoja, että huononee vähemmän enää myöhemmin?

Silloin noin 10 vuotta sitten kun kahviharrastusta vakavammin aloittelin, niin pidin itsekin Arabicaa ihan ylivoimaisena lajikkeena. Nykyään en juuri koskaan laita myllyyn 100% Arabicaa. Noin 30-100% oltava Robustaa mukana, että tietää juoneensa kahvia, eikä teetä. :)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Tinuri - Marraskuu 04, 2014, 13:58:01 ip
Tuosta paakkuuntumisestakin on kaksi eri koulukuntaa, aika paljon kuulee myös tällaista näkemystä:
http://londiniumespresso.com/blog/clumping-coffee-grinds-dont-cause-channelling-and-dont-mean-your-grinder-is-poor

Itselläni ei ole koskaan paakkuntuminen ollut ongelma (joskus olen weissausta kokeillut, mutta ei sillä ollut ainakaan makuun mitään vaikutusta. Tosin en tehnytkään sitä paakkujen vuoksi vaan huvikseni). Ehkä on sitten vaan käynyt hyvä tuuri myllyjen kanssa, tai keittiössä on muuten ideaalit olosuhteet?

No, täähän oli helpottava uutinen. Itse olen ahkerasti weissannut, kun käytän kotona Mazzer miniä. Siinähän se onkin helppoa, kun kahvan ja rännin väliin jää hyvää tilaa kalahaarukalle...
Luulen, että edellinen omistaja möi se minulle edullisesti juurikin klumppaamisen takia?

Työmaalla käytän Variota ja sehän taas ei tee yhtään klimppiä. Olen vaihdellut myllyjä ristiin ja en ole havainnut juomassa eroa. Oliskohan se vaan niin, että klimpit on vain kosmeettinen haitta?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: vhild - Marraskuu 04, 2014, 15:35:05 ip
Eikös ne klimpit aina viimeistään tampperilla asetu?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Marraskuu 04, 2014, 17:08:20 ip
Eikös ne klimpit aina viimeistään tampperilla asetu?

Kyllähän jos se klimppi on tukeva, niin siitä rakenteesta ei tule tasainen ja sotkee sen uuton kokonaan. Se on sitten eriasia miten jämäkkä sen klimpin pitää olla ja onjko noilla pehmoisilla klimpeillä mitään vaikutusta mihinkään.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: jekhki - Marraskuu 04, 2014, 18:00:15 ip

No, täähän oli helpottava uutinen. Itse olen ahkerasti weissannut, kun käytän kotona Mazzer miniä. Siinähän se onkin helppoa, kun kahvan ja rännin väliin jää hyvää tilaa kalahaarukalle...
Luulen, että edellinen omistaja möi se minulle edullisesti juurikin klumppaamisen takia?

Työmaalla käytän Variota ja sehän taas ei tee yhtään klimppiä. Olen vaihdellut myllyjä ristiin ja en ole havainnut juomassa eroa. Oliskohan se vaan niin, että klimpit on vain kosmeettinen haitta?

Mikä malli sinulla tarkalleenottaen on? Itselläni on ollut nyt käytössä noin 1/2 vuotta tämä Rocket brändätty Mazzer mini A. Koko aikana ei ole tullut sihtiin kyllä paakun paakkua. Siis, ei ainuttakaan paakkua.

Samasta myllystä katsoin jonkin youtubevideon vaikkakin vanhempi malli ja se taas paakutti siinä videossa ihan huolella. Mistähän moinen mahtaa johtua.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: vhild - Marraskuu 04, 2014, 18:08:28 ip
Meikäläisen Nuova Simonelli Grinta tekee runsaasti pehmeää paakkua ainakin Kaffan 70/30 espressolla ja melko hienolla säädöllä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Marraskuu 04, 2014, 18:08:45 ip
Samasta myllystä katsoin jonkin youtubevideon vaikkakin vanhempi malli ja se taas paakutti siinä videossa ihan huolella. Mistähän moinen mahtaa johtua.

Siihen voi vaikuttaa montakin eri seikkaa. Ensinnä tulevat mieleen paahto, papujen tuoreus ja ilmankosteus...

Eli kärjistäen, jos lopputulos on rutikuivaa purua rutikuivassa sisäilmassa, niin tuskin paljon paakkuuntuu.
Tuolta ulkomailta ainakin ovat raportoineet, että kesällä paakuttaa, mutta talvella kun lämmitys on täysillä, niin ei.

Edit: tietysti erityisen kuivat olosuhteet taitavat toisaalta korostaa staattisen sähkön aiheuttamia ongelmia...
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Marraskuu 04, 2014, 18:17:46 ip
Hoffmannin mainiossa blogissa oli aikoinaan ajatuksia herättävää pohdintaa myllyistä:

http://www.jimseven.com/2009/12/30/the-problem-with-grinders/
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Marraskuu 04, 2014, 20:15:37 ip
Meikäläisen Nuova Simonelli Grinta tekee runsaasti pehmeää paakkua ainakin Kaffan 70/30 espressolla ja melko hienolla säädöllä.

Juu, kyllä minunkin Grintani paakutti, ja staattisuus joillain pavuilla saattoi olla ilotulitusmaista, tuntui että puruja oli kaikkialla muualla kuin siinä kupissa mihin sen kuvitteli laskeutuvan ;-)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Tinuri - Marraskuu 05, 2014, 10:23:28 ap
Mikä malli sinulla tarkalleenottaen on? Itselläni on ollut nyt käytössä noin 1/2 vuotta tämä Rocket brändätty Mazzer mini A. Koko aikana ei ole tullut sihtiin kyllä paakun paakkua. Siis, ei ainuttakaan paakkua.

Samasta myllystä katsoin jonkin youtubevideon vaikkakin vanhempi malli ja se taas paakutti siinä videossa ihan huolella. Mistähän moinen mahtaa johtua.

Mun mylly lienee Mazzer Mini E. Se malli, jossa ajoituspainikkeet on siinä päällä.
En ole yöunia menettänyt paakkujen takia, kun on muuten niin hyvä peli. Ai mikä modaus? Auttaisko paakutukseen?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Wilier - Maaliskuu 22, 2015, 19:06:14 ip
Ensimmäiset tutustumiset jauhatuksen maailmaanovat nyt takana. Mylly on maailman simppelein manuaalinen (siis jauhaa sähköllä tietenkin) Bezzera BB005 eli ei timeria. Määrän säätö silmamääräisesti osuu melko hyvin kohdalleen. Ensimmäiset tuotokset punnitsin ja automaattisesti päädyin tupalkahvassa 17 grammaan. Se oli se helppo osuus.

Ohjekirjasessa sanotaan, että mylly tulee tehtaalta keskikarkealle (tai -hienolle) säädettynä. Karkeutta voi säätää pienestä nappulasta, jossa on viiva, mutta ei mitään asteikkoa tai semmoista. Niinpä säädin varovaisesti neljäsosa kierroksen hienommalle ja eihän siitä mitään tullut. 25 sekunnissa kone valutti melkein kaksi desilitraa lientä ja paine koneessa näytti neljää baaria. Ei kun hienommalle. Ei muutosta. Ehkä kymmenennellä yrityksellä kiersin nuppia kymmenen kierrosta ja seuraavalla ja sitä seuraavalla kerralla taas kymmenen ja vihdoin alkoi tapahtua. Aluksi alkoi cremaa muodostumaan. Lopulta päädyin saamaan 11 baarin paineet ja tuotoksen määräkin vaikutti lähes oikealta. Ohjekirjassa säätöä kutsutaan kyllä micro adjustmentiksi, mutta olisi tuntunut kohtuulliselta kertoa, että espressoa varten täytyy kiertää kymmeniä kierroksia. Lopultä havaitsin, että kun nuppia kiertää, myllyn yläosa kiertyy myös ja siinä on ruuvit molemmin puolin, josta voi silmämääräisesti päätellä, mihin säätöihin myllyssä on päätynyt.

Kaksi mainiota cappuccinoa on saatu aikaiseksi, mutta espresson kanssa jatkan (huomenna) säätämistä. Aikaansaannoksena myös vasemman nimettömän polttäminen kuumassa höyryssä. Ei sitten mitään paakkuja täällä kyllä ilmaantunut.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Maaliskuu 22, 2015, 19:46:26 ip
Ohjekirjassa säätöä kutsutaan kyllä micro adjustmentiksi, mutta olisi tuntunut kohtuulliselta kertoa, että espressoa varten täytyy kiertää kymmeniä kierroksia.

Sen verran yritän valmistajaa puollustaa, että tapa on noille "ammattilaismyllyille" täysin normaali miltei läpi linjan ja noiden käyttäjiltä toki yleensä oletetaan enemmän kuin pertti peruskuluttajalta. Toki täysin samaa mieltä asiasta, mutta noin niinkuin mahdollisena selityksenä että miksi noin on.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jani73 - Maaliskuu 22, 2015, 20:22:36 ip
Mutta eikös se tarkempi säätö ole silloin helpompaa, kun pieni säätö ei tee niin suurta muutosta jauhatukseen.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Maaliskuu 22, 2015, 20:56:43 ip
Mutta eikös se tarkempi säätö ole silloin helpompaa, kun pieni säätö ei tee niin suurta muutosta jauhatukseen.

Juu, ja kääntöpuolena se, että jos haluaisi koittaa suodatinjauhatusta niin saa veivata...
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Maaliskuu 22, 2015, 22:13:34 ip
Mutta eikös se tarkempi säätö ole silloin helpompaa, kun pieni säätö ei tee niin suurta muutosta jauhatukseen.

Joo siis siksi noissa sellainen säätö on, kun espressossa se on aikalailla elintärkeää se hienosäätö. Toki kaikissa sitä karheaa säätöä ei ole pakko tehdä sillä hienosäätönupilla.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: patsesson - Huhtikuu 17, 2015, 19:57:15 ip
Ensimmäinen viestini näille foorumeille.

Kahvin ystävä aina ollut mutta nyt hiukan syvällisemmin olen ajautunut näihin hommiin :)

Ajattelin laittaa kysymyksen kokeneemmille myllääjille tänne.
Tarkoitus olisi kotiin hankkia laadukkaampi mylly kuin nykyinen Krups:in maustemylly jolla on tullut pyöriteltyä vaihtelevalla laadulla papuja FrenchPressiä varten :D

Ajattelin ensin että kotiin järeämpi sähkölaite, Rancilio Rocky kenties kun pitäisi varmaan perus harrastajalle olla ok, laidasta laitaan tuottaa karkeutta. Toinen kandidaatti olisi Baratza Virtuoso.
Mylläystä ei tulisi paljon päivän aikana, ehkä 40g yksin asustavalle. Vieraiden saapuessa toki isompi satsi, Espro pressiä ajattelin silloin uuttolaitteeksi jotain isoa mallia. Clever Dripperin maailmaan ehkä kun vain itselleni jauhan, tai Bonavitan vastaavaan Immersion malliin.

Reissuun ajattelin Porlexin miniä ja Aeropress hankintaa.

Nämä mylly hankinta ajatukset menivät kuitenkin uusiksi kun tutustuin OE Lido käsimyllyihin, kysymys teille kokeneemmille kuuluisikin että voisiko Lido 3 mallilla korvata Rancilio Rockyn kotona mylläyksen laadussa ? Kulkisi matkalaukussakin mukana tarvittaessa. Osaattekohan sanoa onko kovan työn takana jauhaa esim 1L pressopannua varten pavut veiraita varten, jos sähkömyllyä ei hankkisi laisinkaan.

En näe niin pahana maksaa 200€ käsi myllystä jos laatu ja toimivuus on kohdillaan. Ja jos Pressopannu karkeus ja Cleverdripper karkeus onnistuisi hyvin.

Mielellään sijottaisi laatuun joka kestäisi tulevaisuudessakin, espresso laitteistoa ei ole nyt hankinta listalla.
Nyt löytyy pressopannu,mokkapannu ja sifonikeitin. Mazzer mini etc. hinta ja laatu luokka ei oikeen ole itselle juuri nyt.

Briteistä näyttäisi saavan tuon Lidon uusimman mallin, kunhan on "back in stock"

Kiitoksia. ( Pitkä viesti :) )
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Huhtikuu 17, 2015, 20:46:51 ip
onko kovan työn takana jauhaa esim 1L pressopannua varten pavut


On. Voisin ajatella tekeväni tuon kerran, kuriositeettina.

Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: andrimus - Huhtikuu 17, 2015, 21:04:23 ip
Aika harras harrastaja saa olla, jos tuota jaksaa tehdä kovin kauan.
Aamulla alkaen 7 päivää viikossa ja jne. ...
Oma viitseliäisyys kuolisi aika nopeasti
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Huhtikuu 17, 2015, 21:07:30 ip

Osaattekohan sanoa onko kovan työn takana jauhaa esim 1L pressopannua varten pavut veiraita varten, jos sähkömyllyä ei hankkisi laisinkaan.

Lido ei kyllä ole itselle millään tavalla tuttu. Pressokahvi on toki se vähiten työläs jauhe jauhaa. Hyvinkin karheaa voi tehdä ja sitä kyllä jauhaa ainakin Porleksilla paljon rennommin ja vähemmän aikaa kuin turkkilaista kahvia. Silti jättäisin itse väliin, jos on litraa tekemässä. En etteikö sitä ponnistusta voisi tehdä, mutta hiton tylsää se olisi kun on vieraita tai sitä ennen kun on muutakin säätämistä ennen vieraiden tuloa. Toisekseen on ne omatkin päivittäiset jauhatukset yhtäkin kuppia varten ovat pidemmän päälle vähän tylsiä. Tosin kai ehkä joku siitäkin sitten kai mahdollisesti tykkää. Ehkä.

Aika harras harrastaja saa olla, jos tuota jaksaa tehdä kovin kauan.
Aamulla alkaen 7 päivää viikossa ja jne. ...

Itse jauhan vain turkkilaista käsimyllyllä ja Aeropressiä matkoilla. Turkkilaisen kahden kupin vääntö on juuri ja juuri pikkiriikkisen liian iso homma kun sen tekee kerran viikossa. Matkoita paluu taas on aina kivaa kun ei tartte käsimyllätä enää. Toki kahden hengen aeropressit tulevat melko sopivalla vaivalla kun se ei viikkotolkulla kestä ja lomalla on muutenkin vähän rennompi se meininki että ei ole niin väliksi.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: patsesson - Huhtikuu 17, 2015, 21:38:19 ip
Kiitoksia vastauksista.

Eli käytännöllisyyden kannalta olisi ehkä järkevämpää hankkia sähkömylly koti touhuja varten ja reissussa mennä tarvittaessa vaikka Porlexilla omaan käyttöön.

Mitä mieltä noista kahdesta valinnasta, Rancilio Rocky ja Baratza Presisio/Virtuoso myllyistä ?
Molempia näyttäisi Suomesta saavan about samoihin hintoihin. Kestävyys, takuu ?
Rockyssä "Flat Burr's" ja Baratzassa "conical" lopputuloksessa eroa käytännössä ?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: akubi - Huhtikuu 17, 2015, 22:03:58 ip
Aika harras harrastaja saa olla, jos tuota jaksaa tehdä kovin kauan.
Aamulla alkaen 7 päivää viikossa ja jne. ...
Oma viitseliäisyys kuolisi aika nopeasti

kymmenenvuotta käsin. ja edelleenkin vaikka on sähköäkin.
puoli kiloa kun kerralla jauhaa alkaa vähän tuntua.

eli höpöhöpö ja laiskaa sakkia, jos ei paria kuppia jaksa
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: andrimus - Huhtikuu 17, 2015, 22:07:15 ip
kymmenenvuotta käsin. ja edelleenkin vaikka on sähköäkin.
puoli kiloa kun kerralla jauhaa alkaa vähän tuntua.

eli höpöhöpö ja laiskaa sakkia, jos ei paria kuppia jaksa
No niin kuin sanoin harras harrastaja saa olla.. Jokainen taplaa tyylillään
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Huhtikuu 18, 2015, 00:16:09 ap
Jauhellut reissuilla yleensä kahdelle hengelle Porlexilla... parin viikon jälkeen alkaa jo kyrsiä. Aikoinaan kun annoin tuttavapariskunnan miehen hoidettavaksi yhden kerran, niin hän osti heti seuraavaksi päiväksi valmiiksi jauhettua ranskalaista sontaa. En sitä kelpuuttanut, joten jatkoin käsin jauhamista itselleni ja vaimolle. Sen jälkeen ostin Aeropressin ihan omia kahvejani varten. "Pitäkää tunkkinne jne.."  ;)

HG One toki kiinnostaa yhä...
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: patsesson - Huhtikuu 18, 2015, 08:57:38 ap
https://www.indiegogo.com/projects/the-revolutionary-rok-coffee-grinder

Tälläinenkin käsimylly kohta saatavilla.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: teemies - Huhtikuu 18, 2015, 10:38:19 ap
Jos purut ovat Clever Dripperiä tai Pressopannua varten en henkilökohtaisesti lähtisi maksamaan satoja euroja myllystä. Parin kympin silppurit voi toki unohtaa, mutta alle satasella saa tuohon hommaan sopivan sähkömyllyn.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: tirofaux - Huhtikuu 18, 2015, 11:00:30 ap
Itse olen ollut Clever/Aeropress käytössä tyytyväinen Wilfan myllyyn, noin 70e.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Huhtikuu 18, 2015, 13:50:57 ip
Itse olen ollut Clever/Aeropress käytössä tyytyväinen Wilfan myllyyn, noin 70e.

Toimii muuhuin kuin espressoon tai turkkilaiseen täällä myös.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: teemies - Huhtikuu 18, 2015, 15:23:55 ip
Esimerkiksi tuo Wilfa olisi varmasti hyvä. Muita vaihtoehtoja löytyy täältä: http://hintaseuranta.fi/haku/kahvimylly

Wilfa (WSCG-2 tai CGR-1)
OBH (2409)
Cuisinart
DeLonghi
Russell Hobbs
Krups (GVX242)
C 3 (pelottavan halpa)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: patsesson - Huhtikuu 18, 2015, 16:54:40 ip
Wilfan mylly on myös ollut listalla alussa.

Ajattelin että esim. Rockyllä pärjäisi jatkossakin, eikä tarvitsisi ostella hifimpää heti.

Katsotaan mihin päädytään.
Kiitoksia vastauksista. :)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Huhtikuu 18, 2015, 17:10:57 ip
Minusta Wilfatyyppinen ratkaisu voisi silti toimia, koska samalla myllyllä on hankala tehdä useaa eri jauhatusta. Halpa on halpa, ja sitten voi erikseen miettiä, paljonko panostaa siihen mahdolliseen espressoon kykenevään.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Huhtikuu 18, 2015, 22:14:49 ip
Wilfan mylly on myös ollut listalla alussa.

Ajattelin että esim. Rockyllä pärjäisi jatkossakin, eikä tarvitsisi ostella hifimpää heti.

Itsellä on i-mini espressoon ja Wilfa muuhun. Porleksi matkamyllyksi ja turkkilaiseen.

Eikös Rockyssä ole sama kuin i-minissä, että pitää rullata ja arpoa jos tahtoo vaihtaa jauhatusta? Jos on, niin sanoisin, että käytännössä täysin käyttökelvoton mylly muuhun kuin yhteen ja samaan kahvimenetelmään käytettäväksi. Esporessossa se säätö on niin tarkka, että on on oltava just eikä melkein siinä missä viimeksi jos järjellisessä vaivalla tahtoo tehdä kahveja.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: patsesson - Huhtikuu 18, 2015, 22:22:28 ip
Kiitoksia avartavista vastauksista  :)

Voipi olla että tuolla Wilfalla saatetaan mennä näin alkuun sitten, kun näyttää muillakin täällä olevan käytössä samaan karkeuteen mihin itsekkin ottaisin. Lähinnä jauhatuksen tasalaatuisuus pisti miettimään tätä Wilfaa selvittäessäni, ja "laadukkaammalla" myllyllä saisi tasalaatuisempaa niin olisin satsannut alkujaan. Sillä tasalaatuisuudella ilmeisesti presso/aeropresso/suodatin käytössä ei niin suurta merkitystä ? Enempi sitten espresso touhuissa.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Huhtikuu 18, 2015, 22:38:57 ip

Sillä tasalaatuisuudella ilmeisesti presso/aeropresso/suodatin käytössä ei niin suurta merkitystä ? Enempi sitten espresso touhuissa.

Sanoisinko itse sen vaikka niin, että espressossa se on todella tarkkaa oikeasti ja muissa huomattavasti vähemmän tarkkaa.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Huhtikuu 19, 2015, 00:31:07 ap
Eikös yleinen konsensus kuitenkin ole, että nimenomaan espressolle on hyväksi tieynlainen erijakoisuus jauhatuksessa? Siksi hyvän espressomyllyn valmistaminen on jotain ihan muuta kuin lastenleikkiä. Perger ja Kaminsky ovat sittemmin toki hämmentäneet käsitystä hyvän espressomyllyn ominaisuuksista, mutta eivät hekään käsittääkseni kokonaisvaltaista kannatusta spesiaalikahvimaailmassa ole saavuttaneet.

Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: äyni - Huhtikuu 19, 2015, 08:37:47 ap
Eikös Rockyssä ole sama kuin i-minissä, että pitää rullata ja arpoa jos tahtoo vaihtaa jauhatusta? Jos on, niin sanoisin, että käytännössä täysin käyttökelvoton mylly muuhun kuin yhteen ja samaan kahvimenetelmään käytettäväksi. Esporessossa se säätö on niin tarkka, että on on oltava just eikä melkein siinä missä viimeksi jos järjellisessä vaivalla tahtoo tehdä kahveja.

Rokcyssa on hyvin nopea karkeuden säätö.
50-portainen, painetaan napista ja käännetään hopperia.
Muutenkin i-minin säätömekanismi on niin materiaaleiltaan kuin työn laadultaankin huomattavasti Rockya kehnompi.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: tirofaux - Huhtikuu 19, 2015, 10:09:39 ap
Rockyssa säätö on portaallinen ja liian suurilla askelilla espressokäyttöön. i-Minissä säätö on portaaton ja säätöruuvi antaa hyvin tarkan alueen espressokäytössä. Rockyssa vaihto espressokaurkeudesta suodatinkarkeuteen on nopeaa, i-Minissä hidasta. Helpottaa jos käyttää espressoon yhtä myllyä ja suodatintouhuun toista.

Muutenkin i-minin säätömekanismi on niin materiaaleiltaan kuin työn laadultaankin huomattavasti Rockya kehnompi.

Enpä ole itse tuollaista havainnut vertailussa Rockyyn.

Eikös yleinen konsensus kuitenkin ole, että nimenomaan espressolle on hyväksi tieynlainen erijakoisuus jauhatuksessa?

Olen itse koettanut yksinkertaistaa myllyspekulointia siten, että vain käyttökokemusten kautta löytyy tarpeeseen enemmän tai vähemmän soveltuvia myllyjä.

Suodatinjauhatuksessa tarkastelu kohdentuu usein myös siihen tuottaako mylly liian paljon tomua, jolla on valmistusmenetelmästä riippuen toisinaan ikävä taipumus päätyä myös kupin pohjalle.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: opheinonen - Huhtikuu 19, 2015, 10:24:54 ap
Itselläni on Rocket Mazzer Mini A, jossa on portaaton jauhatuksen karkeuden säätö. Käytännössä "portaatomuus" tarkoittaa +/- 5 asteen säätövaraa espressolle, jotta oikea karkeus löytyisi.
Eli säädön tekeminen hankalaa, merkinnät eri kahveille jäävät myös tästä syystä tekemättä. Jos säätöalue olisi 1/4-kierros, niin mylly olisi erittäin hyvä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Huhtikuu 19, 2015, 10:46:39 ap

Helpottaa jos käyttää espressoon yhtä myllyä ja suodatintouhuun toista.

Eikös tähänkin sitten ole vaihtoehtoja? Esim. Vario?

Toisaalta itse tykkään i-minin säädeltävyystä juuri espressoon todella paljon. Karheamman säädön turvin kahvit kyllä huononisivat. Aina pitää säätää pavun mukaan ja sen mukaan millaista nyt tahtoo tai tuleeko shotti espressoon vai cappuccinoon.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: äyni - Huhtikuu 19, 2015, 13:50:51 ip
Enpä ole itse tuollaista havainnut vertailussa Rockyyn. 

Kierteitä myöten valettu muovi verrattuna koneistettuun metallirakenteeseen. Ei siinä ole mitään epäselvää, että kumpi tapa tehdä säätökoneisto on parempi, kun säädön toteutus on rakenteellisesti periaatteessa sama (vaikka rajoittimet ja terät ovatkin erilaiset.)
Tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, kuinka hyvin laite sopii kahvin jauhamiseen, vaan lähinnä mekanismin kestoon ja mahdollisesti käytettävyyteen.

Rockyyn olisi varmasti mahdollista modata portaatonkin säätö, mutta vaikeampaa kuin tehdä i-miniin portaallinen säätö.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Huhtikuu 19, 2015, 17:23:46 ip
Eikös tähänkin sitten ole vaihtoehtoja? Esim. Vario?



Variossa saa kätevästi muutettua aikaa, mutta jauhatuksen muutos onnistuu kätevästi vain karkeampaanpäin, jos sen on jotenkin muistanut merkitä. Hienompaan suuntaan pitää myllyn olla käynissä, joten purua tulee aika paljon hukkaan säädössä, ja hienosäätö pitää kuitenkin suorittaa, mutta vartissa ja 200g tuosta selviää ;-)  ...ja lisäksi Vario ei kestä kauaa esprossomyllynä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Toma - Huhtikuu 19, 2015, 18:55:32 ip


Itselläni on Rocket Mazzer Mini A, jossa on portaaton jauhatuksen karkeuden säätö. Käytännössä "portaatomuus" tarkoittaa +/- 5 asteen säätövaraa espressolle, jotta oikea karkeus löytyisi.
Eli säädön tekeminen hankalaa, merkinnät eri kahveille jäävät myös tästä syystä tekemättä. Jos säätöalue olisi 1/4-kierros, niin mylly olisi erittäin hyvä.

Mulla mini E B, ja siinä sama tuo pienen nitkautuksen muutos. Toisaalta ihan kiva, ettei tarvi liikoja pyöritellä saadakseen kohdalleen, kun on aika raskas.
Mutta välillä kun saa kolmatta kertaa hinkata sitä, alkaa jo vähän kyrsimään.
Hyvä ja huono juttu.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: migu2 - Huhtikuu 20, 2015, 08:40:26 ap
Rockyyn olisi varmasti mahdollista modata portaatonkin säätö, mutta vaikeampaa kuin tehdä i-miniin portaallinen säätö.

Tuohon löytyi aikoinaan ohjeetkin (joku matoruuvikikkailu), meinasin sen itse toteuttaa, mutta päätin vaihtaa myllyn sitten kokonaan. Rockystä jäi kyllä hyvät muistikuvat, pienillä fikseillä siitä saisi vieläkin paremman. Espressokäytössä se toimi hyvin, portaallinen säätö aiheuttaa tosiaan kompromissejä. Suodatinjauhatuksessa se pärjäsi myös erittäin hyvin.

Toki meitä on moneen lähtöön, mutta jos taloudessa juodaan suht' paljon espresso- ja suodatinkahveja, niin kyllä se kaksi myllyä melkeinpä vaatii, jos haluaa homman pitää jollain tasolla helppona/mukavana. Yhdellä myllyllä eestaas ruuvailu alkaa kyllä ottamaan hermoon jossain vaiheessa. Pelkällä Variolla pärjäsin kyllä hyvin jonkun aikaa, kunnes säätö suodatinjauhatuksessa espressoon alkoi jumittamaan ja "sutimaan". Jos suodatinkahvia menee harvoin niin käsimylly ajaa kyllä asiansa, tosin itselläni meni hermo siihenkin nopeasti  8) ;D. Itse asiassa Varioni on muuten seissyt työttömänä jo pari vuotta...
Wilfan myllyä voin suositella suodatinkäyttöön. Hankin sen aikoinaan sijaismyllyksi Varion mennessä huoltoon ja vakiokäyttöön se jäi. Ainoastaan suodatinjauhatukseen siis.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: äyni - Huhtikuu 20, 2015, 10:24:13 ap
Minä ostin tuossa juuri Rockyn pääosin suodatinmyllyksi, joskus silloin tällöin sillä espressojauhoakin Pavonille tehdään (ihan riittävän hyvin on suoriutunut).
Ja valintaperuste oli ihan puhtaasti materiaalien ja työstömenetelmien laatu. Muovia on hyvin vähän ja osat on hyvin koneistettu ja moottorikin taitaa olla aika luotettava. Kun varaosiakin saa, niin tuossa pitäisi olla myllyä aika pitkäksi aikaa. Kamalasti kalliimpaan ei olisi ollut varaa. Eikä haittaa, että melutaso on maltillinen.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: patsesson - Huhtikuu 22, 2015, 20:24:09 ip
Tuli laitettua tuo Wilfa tilaukseen, Clever Dripperin kera.

Olisko sanoa Wilfan asteikolla millä jauhatuskarkeudella kannattaisi lähteä liikkeelle tuon Cleverin kanssa ?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: tirofaux - Huhtikuu 22, 2015, 20:28:42 ip
Medium, muuten valutus kestää aika kauan. Ja osta kaupasta Melitta Mild -pussukoita.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Huhtikuu 22, 2015, 20:29:37 ip
Tuli laitettua tuo Wilfa tilaukseen, Clever Dripperin kera.

Olisko sanoa Wilfan asteikolla millä jauhatuskarkeudella kannattaisi lähteä liikkeelle tuon Cleverin kanssa ?

Eikö siinä Clever Dripprissä oo ideana just se, että sitä vettä voi kans seisottaa siinä ni voi kokeilla karheampaakin jauhatusta? Mutta suodatinjauhatuksesta (Lukee: Filter) kannattaa lähteä varmaan liikkeelle? Kannattaa muistaa, että Wilfat ei oo tehtaalta keskenään 100% samassa kohdassa ne jauhatukset, vaan ne on vaan sinnepäin. Omaan makuunhan se toki muutenkin pitää etsiä se kohta.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: patsesson - Huhtikuu 22, 2015, 20:56:36 ip
Eikö siinä Clever Dripprissä oo ideana just se, että sitä vettä voi kans seisottaa siinä ni voi kokeilla karheampaakin jauhatusta? Mutta suodatinjauhatuksesta (Lukee: Filter) kannattaa lähteä varmaan liikkeelle? Kannattaa muistaa, että Wilfat ei oo tehtaalta keskenään 100% samassa kohdassa ne jauhatukset, vaan ne on vaan sinnepäin. Omaan makuunhan se toki muutenkin pitää etsiä se kohta.

Thx.

Kyllä ideana seisottaa hetken, pitää testailla ja lähteä tuosta liikkeelle. Webistä löytynee varmaan kuvaa karkeudesta mihin verrata tarpeen tullen.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Huhtikuu 22, 2015, 20:59:23 ip

Kyllä ideana seisottaa hetken, pitää testailla ja lähteä tuosta liikkeelle.

Joo. Eiku kokeilemaan että millä karkeuksilla ja millä ajoille niitä optimeja löytyy ja miten eri parametrit vaikuttavat makuun. (tietysti vielä eri pavuilla)

Lainaus
Webistä löytynee varmaan kuvaa karkeudesta mihin verrata tarpeen tullen.

En usko että väistämättä edes tarvitsee. Maun mukaan voi käytännössä mennä. Kyllä se suodatin karkeus on suunnilleen suodatinkarkeus (joka on toki todella laaja käsite). Hienommalla se optimi haudutusaika on keskimäärin vaan lyhempi aina.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Toma - Huhtikuu 22, 2015, 21:46:08 ip
Moniin uuttoihmettelyihin voisi melkein laittaa stickyksi brewmethods.com osoitteen, sieltä hyviä erilaisia ohjeita / reseptejä ja ihan videoitakin.
Välillä kun ei meinaa muistua mieleen, tai maku ei täsmää, ni oon käyny kyttäilemässä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Caindie - Elokuu 15, 2015, 20:42:04 ip
Terve. Mitä myllyä arvon väki suosittelisi pelkkään espressokäyttöön, kun vaatimuksena olisi ajastin (olisi mahtava tuikata ajastimellinen mylly jauhamaan, tampata ja that's it)?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Toma - Elokuu 15, 2015, 21:49:39 ip
Mallun K30 WBC
On omalla "sit joskus kun..." listalla
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Elokuu 16, 2015, 09:12:09 ap
Terve. Mitä myllyä arvon väki suosittelisi pelkkään espressokäyttöön, kun vaatimuksena olisi ajastin (olisi mahtava tuikata ajastimellinen mylly jauhamaan, tampata ja that's it)?

Tästä tuli mieleen, että löytyykö jostain biltemasta joku ajastimellinen pistoraisavärkki joka sopisi tälläiseen? Teippaisi vaan napin kiinni ja se olisi siinä.

No joo.. Ehkä jatkan kuitenkin manuaalisesti.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: opheinonen - Elokuu 16, 2015, 10:24:19 ap
Tokmannilta alle 20€. Digitaalinen. Lojuu keittimen takana, käyttämättömänä. Moni idea tuntuu alussa mahtavalta.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Elokuu 16, 2015, 10:26:54 ap
Tokmannilta alle 20€. Digitaalinen. Lojuu keittimen takana, käyttämättömänä. Moni idea tuntuu alussa mahtavalta.

Käytännöllisyys on joo näissä kahvijutuissa päivittäisyyden vuoksi todella tärkeää.  ;D
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Caindie - Elokuu 16, 2015, 14:19:56 ip
Kuinkahan hyvä / järkevä hankinta Santos 55

http://www.crema.fi/fi/products/santos/55

olisi? Itselle ainakin ihan outo merkki ja vähän turhan isohko papusäiliö. Saisikohan tuohon vaihdettua matalemman (ottaa keittiökaapitkin vastaan)? Tuo "integroitu" tampperikin kuulostaa ainakin paperilla hyvältä ja näppärältä...:D
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: hsm - Elokuu 17, 2015, 11:26:37 ap
Nopea on noiden tietojen valossa, mutta miten nopeus vaikuttaa jauhetun kahvin määrän tarkkuuteen, on toinen juttu.
Tampperi näyttää aika hankalalta kunnollisen painamisen kannalta.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Caindie - Elokuu 18, 2015, 21:24:25 ip
Päädyin Ecm :n s 64 :ään juurikin tuon ajansäädön vuoksi ja vaikuttaa ihan pätevältä vehkeeltä näin perstuntumalla. Todella hiljainen ja tukevan oloinen plus järkevän kokoinen. Ongelmana itselläni kuitenkin on että olen näiden uusien ahhh niin kovin hienojen laitteideni (Nuova Simonelli Musica plus edellä mainittu mylly) kanssa - hienojen verrattuna Ascaso I-miniin ja Silviaan - ihan lirissä. Olen sokea ja yleensä kun kerran saan säädöt kutakuinkin kohdilleen olen kohtuu tyytyväinen enkä viitsi niitä käydä joka välissä rukkaamaan. Tästä johtuukin, että hyvien perussäätöjen hakeminen näillä uusilla vekottimilla ei jostain syystä onnistu. Jos täällä pääkaupunkiseudun tienoilla (itse asun Espoossa aivan Sellon ja juna-aseman kupeessa) olisi joku, jolla olisi ylimääräistä aikaa ja halua olla avuksi ja vaikka pistäytyä kupposilla viilaamassa säädöt kuntoon olisin todella kiitollinen ja valmis vaivannäöstä vaikka vähän maksamaankin. Mikäli tarjous kiinnostaa tuikkaappa yv :tä.

Terv:

uusavuton kahvinrakastaja
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OzQu - Tammikuu 12, 2016, 18:04:45 ip
Päädyin Ecm :n s 64 :ään juurikin tuon ajansäädön vuoksi ja vaikuttaa ihan pätevältä vehkeeltä näin perstuntumalla. Todella hiljainen ja tukevan oloinen plus järkevän kokoinen. ...

Mulla olis toiveena myllyn vaihto ascaso i-steelistä hiljaisempaan ja mahdollisesti portaallisesti säädettävään malliin (voisi koittaa jauhaa muillekin laitteille). Mitä oot pidemmässä käytössä pitänyt ecm:stä ? Onko sulla mitään vertailukohtaa johonkin muuhun myllyyn äänekkyyden suhteen?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Tammikuu 30, 2016, 15:06:09 ip
Mulla olis toiveena myllyn vaihto ascaso i-steelistä hiljaisempaan ja mahdollisesti portaallisesti säädettävään malliin (voisi koittaa jauhaa muillekin laitteille). Mitä oot pidemmässä käytössä pitänyt ecm:stä ? Onko sulla mitään vertailukohtaa johonkin muuhun myllyyn äänekkyyden suhteen?

En kannata tuollaista monikäyttöajatusta: harva mylly, jos mikään on siinä kätevä. Jos ollaan ostamassa toista myllyä niin sittenhän niitä on kaksi. Tuo multikäyttö on minusta vain itsepetosta, tai käänteisesti: hyvä syy ostaa uusi mylly ;-)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OzQu - Tammikuu 31, 2016, 21:58:18 ip
En kannata tuollaista monikäyttöajatusta: harva mylly, jos mikään on siinä kätevä. Jos ollaan ostamassa toista myllyä niin sittenhän niitä on kaksi. Tuo multikäyttö on minusta vain itsepetosta, tai käänteisesti: hyvä syy ostaa uusi mylly ;-)

Totta tuokin. Tavallaan voisin hankkia uuden myllyn ihan vain siksi että saisin hiljaisemman myllyn ja pitää nykyisen vaikka pressolle jauhamiseen.

Coffarin kokemukset i-mini -> ECM siirtymästä olivat kiinnostavia. Onkos ECM S 64 Manuale sama mylly ilman ajastinta? Jos menisin kahdella myllyllä niin olisi mukava ettei ihan 800€ tarttis sitoa rahaa toiseen myllyyn. Ja tavallaan en tuosta ajastuksesta muutenkaan oikein perusta, vaikka nykyisen i-steelin myisinkin pois ja jatkaisin yhdellä mutta paremmalla myllyllä.

Saa toki muitakin hiljaisempia myllyjä suositella.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Tuomas - Helmikuu 04, 2016, 06:39:35 ap
Täällä mennään kahden myllyn ajatuksella. Tosin äänekäs ascaso on se parempi mylly minulla Pavonin kaverina. Suodattimelle jauhan ihan halvalla Krupsin myllyllä. Kelpaa siihen. Mutta minusta kaksi myllyä on hyvä. En kuitenkaan juo samoja papuja espressona ja suodatinkahvina.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Sanni K. - Marraskuu 08, 2016, 17:31:18 ip
Moikka!

Olen jo pidempään haaveillut kunnon laitteiston hankkimisesta, mutta koska rahat on tiukilla, ajattelin ensin hankkia kunnollisen myllyn ja vasta sitten keskittyä koneen hankintaan.

Tutkimusteni perusteella etsin: 1. "burr" grinderia tietenkin, mutta ei niinkään väliä onko conical vai flat, 2. portaatonta säätöä jauhatukselle, 3. hidasta moottoria.

Löysin tällaisen koneen, johon olen ihastunut: https://www.kahvikaveri.fi/ammatillinen-mylly-lelit-fred (https://www.kahvikaveri.fi/ammatillinen-mylly-lelit-fred)

Mitä mieltä olette? Valmistajan mukaan tuossa on tehoa 150w, joka ainakin vaikuttaa aika hitaalta. Tulen juomaan espressoa noin 2-3 kertaa päivässä, joten mitään maailman parasta myllyä ei ole tarvetta hankkia. Tuossa on mielestäni hintakin aika kohdillaan.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Marraskuu 08, 2016, 18:48:12 ip

Löysin tällaisen koneen, johon olen ihastunut: https://www.kahvikaveri.fi/ammatillinen-mylly-lelit-fred (https://www.kahvikaveri.fi/ammatillinen-mylly-lelit-fred)

Mitä mieltä olette?

En siis tiedä mitään tuosta Lelitistä, mutta 38mm kokoisella terällä saattaisi olla sama terä kuin Acason iMinissä. Ymmärtääkseni hyvin yleinen terä hyvinkin monen tuon tyyppisen valmistajan myllyissä. Jos näin on, niin lienee melko samanlaista laatua odotettavissa. Mikä ei siis ole huono asia mitenkään. Aivan ok mylly ja olin aikoinaan tyytyväinen.

Ylipäänsä tuo terän koko korreloi vahvasti myllyn hyvyyteen, niin että suurempi vain usein tuntuu olevan käytännössä parempi. Toki vain saman terätyypin sisällä vertaillen.

Lainaus
Valmistajan mukaan tuossa on tehoa 150w, joka ainakin vaikuttaa aika hitaalta.

Teho ei kyllä autommaattisesti kerro nopeutta. Miksi hidas nopeus on tärkeää?

Lainaus
Tulen juomaan espressoa noin 2-3 kertaa päivässä, joten mitään maailman parasta myllyä ei ole tarvetta hankkia.

Minä juon tuplan päivässä. Harvemmin kaksi. Kyllä oli tarve hankkia hyvä mylly. Tämä siis mitenkään kyseenalaistamatta sinun tarpeitasi ;D
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Marraskuu 08, 2016, 19:03:20 ip
Teinkin pientä google tutkimusta, joka osoittaa arvailuni oikeaksi:

Ylempänä Lelit ja alempana Ascaso iMini:
(http://www.gasztroapro.hu/public/images/h_pics/2016/02/19/28246/15842_lelit-fred-pl043mmt-kavedaralo.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/9/8190/28582095120_c02a08e4d8_z.jpg)

Ylempänä Lelit ja alempana Ascaso iMini:
(http://www.1st-line.com/store/pc/catalog/detail/MC311.jpg)
(http://coffeegeek.com/images/54946/350x179/MC74.jpg)

Ascasossa näyttäisi olevan Moottorin teho 140 wattia. Sikäli mikäli sillä oikeasti on mitään väliä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Marraskuu 08, 2016, 20:09:17 ip
Lelit, Ascaso, Isomac, Iberital, Nemox Lux, Sunbeam, La Pavoni PB, Innova.... jne. (mitä kaikkia niitä onkaan) käyttävät ulkomaiden foorumeiden mukaan 38 millisiä trespaden kartioteriä. Myös Tre Spaden mylly on siis saman tyyppinen: http://www.coffeegrinderworld.com/tre-spade-il-macinino/
Ymmärtääkseni monissa myös muut sisuskalut ovat samat, joskin erojakin löytynee.

Moottorin teho saattaa vaikuttaa esim. kierrosnopeuteen. Socratic Coffee julkaisi eilen pienen testin, jossa mm. EG-1:llä jauhettiin kahdella eri nopeudella. Jauhatusnopeus vaikutti partikkelijakaumaan. Kukin vetäköön johtopäätöksensä siitä, mitä se tarkoittaa ja mitä siitä seuraa. ;)
HB:ssä siitä varmaan tyypillisesti alkaa pian kova väittely...

Minä nostaisin tuossa hintaluokassa esille Bezzeran BB005:n. Spekseiltään parempi (48mm kartioterät) kuin edellämainitut (paitsi kun nyt EG-1:kin on mainittu, mutta se onkin hitusen eri hintaluokassa) ja vain pikkuisen kalliimpi. Esim: http://www.elektros.it/fi/en/coffee-grinder-bezzera/bezzera-bb005NR.html

Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Marraskuu 08, 2016, 20:18:36 ip

Moottorin teho saattaa vaikuttaa esim. kierrosnopeuteen.

Alleviivasin oleellisen. Kierosnopeus saattaa olla eri, vaikka teho olisi sama tai olla sama vaikka teho olisi eri. Ilman muuta toki teho vaikuttaa kierronopeuteen, mutta ei ole ainoa asia joka siihen vaikuttaa.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Marraskuu 08, 2016, 20:28:29 ip
Alleviivasin oleellisen.

Höh, ihan turhaan. En olisi käyttänyt koko sanaa, jos se ei olisi oleellista...
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Marraskuu 08, 2016, 20:34:21 ip
Höh, ihan turhaan.

En suinkaan turhaan. Vaikka sinä ymmärrät, niin tässäkohtaa asia on syytä sanoa selkeästi, että ei tule väärinymmärryksiä. Ei suinkaan ole noin itsestään selvä asia usemmille kuin sinulle.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Sanni K. - Marraskuu 10, 2016, 17:42:19 ip
Kiitoksia vastauksista, olen vieläkin aika pihalla näistä joten opittavaa riittää!

Tuosta moottorin tehosta luin vaan jostakin, että saattaa vaikuttaa kuumenemiseen (ja staattisuuteen) yms. Mutta jos harvoin jauhaa niin tuskin terät kuumenee muutenkaan.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Marraskuu 10, 2016, 17:51:03 ip
Kiitoksia vastauksista, olen vieläkin aika pihalla näistä joten opittavaa riittää!

Kysy vain rohkeasti, jos joku tietty asia mietityttää.

Lainaus
Tuosta moottorin tehosta luin vaan jostakin, että saattaa vaikuttaa kuumenemiseen (ja staattisuuteen) yms. Mutta jos harvoin jauhaa niin tuskin terät kuumenee muutenkaan.

Watti on tehon yksikkö, eli kertoo oikeastaan vain ja ainoastaan kuinka paljon sähköä mylly kuluttaa jossain aikamääreessä. Mitään muita johtopäätelmiä siitä luvusta ei voi suoraan vetää, vaikka toki siitä joitain epäsuoria päätelmiä voi joskus tehdäkkin, niin käytännössä ilman muita tietoja ei myllyjä voi vertailla wattien perusteella järkevästi. Ellei ole huolissaan sähkölaskusta, johon myllyllä ei kyllä oikein mitenkään saa aikaan merkittävää korotusta.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Cirya - Marraskuu 15, 2016, 15:35:40 ip
Kiitoksia vastauksista, olen vieläkin aika pihalla näistä joten opittavaa riittää!

Tuosta moottorin tehosta luin vaan jostakin, että saattaa vaikuttaa kuumenemiseen (ja staattisuuteen) yms. Mutta jos harvoin jauhaa niin tuskin terät kuumenee muutenkaan.

Onko sen myllyn pakko olla moottorilla? Parilla satasella saa sen verran hyviä käsimyllyjä, että 3-4 kertaa kalliimmat sähköiset kalpenevat äkkiä. Jos teet kahvia vain itsellesi, niin kunnon käsimyllyllä jauhaessa ei kauan nokka tuhise 15-20 gramman annoksilla. Eikä muuten kuumene.

Made by Knockin ja Orphan Espresson tuotteet nyt ekana tulevat mieleen.
Otsikko: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: hhyvari - Marraskuu 16, 2016, 20:16:13 ip
Minä hommasin Pharosin käsimyllyn pari viikkoa sitten. Oli huima ero verrattuna aiempaan 60 euron sähkömyllyyn. Työläämpää tosin.
Aeropressillä teen kahvit, nyt on haussa espressokone, Oscar tms.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Marraskuu 16, 2016, 22:02:45 ip
Minä hommasin Pharosin käsimyllyn pari viikkoa sitten. Oli huima ero verrattuna aiempaan 60 euron sähkömyllyyn. Työläämpää tosin.
Aeropressillä teen kahvit, nyt on haussa espressokone, Oscar tms.

Mitä jauhtatusta olet muuten käyttänyt? Tai siis kuinka monta kierrosta nollakohdasta?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: hhyvari - Marraskuu 17, 2016, 08:15:11 ap
Mitä jauhtatusta olet muuten käyttänyt? Tai siis kuinka monta kierrosta nollakohdasta?
Oliskohan se n. 1 kierros nollakohdasta. Aluksi tein vielä hienompaa, mutta meinas olla vaikeuksia saada painettua Aeropressilla. Mikähän olis hyvä jauhatus AE:lle?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Marraskuu 17, 2016, 15:35:15 ip
Mikähän olis hyvä jauhatus AE:lle?

Alle kirroksen on melko hienoa minusta aerolle. Puolitoista kiekkaa on aika normi lähtökohta itselle. Jotkut pavut toimii lähempänä kiekkaa ja toiset jopa lähempänä kahta. Kolmellakin kierroksella saa, mutta jauhaminen kestää iäsyyden ja uuttoaika menee niin pitkäksi, että on melkolailla jäänyt. Ottaa vähän eri juttuja esiin pavuista nuo eri jauhatukset. Toiset toimii vähän paremmin toiset pavut hienossa päässä ja toiset ismpana. Jotkut sitten toimivat vähän kaikilla.

Itse teen malkolailla aeroa vaan vaaleasta paahdosta ja metallifiltterillä. Saattaa vaikuttaa paljonkin jos käyttää tummapaahtoisia ja paperisuodatinta. Jos tekee jotain cafe au laittia tai muuta maitopohjaista, niin sitten keskimäärin vähän hienommalla luulisin toimivan paremmin.

Toki siillä voi uuttaa vaikka turkkilaista pölyä tai kokonaisia papuja, kunhan säätää uuttoaikaa ja lämpötilaa sopivaksi.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: varolevy - Joulukuu 26, 2016, 09:53:47 ap
Nonni myllyhommia seuraavaksi.

Luettu vähän eri foorumeita ristiin ja rastiin ja onpas taas asiat muuttuneet. Markkinoille tullut ja tulossa useita erilaisia myllyjä jotka tuntuvat jakavan mielipiteitä. Lisäksi Pharoksen käsimylly myös ravistellut pakkaa, omasta mielestäni hyvällä tavalla.

Listasin tässä about hintarajoissani olevat myllyt stoll-espresso, lagodonda, elektros sivuilta:
Bezzera BB005 260e, foorumien mukaan jopa varion tasoista jauhetta, kovaääninen, hitaahko
Euraka Zenith 65E 595e
Eura Mignon 350e
FIORENZATO F4 E  439e, ei sano mittään
Macap M4 386e
Vario Home 400e, ei kuulemma kestä vaikka aikanaan hittimylly olikin, tämä varmaan tiputettu jo pois pelistä
Mazzer Mini manua 429e

Listaus siis tehty saatavauuden ja hinnan mukaan. Idea on tilata siis mylly ja keitin samasta kaupasta.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Calix - Joulukuu 26, 2016, 10:56:12 ap
Itse päädyin Eureka Mignoniin pitkälti samanlaisten pohdintojen jälkeen. Lyhyt myllyhistoria minulla meni näin: Krupsin mylly (toimi hyvin harrastuksen alussa) -> Stollar Smart Grinder ("melkein" espressomylly, ei ihan kykene siihen, mutta on edelleenkin aktiivikäytössä muiden kahvien teossa) -> Ascaso iMini (tällä portaattomasti säätyvällä, mutta kovin kovaäänisellä myllyllä menin NS Oscarin kanssa) -> Eureka Mignon (tilasin samalla kun päädyin Bezzera Magicaan).

Tahän Eurekaan olen nykyisin ihan tyytyväinen. Kun käyttää samoja papuja, toimii siinä oleva ajastus hyvin ja helpottaa tekemistä. Säätö on todella tarkka ja minusta myös jauhatuksen jälki tasalaatuinen. Sitä paitsi meteli keittiössä väheni Ascason jäljiltä kovastikin.

Yksi syy tämän kombinaation valintaan oli varmaankin helppous, kun sain ne Elektrosilta samassa paketissa. Ja taisi olla vielä jonkinlainen yhteistarjouskin.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Toma - Joulukuu 26, 2016, 15:01:13 ip
Nonni myllyhommia seuraavaksi.

Luettu vähän eri foorumeita ristiin ja rastiin ja onpas taas asiat muuttuneet. Markkinoille tullut ja tulossa useita erilaisia myllyjä jotka tuntuvat jakavan mielipiteitä. Lisäksi Pharoksen käsimylly myös ravistellut pakkaa, omasta mielestäni hyvällä tavalla.

Listasin tässä about hintarajoissani olevat myllyt stoll-espresso, lagodonda, elektros sivuilta:
Bezzera BB005 260e, foorumien mukaan jopa varion tasoista jauhetta, kovaääninen, hitaahko
Euraka Zenith 65E 595e
Eura Mignon 350e
FIORENZATO F4 E  439e, ei sano mittään
Macap M4 386e
Vario Home 400e, ei kuulemma kestä vaikka aikanaan hittimylly olikin, tämä varmaan tiputettu jo pois pelistä
Mazzer Mini manua 429e

Listaus siis tehty saatavauuden ja hinnan mukaan. Idea on tilata siis mylly ja keitin samasta kaupasta.
Jos hetken odottelee, niin voi listaan lisätä Sette 270:n.
Kaiken lukeman mukaan hintalaatusuhde olisi kohdillaan.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Joulukuu 26, 2016, 16:06:46 ip
Mulla on vähän sellainen kutina, että Settestä on alkanut pikkuhiljaa tulla jonkin verran vikaraporttia, etten itse välttämättä haluaisi olla etunenässä sitä hankkimassa. Odottelisin vähän aikaa, että tilanne rauhoittuu ja saavat pikkuvikoja hiottuja. Nythän ostajille vähintäänkin lähetellään perästä päin jos jonkin näköistä kahvanpidikettä ja prikkaa, joilla ongelmia saa korjattua. Netin kautta kun tilailee, niin lähtökohtaisesti olisi miellyttävää, jos laitteiden kanssa selviäisi mahdollisimman vähällä säätämisellä ja varsinkin edestakaisin lähettämisellä.

Coffeehitistä muuten tuli jo viesti, että nyt sitä Setteä saa, mutta sivuilla on koko ajan vain pre-order -status yhä sinne tammikuun loppuun... ;)

Listan myllyistä ei henkilökohtaisesti ole sen suurempaa kokemusta (paitsi Mazzer Ministä), mutta foorumipohjalta muodostetulla mutu-fiiliksellä Bezzera vaikuttaa "järkiostokselta", jos hitaus/meteli/lievä rimpulamaisuus eivät haittaa. Hinta/maku-suhde lienee aika kova - tosin Pharoksesta on aika vaikea pistää siinä kohdassa paremmaksi, mutta sitten täytyy tykätä käsin pyörittämisestä.

Zenith olisi ehkä oma valintani tuolta listalta. Periaatteessa vetäisin lattateräisissä rajan n.64mm teriin ja kartioteräisissä 48mm:iin (tosin Baratzan myllyjen terät eivät noudata samaa kaavaa). Silloin saa jo varsin asiallisen myllyn, mutta toisaalta harrastukseen jää vielä päivittämisen varaakin, sitten kun sen aika koittaa. ;D
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: varolevy - Joulukuu 27, 2016, 08:53:48 ap
Mulla on vähän sellainen kutina, että Settestä on alkanut pikkuhiljaa tulla jonkin verran vikaraporttia, etten itse välttämättä haluaisi olla etunenässä sitä hankkimassa. Odottelisin vähän aikaa, että tilanne rauhoittuu ja saavat pikkuvikoja hiottuja. Nythän ostajille vähintäänkin lähetellään perästä päin jos jonkin näköistä kahvanpidikettä ja prikkaa, joilla ongelmia saa korjattua. Netin kautta kun tilailee, niin lähtökohtaisesti olisi miellyttävää, jos laitteiden kanssa selviäisi mahdollisimman vähällä säätämisellä ja varsinkin edestakaisin lähettämisellä.

Listan myllyistä ei henkilökohtaisesti ole sen suurempaa kokemusta (paitsi Mazzer Ministä), mutta foorumipohjalta muodostetulla mutu-fiiliksellä Bezzera vaikuttaa "järkiostokselta", jos hitaus/meteli/lievä rimpulamaisuus eivät haittaa. Hinta/maku-suhde lienee aika kova - tosin Pharoksesta on aika vaikea pistää siinä kohdassa paremmaksi, mutta sitten täytyy tykätä käsin pyörittämisestä.

Zenith olisi ehkä oma valintani tuolta listalta. Periaatteessa vetäisin lattateräisissä rajan n.64mm teriin ja kartioteräisissä 48mm:iin (tosin Baratzan myllyjen terät eivät noudata samaa kaavaa). Silloin saa jo varsin asiallisen myllyn, mutta toisaalta harrastukseen jää vielä päivittämisen varaakin, sitten kun sen aika koittaa. ;D

Juu tota Setteä katselin, mutta tiivistit ajatukseni hyvin joten jätin sen pois jo listalta. Lisäksi saatavuus on alussa varmaan mitä on ja otan tuon setin mielummin nyt kuin myöhemmin.

Päädyin siis Bezzeraan ja päivitetään kun aika koittaa.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: thebreakfastbomb - Tammikuu 01, 2017, 20:00:27 ip
Mulla on Moccamasterin mylly, jossa on tuommoinen säilytys osakin.
http://www.moccamaster.eu/webshop/grinders/km_dos_coffee_grinder_dispenser/

Muuton jälkeen tuo on jäänyt kaappiin, kun tarvitsee ruuvata seinään yms. kiinni. Mietin tässä pitäisikö tuolle tehdä jokin teline, että saa pöydälle seisomaan tai ostaa uusi mylly. Sen verran lukenut, että kotikäyttöön manuaali mylly on sähköä parempi?

Kahvia menee paljon, lähinnä perus suodatin ja French Press. Budjetti 100-200€, ja mylly saisi kestää ikuisuuden.

Kiitos.

Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Toma - Tammikuu 01, 2017, 20:23:21 ip
Mulla on Moccamasterin mylly, jossa on tuommoinen säilytys osakin.
http://www.moccamaster.eu/webshop/grinders/km_dos_coffee_grinder_dispenser/

Muuton jälkeen tuo on jäänyt kaappiin, kun tarvitsee ruuvata seinään yms. kiinni. Mietin tässä pitäisikö tuolle tehdä jokin teline, että saa pöydälle seisomaan tai ostaa uusi mylly. Sen verran lukenut, että kotikäyttöön manuaali mylly on sähköä parempi?

Kahvia menee paljon, lähinnä perus suodatin ja French Press. Budjetti 100-200€, ja mylly saisi kestää ikuisuuden.

Kiitos.
Itse lähtisin kovalla käytöllä sähkömyllyihin.
Mitä budjettiin tulee, niin kyllä sillä irtoaa ihan Wilfan perusmylly, jauhaa ihan kelpoa suodattimelle.
Mutta (aina tulee joku mutta), jos omistaisin jo myllyn, en tohtisi jättää sen fiksailua tekemättä. Koskaan en ole kuin kuvassa nähnyt joten neuvot nyt on siltä pohjalta.
Mietin et pikku nikkaroimisella vois saada ihan tyylikkään puisen telineen, mut itse kun en tosiaan ole mikään puuseppä, ni veisin jollekkin sellaiselle (pari kaveria niissä hommissa). Tai metallipajalle joka onkin jo tutumpi, vois oikein tukevan telineen saada.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Tolski - Elokuu 28, 2017, 11:56:50 ap
Noniin... Nyt tuli ostettua viimein kahvimylly ja tässä varmaan joskus lähitulevaisuudessa sitten keitinkin. Päädyin tuommoseen Eureka Mignoniin. Saksassa noin 300€ luokkaa. Pitäisi pystyä tekemään espresso jauhatusta oikeinki hyvin. Nyt ei muutakuin odottelemaan innolla myllyn saapumista ja tekemään suodatin kahvia näin alkuunsa  :P
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: JarzaS - Elokuu 28, 2017, 22:32:13 ip
Noniin... Nyt tuli ostettua viimein kahvimylly ja tässä varmaan joskus lähitulevaisuudessa sitten keitinkin. Päädyin tuommoseen Eureka Mignoniin. Saksassa noin 300€ luokkaa. Pitäisi pystyä tekemään espresso jauhatusta oikeinki hyvin. Nyt ei muutakuin odottelemaan innolla myllyn saapumista ja tekemään suodatin kahvia näin alkuunsa  :P
ei huono valinta. mulla on ollut tuo nyt jonkin aikaa. Tekee kyllä hienoa. Espressojauhatus tuppaa paakkuunumaan joten kevyt weissaus saattaa olla tarpeen.
Papusäiliön muoto voisi olla jyrkempipohjainen, nyt tuntuu helposti jäävän papuja pohjalle. Samoin säiliön sulkimessa on keskellä sen verran suuri rako että siitä putoilee papuja läpi jonkin verran mutta helpottaa kuitenkin säiliön irrotusta.
Säätö on jämäkkä ja toimiva mutta melko pienellä käännöllä tapahtuu espressojauhatuksessa suht iso muutos.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Marraskuu 03, 2017, 19:43:07 ip
No nyt olisi taas markkinoille tullut tosiharrastajalle 83mm kartioterillä varustettu käsimylly:

https://www.malwani.de
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Marraskuu 03, 2017, 20:26:43 ip
No nyt olisi taas markkinoille tullut tosiharrastajalle 83mm kartioterillä varustettu käsimylly:

https://www.malwani.de

Vau!
..täytyy antaa joululahjavinkkejä. Itse tuskin raaskisin ostaa vaikka rahaa olisikin...
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Masadist - Joulukuu 03, 2017, 22:40:48 ip
Itsekin olen tässä pähkäillyt myllyn valintaa jo varmaan kuukauden päivät.

En (vielä) omista espressokeitintä, mutta jossain vaiheessa sellainen on kyllä hankittava.
Itseasiassa Black Fridayna oli jo Oscar2 ostoskorissa, mutta lopullinen ostopäätös jäi tekemättä. Osittain sen vuoksi kun aloin tutkimaan näitä laitteita hieman liian myöhään, että olisi ollut varma hankinnasta ja osittain siitä syystä, että päätettiin pistää se touhutonni ulkomaanmatkaan ja miettiä vielä vähän oman keittimen hankintaa.

Olen tässä nelisen vuotta keittänyt käytännössä kaikki kahvini Aeropressillä ja aluksi veivasin käsin pavut ja nautiskelin vastamyllätyn TUOREEN kahvin mausta, kunnes jossain vaiheessa loppui mielenkiinto Hario Skertonin löystyvään sormiruuviin ja hitaaseen jauhamiseen ja siitä lähtien on tullut juotua hampaat irvessä jotain Löfbergin tai vastaavan valmiista puruista keiteltyä sumppia :(

Tämä espressokonekuume nosti taas sen vanhan kysymyksen esiin, että josko sitä sitten kuitenkin ostaisi sellaisen myllyn, jolla pärjäisi pidempäänkin.. Tällä hetkellä on mielessä pyörineet seuraavat vaihtoehdot:
- Bezzera BB005
- Ascaso I-Mini
- Eureka Mignon

Kysymys kuuluukin, että mitä noista (tai joku muu saman hintaluokan mylly) suosittelisitte jos/kun tarkoitus on jauhaa useampaa eri karkeutta. Aluksi aeropressiin (ja mahdollisesti myös pressopannuun) ja sitten myöhemmin espressokoneeseen (tod.näk. Oscar2:een jos mieli ei kevääseen mennessä muutu).

Mylly saisi olla sähköinen, koska manuaalisen vatkaus ei enää jaksa kiinnostaa, vaikka esim tuo Pharos ihan kelpovehkeeltä vaikuttaakin (poislukien tuo idioottimainen purukaukalon tyhjennys/toiminta).

Sent from my LG-H815 using Tapatalk
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Joulukuu 04, 2017, 07:26:58 ap

(poislukien tuo idioottimainen purukaukalon tyhjennys/toiminta).

Uudessa mallissa (jota ei vielä saa, kuten ei taida vanhaakaan ennenkuin uusi tulee) siinä on irrotettava kaukalo.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: tirofaux - Joulukuu 04, 2017, 09:47:40 ap
Kysymys kuuluukin, että mitä noista (tai joku muu saman hintaluokan mylly) suosittelisitte jos/kun tarkoitus on jauhaa useampaa eri karkeutta. Aluksi aeropressiin (ja mahdollisesti myös pressopannuun) ja sitten myöhemmin espressokoneeseen (tod.näk. Oscar2:een jos mieli ei kevääseen mennessä muutu).

Harkinnan arvoisia voisivat olla Eureka Atom ja Baratza Sette 270. Ascaso i-Mini ei oikein sovellu, siinä on kyllä hyvin tarkka portaaton säätö espressokäytössä mutta siirtyminen eri karkeusasteisiin on edellisestä johtuen hidasta eikä asteikon puuttuminen helpota asiaa.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Joulukuu 04, 2017, 19:38:14 ip
Harkinnan arvoisia voisivat olla Eureka Atom ja Baratza Sette 270.

...ja kerrataan nyt että noiden "se juttu" on toisen äänettömyys ja toisen nopeus.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Masadist - Joulukuu 04, 2017, 22:00:45 ip
...ja kerrataan nyt että noiden "se juttu" on toisen äänettömyys ja toisen nopeus.
Toi Sette olis kyllä aika perhanan namu! Mutta melko kallis myöskin. [emoji20]

Toiveissa oli päästä alle 300€ myllyllä, mutta se ei taida onnistua mitenkään järkevästi?

Sent from my LG-H815 using Tapatalk
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Joulukuu 05, 2017, 08:24:41 ap

Toiveissa oli päästä alle 300€ myllyllä, mutta se ei taida onnistua mitenkään järkevästi?

Yhdistetty espresso ja joku muu kahvimylly on alusta pitäen ongelmallinen ja vaikea. Espresso vaatii hyvin erilaista tarkkuutta ja takaisinvenklauksen pitäisi osua erittäin hyvin kohdalleen. Hankala konsepti kaliillekkin myllyille, mutta halvoille suosittelen ehdottomasti kahta myllyä. Oikeastaan miltei suosittelisin kalliillekkin kahta myllyä.

Hyvänä esimerkkinä vaaditusta tarkkuudesta on se, että iMinissä puoli kierrosta vaikuttaa espresson makuun ihan selvästi. Kierroksen säätö oli jo sitä kun shotti oli jo oikeastaan pielessä. En nyt muista montako sataa kierrosta se oli kun siinä vaihdettiin espressosta suodatin jauhatukseen, mutta sanotaanko että rittävästi.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: -VJ- - Joulukuu 05, 2017, 11:23:16 ap
Asioista mitään tietämättömänä pääsin kahden myllyn loukkuun. KitchenAid on sujuvasti säädettävissä karkeasta hienoksi mutta sen tarkkuus ei riitä espressolle joten kaveriksi tuli i-mini jota ei runksuteta edestakaisin vaan on ainoastaan espressokäytössä. Onneksi kumpikin ovat aika pieniä kooltaan :)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: MarkoL - Joulukuu 05, 2017, 17:19:39 ip
KitchenAid on sujuvasti säädettävissä karkeasta hienoksi mutta sen tarkkuus ei riitä espressolle joten kaveriksi tuli i-mini jota ei runksuteta edestakaisin vaan on ainoastaan espressokäytössä.

KitchenAidin säätö kannattaa modata portaattomaksi. Ei se senkään jälkeen ole erityisen helppo säädettävä, kun koko säätöalue on vähän yli puoli kierrosta

Tässä juuri mietin, että hyötyisinkö paljonkin, jos vaihtaisin KitchenAidin vaikka Quamar M80E tai Sette 270 myllyyn..
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PaljonMaitoa+VahvaaKahvia - Joulukuu 05, 2017, 18:05:44 ip

Tässä juuri mietin, että hyötyisinkö paljonkin, jos vaihtaisin KitchenAidin vaikka Quamar M80E tai Sette 270 myllyyn..

Luultavasti vain kahvin maussa ja käytön kätevyydessä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: MarkoL - Joulukuu 05, 2017, 19:24:08 ip
Luultavasti vain kahvin maussa ja käytön kätevyydessä.
Käytön kätevyyden uskon kyllä, mutta saako aloittelija tuntuvaa parannusta kahvin makuun vai pitäiskö satsata jopa enemmän, että tulisi vielä enemmän eroa?

edit: Selvennykseksi vielä, että olen vaihtanut alkuperäisten KitchenAidin terien tilalle Mazzer Minin 58mm terät.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: tirofaux - Joulukuu 07, 2017, 19:24:15 ip
Baratza myllyt tuntuvassa alennuksessa 10.12.2017 saakka, CoffeeHit
https://www.coffeehit.co.uk/espresso-gear/baratza-sale.html?utm_source=Retail+Customers+%28Updated+8%2F09%2F17%29&utm_campaign=5ea47f8147-email_barazta_071217&utm_medium=email&utm_term=0_27b7049045-5ea47f8147-437732689&mc_cid=5ea47f8147&mc_eid=2e6c903d7a
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Joulukuu 08, 2017, 22:42:13 ip
Ottamatta kantaa johonkin myllyyn, niin sama teema usein mielissä:

https://www.youtube.com/watch?v=MyXeTs_lTts
https://www.youtube.com/watch?v=NjDolJOcSqE&t=506s
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Joulukuu 09, 2017, 00:16:45 ap
Ottamatta kantaa johonkin myllyyn, niin sama teema usein mielissä:

https://www.youtube.com/watch?v=MyXeTs_lTts
https://www.youtube.com/watch?v=NjDolJOcSqE&t=506s

Minua ihan pikkasen häiritsee noissa testeissä se, että essoa hörpätään vähän pinnalta ja sitten dumataan koko shotti sen perusteella.
Jo HB:n espresson perusoppimäärässäkin opetettiin, että espresso on kerroksellinen juoma. Lurpsaiset vähän pinnalta, niin et oikeasti saa mitään käsitystä siitä, miltä se kuppi oikeasti maistuu. Jotkut sekoittavat espresson, itse tykkään nauttia kunnolla ne tärkeimmät helmet. Noissa videoissa se olennainen vaihe sivuutettiin. (tyypillistä Galea)


Silti en kyseenalaista sitä, etteikö myllyn merkitys espresson (tai ihan minkä tahansa kahvijuoman) kannalta ole järisyttävän merkittävä. Se on.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Joulukuu 09, 2017, 01:07:19 ap
Joo, videoiden ja vertailujen hyvyydestä en ota kantaa, mutta tämä asettelu on taatusti haluttua, että "onko niissä muka mitään eroa". Itse asiassa sokkotesti on moneen juttuun melko huono.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: MarkoL - Joulukuu 09, 2017, 12:40:00 ip
Se on toki tiedossa minullakin että mylly vaikuttaa oleellisesti kahvin makuun.
Aiheuttaa vaan ihmetystä, että minkä tasoiseen pitäisi panostaa, että tällainen tottumattomampikin maistaisi eron verrattuna nykyiseen.
Ilmeisesti jos haluan toimia ns. varman päälle, niin ainakin 64-65mm terät olisi hyvä olla, kun vahassa on 58mm.

Tämän hetkisen myllyn suurin ongelma on käytettävyys ja tuntuu myös, että jauhatus ei ole kovin ilmavaa.
Eli sihtiä ei meinaa saada reunoja myöten täyteen kuin melko suurilla grammamäärillä.
Lisäksi tietenkin vaivaa epätietoisuus, että mitäköhän menetän käyttämällä nykyistä myllyä.

Budjettia en ole kovin tarkkaan miettinyt, mutta ehkäpä korkeintaan 600 euroa ja mieluummin alle. Kaikki diginäytöt yms. saisi olla huomaamattomia ja mahdollisimman vähän esillä.

Sette 270 on nyt pois laskuista, kun makutuomari tuomitsi sen melko jyrkin sanoin.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: migu2 - Joulukuu 09, 2017, 14:10:11 ip
Joo ja tommonen pikatesti on aika typerä. Jokaisessa myllyssä on omat niksinsä millä saa parhaimmat puolet ja maut esiin. Joutuuko weissaamaan, jne.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Joulukuu 10, 2017, 21:02:39 ip
Se on toki tiedossa minullakin että mylly vaikuttaa oleellisesti kahvin makuun.
Aiheuttaa vaan ihmetystä, että minkä tasoiseen pitäisi panostaa, että tällainen tottumattomampikin maistaisi eron verrattuna nykyiseen.
Ilmeisesti jos haluan toimia ns. varman päälle, niin ainakin 64-65mm terät olisi hyvä olla, kun vahassa on 58mm.

Itsehän aikoinaan siirryin Mazzer Ministä Quamar M80E:hen, eli 58mm lattateristä 63mm:iin. Ero maussa oli selkeä, mutta ei suoranaisesti maailmaa mullistava - toisin kuin Quamarista erääseen 68mm kartioteräiseen käsimyllyyn siirryttäessä (juomapeli, kippis ;)).

Käytettävyydessä ero toki voi olla huomattavampi. Onhan käytettävyyden helppoudesta esim. Eurekan Zenithiä paljon kehuttu täällä ja muillakin foorumeilla. Myös Quamar on palvellut itseäni hyvin ja se on käytännössä ollut paljon miellyttävämpi ja helpompi käytettävyydeltään kuin (annostelijallinen) Mazzer Mini.

Noita päivitysjuttuja jälkeenpäin funtsiessa mielestäni toimii hyvin se, että tuleeko koskaan mieleen, että haluaisi palata takaisin edelliseen. Omalta kohdaltani voin sanoa, että en todellakaan. Toisaalta, olin ihan iloinen ja tyytyväinen Mazzerin kanssa niin kauan kuin se minulla oli.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: jnf - Tammikuu 02, 2018, 16:05:56 ip
Itsellä olisi uusi mylly hakusessa, mutta osaako kukaan sanoa mm. seuraavien myllyjen äänekkyydestä tai äänen häiritsevyydestä, eli Bezzera BB005/Eureka Mignon vs. vanha Demoka Minimoka?

Haussa siis ihan perus mylly kotikäyttöön ja ei tarvetta hopperille tms. Hinta luokkaa kohtuullinen, niin tuossa tuli pari mallia mitkä löysin.

Nykyinen on siis vanha Demoka Minimoka ja periaatteessa olen tuohonkin tyytyväinen ja sekin riittäisi, mutta se on vaan melkoisen äänekäs. Itse moottori ei tyhjänä pyöriessään suurta ääntä pidä, mutta jauhaessa ääni kasvaa potenssiin 3. Tarve olisi siis löytää mylly, jota voisi käyttää keittiössä varhain aamullakin...

Onko nämä uudemmat myllyt yhtään hiljaisempia?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: migu2 - Tammikuu 02, 2018, 21:02:40 ip
Minimoka on kyllä äänekäs mutta niin ovat Eurekakin ja tuo Bezzera.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: jnf - Tammikuu 05, 2018, 14:45:16 ip
Minimoka on kyllä äänekäs mutta niin ovat Eurekakin ja tuo Bezzera.

Joo, katselin videoita Eurekasta ja ääni on vähän samantyylinen kuin Minimokassa. En tiedä auttaisiko jos Eurekaa vähän purkaisi ja asentaisi reunoille jotain äänieristysmattoa/vaahtomuovia... Eureka näytti ainakin kuvissa siltä, että sinne voisi jotain eritemateriaalia mahtuakin.

Ilmeisesti laitteet jossa ns. terät ei pyöri vaan se ulkokehä on vähän hiljaisempia, tai ainakin jauhatuksesta kuuluva ääni on sellainen matalampiääninen.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: varolevy - Maaliskuu 22, 2018, 07:53:40 ap
jaaha. Reilu vuosi sitten panostin parempaan keittimeen ja budjetin loppuessa ostin BB05:n myllyn siihen pakettiin. Jo silloin oli ideana, että mylly tullaan päivittämään parempaan joten sanoista tekoihin.

Eli alle tonnin hintaluokassa mikä olisi ns. järkiostos? Käyttö pelkkään espresson tekemiseen. Olen tykännyt single dosata pavut kun niiden punnitseminen on helpompaa astiassa kuin kahvassa jauhettuna. Atomin saisi 700e hintaan suoraan hyllystä Tampereen Mokkamestareilta. Ulkomailta tilaaminen ei ole ongelma.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Maaliskuu 22, 2018, 18:29:55 ip
Minä tietty ostaisin eurekan (https://www.elektros.it/fi/en/coffee_grinder_eureka/grinder-eureka-olympus-75-e-white_titanium_burrs.html), mutta eipä noita ole tullut paljoa vieresin tesmailtua.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Maaliskuu 22, 2018, 18:59:08 ip
Minä tietty ostaisin eurekan (https://www.elektros.it/fi/en/coffee_grinder_eureka/grinder-eureka-olympus-75-e-white_titanium_burrs.html)

Aivan sama kävi mielessä - se kun mahtuu vielä budjettiinkin.

BB005:stä päivitettäessä (jos haluaa nimenomaan kahvin makuun parannusta) tulee kaiketi hypätä n.64mm lattateräluokka yli ja siirtyä tuonne 75mm:siin.

Toki tähän epäilemättä on nykyisin poikkeuksiakin, mutta en tässä ala spekuloida niiden kanssa.

Atomista on myös tulossa (tai tullut) 75mm-versio, jos kaipaa kenties pienempää ja kenties hiljaisempaa (?) myllyä. Hinnasta ei ole hajuakaan..

Käytettynä foorumilla taitaa yhä olla myynnissä Supercaimano.

Kartioteräisistä (ja että nyt foorumin perinteitä kunnioittaen ehdotetaan muutakin kuin vain budjettiin mahtuvaa) Compak K10 on mainio mylly ja sopii kuulemma hyvin singledosingiin. Hinta lienee jossain 1200€:n kieppeillä. http://www.compak.es/en/k10-conic-pro-barista.php

Jos ei ole kiirettä, niin kesällä tuleva (toivottavasti) Niche Zero mahtuu myös helposti budjettiin. https://www.nichecoffee.co.uk

Baratza Sette myös menee budjettiin helposti, jos sen estetiikka ja pieni riskinotto eivät haittaa. https://www.coffeehit.co.uk/catalogsearch/result/?q=sette
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Toma - Maaliskuu 23, 2018, 12:50:44 ip
Jos käyttö pelkiltään espressoon, en lähtis Atomin kanssa kaupoille.
Tuo oskun linkittämä Eureka vaikuttaa spekseiltään hyvältä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: varolevy - Maaliskuu 23, 2018, 16:31:19 ip
Kiitoksia,

Shortilistille siis nousivat:
Eureka 75
Atom 75mm jos tuolle jostain joku hinta vielä löytyy
Niche, toki tällekin voi käydä Settet.

Tuo myynnissä oleva Supercaimano ja K10 taas ovat varmasti kelpo myllyjä, mutta doseri ja iso koko tiputtavat ne pois listoilta.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Maaliskuu 23, 2018, 22:23:25 ip
Jos eivät vielä ole googlettamalla tulleet vastaan, niin isoilta foorumeilta tuttu Dave on testaillut ja arvostellut Eureka Olympuksen ja Niche Zeron:
https://www.bellabarista.co.uk/pdf/EUREKA-OLYMPUS-75E-MINI-COFFEE-GRINDER-REVIEW.pdf
https://onedrive.live.com/?authkey=%21APvFQIkFt2ncwAM&cid=E4F782381A1F7FCC&id=E4F782381A1F7FCC%212054&parId=E4F782381A1F7FCC%212055&o=OneUp

Niche Zerohan on tosiaankin vielä joukkorahoitusvaiheessa. Heinäkuussa taitaa olla luvattu toimitusaika. Saa nähdä, mutta toivossa elämme...
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Untuva - Syyskuu 30, 2018, 15:30:51 ip
Uusi mylly olisi hakusessa kun menee hermot Wilfan tekemään pölyn määrään. Eli wilfalle seuraaja mieluiten sähkökäyttöinen kun Skerton pyörii jo nurkissa. Suodatinkahvin valmistukseen pääsääntöisesti V60:llä :D. Hinta max. 300€.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Toma - Syyskuu 30, 2018, 20:33:30 ip
sähkömylly, TAI Kruve?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Markus - Lokakuu 01, 2018, 16:48:12 ip
Mulla on Kruve ponnistuksessa. Juuri Wilfan kanssa sitä olen testaillut. Alle neljänsadan mikronin hituja kertyy omalla Wilfallani reilusti alle kaksi grammaa per 18 g. Sen eliminoinnin toki huomaa kupissa, erityisesti Aeropressilla. Ei kuitenkaan useimpien kahvien kanssa niin, että ilman sihtausta kahvi olisi pahaa ja suhtauksen kanssa hyvää. Periaatteessa kuitenkin sihtaamalla pitäisi olla mahdollista uuttaa kahvista enemmän irti hyvää irti. Kysykää vaikka Matt Pergerilta.

Kruven muuten saa Death before Decafilta koko lailla samaan hintaan kuin rapakon takaa.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Xequitep - Lokakuu 05, 2018, 21:48:19 ip
Mulla on Kruve ponnistuksessa. Juuri Wilfan kanssa sitä olen testaillut. Alle neljänsadan mikronin hituja kertyy omalla Wilfallani reilusti alle kaksi grammaa per 18 g. Sen eliminoinnin toki huomaa kupissa, erityisesti Aeropressilla. Ei kuitenkaan useimpien kahvien kanssa niin, että ilman sihtausta kahvi olisi pahaa ja suhtauksen kanssa hyvää. Periaatteessa kuitenkin sihtaamalla pitäisi olla mahdollista uuttaa kahvista enemmän irti hyvää irti. Kysykää vaikka Matt Pergerilta.

Kruven muuten saa Death before Decafilta koko lailla samaan hintaan kuin rapakon takaa.

Hassu, että mainitsit Matt Pergerin, kun piti juuri kirjoittaa, että ainakaan Matt Perger ei olisi samaa mieltä.

https://baristahustle.com/blog/the-grinder-paper-explained/

Matt Perger: "Wow. Back in 2012 I won the World Brewers Cup with a routine centred around removing fines. As it turns out, sifting doesn’t really get rid of all the small particles. There’s still millions of them stuck to the larger grinds. When coffee is torn apart in the grinder it leaves pockets of positive and negative charges all over the grinds that attract the fines. Conclusion: sifting is pretty useless for particle segregation and testing."
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Xequitep - Lokakuu 05, 2018, 21:59:25 ip
Uusi mylly olisi hakusessa kun menee hermot Wilfan tekemään pölyn määrään. Eli wilfalle seuraaja mieluiten sähkökäyttöinen kun Skerton pyörii jo nurkissa. Suodatinkahvin valmistukseen pääsääntöisesti V60:llä :D. Hinta max. 300€.

https://www.crema.fi/fi/products/baratza/virtuoso

Itse kallistuisin luultavasti tuon puolelle, en ole ainakaan tietoinen, että tuossa hintaluokassa olisi tullut parempaa suodatinkahville. Mikäli en olisi ostanut EK43S, olisin ostanut tuon.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Untuva - Lokakuu 06, 2018, 11:47:02 ap
https://www.crema.fi/fi/products/baratza/virtuoso

Itse kallistuisin luultavasti tuon puolelle, en ole ainakaan tietoinen, että tuossa hintaluokassa olisi tullut parempaa suodatinkahville. Mikäli en olisi ostanut EK43S, olisin ostanut tuon.

Kiitos vinkistä :)

Sihtaamaan en kyllä jaksaisi alkaa :D kesällä tämän putu ongelman huomasi parhaiten/pahiten kun yritin suodattaa kylmäuuttoa. Jauhatus ollut jossain presson ja karkean välillä ja ensimmäinen pari desiä tuli nätisti läpi mutta sitten meni paperi tukkoon  >:( kyllä loputkin tihkuivat läpi mutta kelloa en katsonut, sai kaataa suodattimen täyteen ja läheä tekemään muuta.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Markus - Lokakuu 07, 2018, 00:43:36 ap
Hassu, että mainitsit Matt Pergerin, kun piti juuri kirjoittaa, että ainakaan Matt Perger ei olisi samaa mieltä.

https://baristahustle.com/blog/the-grinder-paper-explained/

Matt Perger: "Wow. Back in 2012 I won the World Brewers Cup with a routine centred around removing fines. As it turns out, sifting doesn’t really get rid of all the small particles. There’s still millions of them stuck to the larger grinds. When coffee is torn apart in the grinder it leaves pockets of positive and negative charges all over the grinds that attract the fines. Conclusion: sifting is pretty useless for particle segregation and testing."

Heh. Juu, Pergerin mietteisiin olen yrittänyt syventyä ja tuntuu että maestro on kuuden vuoden aikana ehtinyt monin paikoin kääntämään kelkkaansa. Nyttemmin Perger kai sihtaisi lähinnä boulderit. Tai sitten ei ollenkaan. Kaikkea mujua ei pysty sihtaamaan, siitä olen samaa mieltä ja voin esitellä kuvallista todistusaineistoa aiheesta. Kysymys kuuluu, missä määrin (jos lainkaan) se, mikä sivtii jää, vaikuttaa kuppiin.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Lokakuu 19, 2018, 09:02:43 ap
Jos itselläni olisi mylly harkinnassa, ei olisi enää, sillä niin hyvä Kaimaani on myynnissä saitillamme!
Sanoisin, ja sanoinkin ;-)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: domi - Lokakuu 19, 2018, 12:34:46 ip
Jos itselläni olisi mylly harkinnassa, ei olisi enää, sillä niin hyvä Kaimaani on myynnissä saitillamme!
Sanoisin, ja sanoinkin ;-)
Kaimaaneja on peräti kaksi myytävänä tällä hetkellä. Saanko kysyä, mihin niiden erinomaisuus perustuu? Ja lisäkysymys: miten ihmiset raaskivat luopua niistä, jos ovat kerran niin hyviä?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: migu2 - Lokakuu 19, 2018, 12:50:03 ip
Anfimin annostelija on varmaan markkinoiden paras ja myllyn tuottama jauhatus on laadukasta ja kuohkeaa. Aikoinaan se oli hintaansa nähden erittäin kova hankinta. Ja on toki edelleen. Mylly teki aikoinaan ison vaikutuksen Kaffan Jameissa 2009.

Itse tässä emmin, myynkö vai en, mutta turhan iso on nykyiseen kulutukseen. Pienemmälläkin pärjään nykyään.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Tsup - Lokakuu 19, 2018, 14:53:30 ip
Työkaveri laittanee juuri saamansa valkoisen Niche Zeron myyntiin, kun ehti sitä odotellessa hankkia myllyn.

Viikonlopun jälkeen tekee päätöksen luopuuko.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Lokakuu 19, 2018, 18:18:48 ip
miten ihmiset raaskivat luopua niistä, jos ovat kerran niin hyviä?

Nää on näitä, Julia Robertsistakin on otettu ero, ja Toyota Yariksiakin myydään pois ;-)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Lokakuu 20, 2018, 16:08:25 ip
Työkaveri laittanee juuri saamansa valkoisen Niche Zeron myyntiin, kun ehti sitä odotellessa hankkia myllyn.

Viikonlopun jälkeen tekee päätöksen luopuuko.

Mikä mahtaa olla verrokkina? Kovin tyytyväinen nimittäin olen omaan Nicheeni.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: opheinonen - Lokakuu 20, 2018, 17:35:27 ip
Kovin tyytyväinen nimittäin olen omaan Nicheeni.

Onko mahdollista saada eroavaisuudet, jos verrokkina on Pharos? En tarvitse pilkkuja, vaan IMO riittää. Kovasti kiinostaa tuo Niche. Tarkoitukseni on tehdä edelleenkin aamuvoimistelut Pharoksella ja iltapäivän laiskuuteen Niche.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: ViPu - Lokakuu 21, 2018, 13:00:38 ip
Tällä kertaa vähän kokeneempi kahvin uuttelija kyselee myllyistä. Olen vuosia käyttänyt suodatinkahvin tekoon (Kalita Wave) espressomyllyn päivityksen myötä toimettomaksi jäänyttä Rancilion Rockyä. Pikku hiljaa alkaa taas päivityskuume nostamaan päätään. Mikähän mylly voisi olla selkeä parannus Rockyyn ja olisi kuitenkin saatavissa kohtuu hinnalla eli alle tonnilla. Tavoitteena olisi hiljaisempi ääni ja luonnollisesti laadukkaampi jauhatus ja siten moniulotteisempi aamukahvi. Vuosiin en ole oikeastaan myllyskeneä seuraillut ja espressolle minulla on oma myllynsä eli tarvetta jauhatuskarkeuden jatkuvalle säädölle ei ole. Voisiko jopa joku käsimylly tulla kyseeseen?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Toma - Lokakuu 21, 2018, 18:41:45 ip
Tällä kertaa vähän kokeneempi kahvin uuttelija kyselee myllyistä. Olen vuosia käyttänyt suodatinkahvin tekoon (Kalita Wave) espressomyllyn päivityksen myötä toimettomaksi jäänyttä Rancilion Rockyä. Pikku hiljaa alkaa taas päivityskuume nostamaan päätään. Mikähän mylly voisi olla selkeä parannus Rockyyn ja olisi kuitenkin saatavissa kohtuu hinnalla eli alle tonnilla. Tavoitteena olisi hiljaisempi ääni ja luonnollisesti laadukkaampi jauhatus ja siten moniulotteisempi aamukahvi. Vuosiin en ole oikeastaan myllyskeneä seuraillut ja espressolle minulla on oma myllynsä eli tarvetta jauhatuskarkeuden jatkuvalle säädölle ei ole. Voisiko jopa joku käsimylly tulla kyseeseen?
Pakko heittää omalla Eureka Atomilla, elektrosilta irtois alta kuuden sadan.
Hyvin pukkaa espressoa ja portaattomasti filtterin yli.
Käytän päivittäin aeropress/kalita/chemex ja sit toki espressoja (joita nykyään harvemmin).
Ihan ok laatu hintaisekseen, ja hiljaisin mitä olen tähän mennessä kuullut. Eikä lasketa käsimyllyjä nyt. Niistä löytyy varmaan laaja kirjo.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: migu2 - Lokakuu 21, 2018, 18:57:27 ip
Pakko heittää omalla Eureka Atomilla, elektrosilta irtois alta kuuden sadan.

Halvin Atom on kyllä tasan 700 + 30 postikulut Suomeen  ;)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Toma - Lokakuu 21, 2018, 19:17:18 ip
Halvin Atom on kyllä tasan 700 + 30 postikulut Suomeen  ;)
Mä nopeasti selaimella tarkastin, en lykännyt koriin ja katsonut pidemmälle.
Mut on se pitänyt sit hintaansa ;) (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181021/001cfa73f18d92a9d95f62ea7cc949ab.jpg)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: migu2 - Lokakuu 21, 2018, 19:29:41 ip
Toi on siis veroton hinta. Kun klikkaa yläkulmasta Suomen toimitusmaaksi niin hinta muuttuu.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Lokakuu 21, 2018, 20:00:08 ip
Jos puhtaasti espressomylly on haussa eikä käsinjauhaminen ole poissuljettu, niin on vaikea kuvitella Pharosta parempaa hinta-hyötysuhdetta. Niche Zero toisaalta ei liene vieläkään hurjan paljon kalliimpi, mutta jos ei ole tarvetta varautua sähkökatkojen, tai sun muiden energiakriisien varalle - niin Pharosta on vaikea päihittää hinta-laatusuhteen pohjalta tarkasteltuna.

Joku brittifoorumilla (muistaakseni, saattoi toki olla HB:ssäkin) ehti jo todeta, että Atom lähtee samantien myyntiin, kun sai Niche Zeron käyttöönsä. En osaa sen paremmin sanoa, kuinka luotettava kyseinen lähde on.

Omasta puolestani sanoisin, että NZ on hinta-laatusuhteeltaan poikkeuksellinen mylly. Itse maksoin siitä neljä sataa - nykyhinta on todennäköisesti erilainen, mutta jos se hinta ei ole pompannut kohtuuttomaksi, niin en voi kuin suositella - etenkin henkilölle, jonka makupalettiin isoilla kartioterillä varustettu mylly on jo ennestään tuttu.

Jos taas lattaterät on se oma juttu, niin sitten suosittelen foorumilla myynnissä olevia Superkaimaaneja. Ei niidenkään kanssa voi pahasti metsään mennä. Paitsi jos käytössä oleva tila aiheuttaa rajoitteita myllyn koolle.


Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Lokakuu 21, 2018, 20:11:45 ip
Onko mahdollista saada eroavaisuudet, jos verrokkina on Pharos? En tarvitse pilkkuja, vaan IMO riittää. Kovasti kiinostaa tuo Niche. Tarkoitukseni on tehdä edelleenkin aamuvoimistelut Pharoksella ja iltapäivän laiskuuteen Niche.

Nyt on paha tehdä suoraa vertailua, kun oma Pharokseni taannoin alkoi temppuilla. Se jotenkin kiristyy jauhaessa. Itse jauhatus on ihan ok, mutta mylly menee aika hankalasti jauhettavaksi. Terien uudelleenkohdistus auttaa vain hetkeksi - yhden jauhamisen ajaksi.

Siirryin Niche Zeroa odotellessani käyttämään Kanso Hikua, joka mielestäni pääsee melko lähelle Pharos-tasoa. Pharos saa nyt odottaa hetkeä, jolloin on vähän enemmän aikaa pohdiskella syytä "jumittamiseen". Ellei tietysti joku osaa heti sanoa, mistä homma kiikastaa?

Tänään tuntui Zeron kanssa siltä, että kaikki planeetat osuivat kohdalleen ja kahvi sai taas hymyilemään. En ole siis suoraa vertailua tehnyt Pharoksen ja Zeron välillä, mutta näppituntumalta sanoisin, että hyvin samoissa sfääreissä mennään. Jos Zeron saa hankittua kohtuuhinnalla, niin onhan se aika pahuksen kova peli.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Toma - Lokakuu 21, 2018, 22:11:41 ip
Kovasti haluaisin nähdä ja kuullakseen itse NZ:a. Videot yms ei saa siitä osto fiiliksiä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: kropo - Lokakuu 21, 2018, 23:10:25 ip
Hei

Olisiko ideoita mistä saisi pharoksen burr setin tilattua?

Jake
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: domi - Lokakuu 22, 2018, 07:31:29 ap
Olisiko ideoita mistä saisi pharoksen burr setin tilattua?
Ei ollut mukana tässä (http://www.oehandgrinders.com/OE-Hand-Grinder-Parts_c_27-4.html), mutta kysyitkö heiltä? Menikö terät sököksi?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: kropo - Lokakuu 22, 2018, 10:08:59 ap
Ei ollut mukana tässä (http://www.oehandgrinders.com/OE-Hand-Grinder-Parts_c_27-4.html), mutta kysyitkö heiltä? Menikö terät sököksi?

Hei

Ei ole mennyt, ei huolia siis ostaneille, en omista Pharosta, mutta laitoin kysymystä tuonne. Sen verran kehuttu teriä että ajattelin tulevaan diy mylly projektiin kysellä jos saisi kyseiset terät sydämmeksi. Toki jos vastaavia muita löytyisi niin saa ehdottaa, kiitos.

Jake

edit. löytyi seuraavanlainen paikka mistä coffeegeek foorumilta (http://coffeegeek.com/forums/espresso/grinders/654983) mainittiin ItalMill ja Ross

Pari vaihtoehtoa mitä nyt löytönyt googlella
https://edobarista.com/en/product/205-conical-burss-mazzer-63-single-phase-food-friendly
http://clean-machine.com.au/MC-Conical-Coffee-Grinder-Blades-Burrs-Rossi.html
https://espresso-solutions.co.uk/conical-burrs-rossi-mc-68mm-rh/
https://www.chisko.it/macine-per-macinadosatore-macina-caffe-171articoli/10218-macine-coniche-rossi-casadio-d68mm.html
tämä Rossi MC eniten Pharoksen näköinen ulkoisesti
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: ViPu - Lokakuu 22, 2018, 10:32:34 ap
Pakko heittää omalla Eureka Atomilla, elektrosilta irtois alta kuuden sadan.
Hyvin pukkaa espressoa ja portaattomasti filtterin yli.
Käytän päivittäin aeropress/kalita/chemex ja sit toki espressoja (joita nykyään harvemmin).
Ihan ok laatu hintaisekseen, ja hiljaisin mitä olen tähän mennessä kuullut. Eikä lasketa käsimyllyjä nyt. Niistä löytyy varmaan laaja kirjo.

Kiitos vastauksesta. Eureka Atom vaikuttaa kieltämättä tarpeeseen sopivalta vehkeeltä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Lokakuu 22, 2018, 15:21:19 ip
tämä Rossi MC eniten Pharoksen näköinen ulkoisesti

Orphan Espresso on joskus ilmoittanut, että Pharoksessa on Rossin 68mm terät.

Nichessä taas on nuo Mazzerin 63mm terät, eli samat kuin Konyssa.

ItalMilliä on joskus harrastajapiireissä spekuloitu mahdollisiksi Pharoksen teriksi. Se on varmaan perua siitä, kun OE käytti ItalMillin teriä Lidoissa ennen kuin siirtyivät Etzingeriin. Mutta tämä spekulointi tapahtui ennen kuin Doug paljasti, että Rossia Pharoksessa käytetään.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: kropo - Lokakuu 22, 2018, 15:24:31 ip
Orphan Espresso on joskus ilmoittanut, että Pharoksessa on Rossin 68mm terät.

Nichessä taas on nuo Mazzerin 63mm terät, eli samat kuin Konyssa.

ItalMilliä on joskus harrastajapiireissä spekuloitu mahdollisiksi Pharoksen teriksi. Se on varmaan perua siitä, kun OE käytti ItalMillin teriä Lidoissa ennen kuin siirtyivät Etzingeriin. Mutta tämä spekulointi tapahtui ennen kuin Doug paljasti, että Rossia Pharoksessa käytetään.

Hei

Asia selkeä, kiitos tiedosta. Yritän jatkaa etsimistä mistä saisi fiksuiten tilattua projektiin.

Kiitos.

Jake
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: opheinonen - Lokakuu 22, 2018, 20:22:19 ip
NZ. Tilata vai odottaa, että 0-sarjan viat saadaan korjattua?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Tsup - Lokakuu 22, 2018, 20:44:37 ip
NZ. Tilata vai odottaa, että 0-sarjan viat saadaan korjattua?
Mitäs vikoja tuohon on ilmaantunut?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Lokakuu 23, 2018, 09:53:31 ap
Mitäs vikoja tuohon on ilmaantunut?

Pari henkilöä on ilmoittanut HB-foorumilla, että heidän myllyjensä asetus hieman muuttuu itsekseen. Se on toki pieni otanta, jos jo karkeasti arvioiden tuhatkunta myllyä on toimitettu (tämä ihan mutulla). Ilmeisesti valmistaja ei ole vielä keksinyt syytä, mistä se johtuu...?
Itse en vielä pitäisi tuota kovin huolestuttavana, koska nykyisellä otannalla ongelma sattuu kutakuinkin parille promillelle. Sama vikatoleranssi ehkä lienee useimmissa muissakin kahvivekottimissa? Ainakin ulkomailta tilatuilla, joita ei ole testattu juuri ennen ostajalle luovuttamista. Zeroissa on toki takuu myös joukkorahoituksen kautta hankittuna.

Oma NZ:ni on onneksi toistaiseksi toiminut erinomaisesti. Koputan puuta ja toivon, että niin se toimii jatkossakin. :)

Myllyn lopullinen hinta ilmeisesti tulee asettumaan 500 puntaan. Postikuluineen se tarkoittaa (ainakin ennen Brexitiä) noin 600€:n tienoille. Ei lainkaan paha hinta Zerosta sekään, mielestäni.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: vissymies - Lokakuu 23, 2018, 20:49:24 ip
Nyt on paha tehdä suoraa vertailua, kun oma Pharokseni taannoin alkoi temppuilla. Se jotenkin kiristyy jauhaessa. Itse jauhatus on ihan ok, mutta mylly menee aika hankalasti jauhettavaksi. Terien uudelleenkohdistus auttaa vain hetkeksi - yhden jauhamisen ajaksi.

Mulla kävi vähän vastaavaa kun olin asentanut Pharoksen upgradekit:in. Silloin syynä oli akselin ja messinkisen tuen/laakerin väärä asennus. Akseli söi messinkitukea ja siitä johtui oman myllyn hyytyminen ja raskaaksi meneminen. Onneksi oli vielä yksi  messinkituki varalla, koska ennen upgradea käytössä oli pitempi akseli ja siitä jäi yksi siis yli. Tarkoituksena on kyllä tilata jossain vaiheessa vastaavat osat varalle, niitähän saa tilattua. En tosin tiedä tuleeko osat ikinä tarpeeseen, kun Pharos on muuten toiminut oikein hyvin.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Lokakuu 24, 2018, 12:42:35 ip
Mulla kävi vähän vastaavaa kun olin asentanut Pharoksen upgradekit:in. Silloin syynä oli akselin ja messinkisen tuen/laakerin väärä asennus. Akseli söi messinkitukea ja siitä johtui oman myllyn hyytyminen ja raskaaksi meneminen. Onneksi oli vielä yksi  messinkituki varalla, koska ennen upgradea käytössä oli pitempi akseli ja siitä jäi yksi siis yli. Tarkoituksena on kyllä tilata jossain vaiheessa vastaavat osat varalle, niitähän saa tilattua. En tosin tiedä tuleeko osat ikinä tarpeeseen, kun Pharos on muuten toiminut oikein hyvin.

Joo, epäilinkin että mylly pitää jossain sopivassa vaiheessa purkaa. Ehkä sen 2.0 päivityspaketin voisikin sitten hankkia samaan syssyyn.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: migu2 - Lokakuu 24, 2018, 20:19:30 ip
Mitä maatamullistavaa tuossa Nichessä oikeasti on? Ulkonäkö on kyllä melko halpa ja muovinen. Näyttää enempi joltain tehosekoittimelta  ;D

Mietin tässä Setten kohtaloa. Mylly on kyllä erittäin nopea ja distribuutio essokäytössä on huikea. Rumahan tuokin on... Tällä hetkellä keittiössä rivissä neljä myllyä  8)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Lokakuu 24, 2018, 21:24:56 ip
Mitä maatamullistavaa tuossa Nichessä oikeasti on? Ulkonäkö on kyllä melko halpa ja muovinen. Näyttää enempi joltain tehosekoittimelta  ;D


Jatkoin tuolla: http://www.ristretto.fi/foorumi/index.php?topic=4882.0
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: ile. - Lokakuu 27, 2018, 19:31:49 ip
Nyt on paha tehdä suoraa vertailua, kun oma Pharokseni taannoin alkoi temppuilla. Se jotenkin kiristyy jauhaessa. Itse jauhatus on ihan ok, mutta mylly menee aika hankalasti jauhettavaksi. Terien uudelleenkohdistus auttaa vain hetkeksi - yhden jauhamisen ajaksi.

Mulla kävi Pharoksen kanssa kerran niin, että jauhaminen muuttui raskaaksi. Syynä oli riisipöly, mitä oli mennyt akselin ja liukulaakerin väliin riisiä jauhaessa. Riisin jauhaminen oli siis huono idea.

Asia korjaantui kun putsasin osat/akselin kunnolla. Ilmeisesti olisi voinut käyttää myös hienoa hiekkapaperia tasoittamaan tasoja, jos tuo pöly olisi karheuttanut niitä. Mutta ei tarvinnut tehdä muuta, kuin puhdistaa.

Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Lokakuu 28, 2018, 15:31:18 ip
Mulla kävi Pharoksen kanssa kerran niin, että jauhaminen muuttui raskaaksi. Syynä oli riisipöly, mitä oli mennyt akselin ja liukulaakerin väliin riisiä jauhaessa. Riisin jauhaminen oli siis huono idea.

Asia korjaantui kun putsasin osat/akselin kunnolla. Ilmeisesti olisi voinut käyttää myös hienoa hiekkapaperia tasoittamaan tasoja, jos tuo pöly olisi karheuttanut niitä. Mutta ei tarvinnut tehdä muuta, kuin puhdistaa.

Hmm, ehkä tuo omanikin olisi jo kolmen vuoden käytön jälkeen aika puhdistaa kunnolla, vaikka riisiä ei ole läpi mennytkään. ;D
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Viltro - Maaliskuu 19, 2019, 13:11:35 ip
Hei ja kiitos loistavasta foorumista! Olen jo hetken selaillut ja piti tehdä oikein tunnukset.

Kahvi on aina ollut se oman elän eliksiiri mutta tähän mennessä on menty ihan vain Moccamaster+eri marketeista saatavilla valmis puruilla.

Tarkoitus oli ensin että ostan espresso keittimen parilla sadalla ja elämäni muuttuu heittämällä paremmaksi.... Mutta mutta kuinka väärässä sitä ihminen voikaan olla kun hetken foorumiakin jaksoi lukea hävisi tämä haave kuin pieru Saharaan kun olisikin pitänyt sijoittaa tonni.

Joten haluan kuite parempaa kahvia ja kokeilla eri juttuja, käytössä löytyy mutteripannu, Moccamaster ja Kiinan tuliaisena saatu käsimylly+French press joiden laatu on juurikin sitä Kiinan romua.

Tuli varmaankin vähän turhaan alustettua tätä omaa juttua mutta siis, Myllyn, kunnon kahvimyllystä ajattelin lähteä liikenteeseen

Tarkoitus olisi siis alkaa ostamaan kahvi papuina (asun Turussa joten pieni paahtimokin löytyy!) ja näin alussa käyttää itse jauhamia eri laatuisia papuja mokassa sekä mutteripannussa.

Sähköinen houkuttelee ja niistä nämä kaksi Wilfaa kiinnostaa eniten:

Wilfa Svart Aroma kahvimylly CGWS130B

Wilfa Svart kahvimylly WSCG-2

Ilmeisesti ylempi on uudempi/parannettua versio. Alemmassa löytyy paljonkin juttuja joista ymmärsin että ihan käypä ensimmäiseksi myllyksi kun ei ihan espressoon asti tarvitse jauhaa.

Hinta ero ei ole kuin muutaman kympin joten ilmeisesti tuo uudempi kannattaa käydä poistamassa ja alkaa vihdoin yrittää tehdä parempaa kahvia ...

Jos nuo nyt haukutaan ihan lyttyyn käsi käyttöisistä Hario Skerton Pro menisi samaan hintaan ja käsin veivaus ei ole ongelma.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: opheinonen - Maaliskuu 19, 2019, 15:12:57 ip
Viltro: käy TKP:ssa Kaarinassa, samasta paikasta mylly, kahvi ja hyvät ohjeet.
https://www.turunkahvipaahtimo.fi/
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Viltro - Maaliskuu 19, 2019, 17:06:07 ip
Tuonne on jo pari viikkoa pitänyt mennä mutta ei ole ehtinyt... Huomenna siis sinne [emoji106]
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: JPaju - Huhtikuu 16, 2019, 22:46:28 ip
Turun kahvipaahtimo myy Mahlkonigin Tanzaniaa 990e. Vaikuttaa varsin hyvältä diililtä, kun muualla maailmalla saman myllyn hinnat huitelee noin 1800e paikkeilla.
Mistäköhän näin hyvän hinnan ovat saaneet?
Tässä vielä linkki: https://www.turunkahvipaahtimo.fi/product/154/mahlkonig-tanzania-kahvimylly (https://www.turunkahvipaahtimo.fi/product/154/mahlkonig-tanzania-kahvimylly)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Huhtikuu 18, 2019, 17:20:32 ip
Jumalaut, nyt mieleni pahoitin! Tanzanian takia on värjättävät paljon munia että saan sen unohdettua ;-)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: jarn0 - Kesäkuu 07, 2019, 00:05:38 ap
Pitää nyt vinkata tänne ensimmäistä sähkömyllyä halajaville.. Jos satutte liikkumaan Porvoon Citymarketissa, siellä oli tänään hyllyssä klo. 20:45 5kpl (+ 1 laatikosta pois ostettu yksilö)  Wilfa WSCG-2 -myllyä hintaan 28€/kpl. Aika hyvä diili vaikka Wilfa-ajat ovatkin itsellä jo takanapäin..

(https://img.aijaa.com/m/00310/14707428.jpg)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: patsesson - Lokakuu 12, 2019, 12:30:05 ip
Kirjotellaans tähän ketjuun omasta hankinnasta, kahvitouhut alkoivat uskollisella Wilfalla joka aiemmassa viestissäkin oli ALE hyllyssä kuvattu. Suodatinvalmistusmenetelmiä tullut kokeiltua kaikenlaisia eikä vieläkään ehkä mitään opittu.. :D Mutta Wilfassa hieman aina harmitti filter asetuksen kohdalla aika suuri ”epäyhtenäisyys” jauhatus karkeudessa. Päätin riipasta ja kokeilla miten Elektrosin verkkokauppa toimii, ja tilasin Eureka Mignon Brew Pro myllyn.
Hirveästi tuosta myllystä ei arvioita löytynyt, ehkä yksi joka olikin riittävän kattava ja vakuuttava.

Tavara taisi tulla alle viikossa joten Elektros ainakin toimi muidenkin antamien kehujen mukaisesti.
Mylly taaseen vaikuttaa aikas kivalle, toki hintaakin sille tuli vakuutetun lähetyksen kera 470€ joten.. Yllättävän kompakti vaikka kuvista tämä ei käy ilmi, ja painava. ”Tiivistä tekoa” :D Laatuvaikutelma siis OK, ja desibelitaso verratuuna Wilfaan on mukava bonus myös tässä, hiljaikseksi oli kehuttu ja sitä se tosiaan on. Ja nopea. Pitää vielä haeskella optimi säätöjä tuosta karkeuden suhteen nykyiselle Cleverille/Mokkamasterille isommalle väelle.

Uskoisin, että kunhan espresso ajatukset vaan saa pysymään taka-alalla niin tämän myllyn kanssa ei pieleen voi mennä :)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Lokakuu 13, 2019, 16:12:13 ip
Ha, tuli taas todettua, kun käteeni työnnettiin hyllyynjäänyt Harion lasikuppimylly, että ei nää kyllä laiskalle sovi.
Kaksi päivää jaksoin etsiä oikeqahkoa jauhatuskarkeutta. Ihan putkeen vaan ei jaksanut, kun vartin jauhaa yhtä kipollista ja se ihan pielessä ja siten haarukoi seuraavan nin onkin jo kädet ja hermot loppu.
nnno, en saanut kahdessa päivässä kohdalleen, joten nyt se katsele mua syyllistävästi hyllyltä kun surauttelen Eurekalla jauhatukset...

edit:
 Uusi pävä. Jaksoin panostaa, ja otin ajan: ripeästi pyöritellen 5min. Kaksi haarukointia jaksoin, kolmas saa varrota jotain muuta ajankohtaa. Onneksi minulla on jo säädettykin mylly.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: vissymies - Lokakuu 14, 2019, 18:29:11 ip
Mulla töissä menee 18 gr kahvia (aeropress-karkeudella tällä hetkellä ollut 6 kolo terät yhdessä kohdasta) noin kaksi minuuttia.
Se menee vielä varsin hyvin pari kertaa päivässä. Isompien määrien kanssa voisi kyllä tulla rasitusvamma tms. käteen  :)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Lokakuu 14, 2019, 20:21:09 ip
Pieni viritys ja kas, mylly pelästyi ja olikin espressohaarukassa!

Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: vissymies - Lokakuu 14, 2019, 20:43:46 ip
Kiitos kuvasta! Itsekin tota miettinyt, ainakin jos ostaisin toisen Harion esim. mökkikäyttöön (ja vaikka suodatinkahville tms. muuten isommalle erälle). Täytyy itsekin kokeilla, ainakin jos se ei varsinaisesti hajota mitään ja voi kuitenkin käyttää kampea, jos ei tuolla halua jatkaa jostain syystä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Lokakuu 14, 2019, 21:50:41 ip
Kiitos kuvasta! Itsekin tota miettinyt, ainakin jos ostaisin toisen Harion esim. mökkikäyttöön (ja vaikka suodatinkahville tms. muuten isommalle erälle). Täytyy itsekin kokeilla, ainakin jos se ei varsinaisesti hajota mitään ja voi kuitenkin käyttää kampea, jos ei tuolla halua jatkaa jostain syystä.

Toki. Tarvitaan prikka tai pari ja mutsku. Pyöritin mutskua suoraan, mutta vaihtoehtonahan on  pyörittää mutskua holkilla joka taas porassa kiinni sovitteella. Tietty pora vetää mutsua piukkaan, mutta jaksanee sen myös avata, mutta kiinnihän siitä jotenkin pitää pitää ettei pyörittele vaan myllyä takaperin... se, hajoaako jokin, siihen en ota kantaa kertakokeilulla.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: vissymies - Lokakuu 16, 2019, 18:48:10 ip
Tänään jauhoin sitten töissä Aeropress-kahviini pavut akkuporakoneella. Muuten meni hyvin, laitoin muuten kaksi prikkaa väliin, mutta akkukone vanha Ryobin pikkukone ei oikein vanhalla akulla (12V) jaksa kunnolla pitkiä aikoja vääntää. Hariossa on sen verran välyksiä joka suuntaan, että koneella veivatessa tulee selvästi sivusuuntaista liikettä ja jossain kohden sitten myös vähän enemmän vääntömomentin tarvetta ja ilmeisesti Ryobin lämpösuoja tms. meni päälle. Kone pyöritti vähän aikaa odoteltuani kyllä loput ihan hyvin ja iltapäivällä vielä toiset kahvit. Iltapäivällä olin vähän varovaisempi, ja yritin välttää turhaa vääntömomentin kasvattamista ja pitää yhdistelmän vähän paremmin 'linjassa'.

Testasin muuten aamulla taukolla, että mutterin saa hyvin koneella poiskin, kunhan laittaa siihen karkeuden säätöön jäävään koloon vaikka lusikan varren, jolla sitä pitää paikallaan kun väännin vääntää samalla mutteria auki.

Ei Harion edelleenkään kovin nopea ole, mutta onhan tämän mukavaa vaihtelua! Ja mun työpaikan kahvihipsteri-legenda vaan kasvaa kasvamistaan  :)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: migu2 - Lokakuu 16, 2019, 21:59:49 ip
Itse vedin Hariolla aikoinaan surutta akkuporalla kun hermot ei kestä veivaamista. Hyvin toimi ja mitään ei hajonnut.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Tinuri - Lokakuu 17, 2019, 09:38:20 ap
Miä en ole porakoneella vetänyt. Sensijaan olen rakentanut yläpäähän metallisen keskitys-systeemin ihan ite muutamalla prikalla ja muoviputkella. Alakerrassa taas on se ostettu ohjainprikka.
Nyt kun myllyssä ei ole väljyyttä missään, niin jauhatustulos on verrattavissa miltei mihin myllyyn hyvänsä. Tuplaespresson jaksan kyllä jauhaa ihan veivaamalla kammesta.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Markus - Lokakuu 17, 2019, 23:59:29 ip
Aeropress-kisoissa näin myös Comandantea ajettavan sähköisellä vääntimellä. Se tosin on Harion kapineisiin nähden sikäli helppo veivattava että en ole ihan vakuuttunut toimenpiteen tarpeellisuudesta.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: vissymies - Lokakuu 18, 2019, 19:19:36 ip
Mä taidan kanssa tilata seuraavaksi sen Harion alaosan tuen. Yläosaa voi sitten alkaa harrastamaan, jos se vielä tuntuu turhan paljon heiluvan sivusuunnassa. Nykyisellä versiolla tulee tosiaan aika paljon hajontaa lopputuloksen kanssa. Olen nähnyt Kaffalla myynnissä Skertonista myös Pro-version. En tutkinut onko siinä miten paljon tukevampi rakenne. Luulen että siihen juuri on haettu parannusta.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Lokakuu 18, 2019, 19:47:34 ip
Aeropress-kisoissa näin myös Comandantea ajettavan sähköisellä vääntimellä. Se tosin on Harion kapineisiin nähden sikäli helppo veivattava että en ole ihan vakuuttunut toimenpiteen tarpeellisuudesta.

Vähän siihen suuntaan kulki oma tieni, kun Porlexin veivaaminen alkoi puuduttaa. Pharos oli jo ennalta hyväksi koettu ja sen puolen minuutin veivaaminen oli sangen ilahduttavaa. Hankin sen vanavedessä Orphan Espresson toisen käsimyllyn Lido 3:n, joka on huomattavasti viehättävämpi veivattava kuin Porlex (tai Hario, jollaista minulla itselläni ei ole ollut, mutta onhan niitä tullut luonnossa tavattua ja kokeiltua).

Sittemmin käsimyllyjä on tullut hankittua useampikin, koska eihän se Lido ihan pienimmästä päästä ole. Kätevää toki on, että eipä tarvitse eri valmistusmetodeille säädellä myllyjä, kunhan vaan nappaa käsiin sen, joka on jo valmiiksi kohdillaan kullekin metodille. Se on sitten eri asia, onko se oikeasti tarpeellista, vai onko se vaan kiva omistaa erilaisia myllyjä.... :)

Jauhamisen helppoutta olennaisempaa tietysti on ollut se, että laatukäsimyllyyn vaihtamalla merkittävin ero tulee kahvin maussa. Sitä ei tietenkään porakoneella/ruuvinvääntimellä saa paremmaksi. :)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Tinuri - Lokakuu 19, 2019, 12:12:42 ip
Mä taidan kanssa tilata seuraavaksi sen Harion alaosan tuen. Yläosaa voi sitten alkaa harrastamaan, jos se vielä tuntuu turhan paljon heiluvan sivusuunnassa. Nykyisellä versiolla tulee tosiaan aika paljon hajontaa lopputuloksen kanssa. Olen nähnyt Kaffalla myynnissä Skertonista myös Pro-version. En tutkinut onko siinä miten paljon tukevampi rakenne. Luulen että siihen juuri on haettu parannusta.
Kyl kandee.
Se yläosa on vähän haastavampi. Itse en tykännyt siitä, että se jauhoi muovia veivatessa. Nyt se on ollut ihan laatumylly, kun ei oo klappia missään.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: lotari - Lokakuu 19, 2019, 18:01:10 ip
Vuosi sitten tuli tehtyä aika paljon tutkimusta budjettiluokan myllyistä ja vastaan tuli lukemattomia kiinalaisia vaihtoehtoja. Päämääränä oli löytää mylly joka olisi merkittävästi halpis-keraamista parempi, mutta hinnaltaan Knockia, Comandantea, Kinua yms. edullisempi.

Lopulta parhaimmaksi tiedonlähteeksi tuli puolalainen kahvifoorumi wszystkookawie.pl, jossa on oma lankansa kiinamyllyille (https://forum.wszystkookawie.pl/index.php?topic=4426.0). GTranslate avaa tuonkin kielen salat kohtuullisesti.

Valinta osui Xeoleon 50-milliseen myllyyn, joka omaa metalliset terät ja jonka akseli on kahdesta pisteestä (kuulalaakereilla) stabiloitu, joten vakautta löytyy huomattavasti enemmän kuin Porlexista/Hariosta/tms.. Aeropressin hienommalla karkeudella jauhamisessa menee parisenkymmentä sekuntia vaaleillakin pavuilla. Papuja mahtuu ~20+ grammaa.

Suurin syy valintaan oli se että mylly löytyy suoraan amazon.de (https://www.amazon.de/dp/B07GR1W17Z/):stä, joten toimitus on nopea eikä yllätyskuluja tule. Tämän hetken hinta näyttäisi olevan alle 50 euroa postikuluineen, vain joitakin euroja korkeampi kuin vaikkapa Hario Skerton kotimaasta tilattuna.

Todennäköisesti päädyn vielä hankkimaan Kinun, Helorin tms. laadukkaamman käsimyllyn tulevaisuudessa, ihan vaan että saa mielenrauhan siitä ettei omat kahvit jää ainakaan myllystä kiinni.. mutta näen nämä ~50 euron kiinamyllyt selkeästi kannattavampana sijoituksena kuin halvimpien myllyjen kanssa säätämisen ja niiden lisäosien hankinnan. Ellei sitten erikseen nauti siitä säätämisestä. Kahvin kanssa kuitenkin itse keskityn mieluummin makujen kuin myllyn säätöjen hakemiseen.

Ps. En suoraan tätä mallia suosittele, ellei erikseen juuri EU:n sisältä tilattavaa halua. Aasiasta (Aliexpressistä) tilattavista esim. MYM54 ja 1zpresso merkeistä löytyy terien keskityksen säätö, joka tästä uupuu. Hinta tosin kaikkine kuluineen 50 - 100% korkeampi vs Xeoleo Euroopasta. Tuolta puolalaiselta foorumilta löytyy aika paljon juttua eri malleista.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Markus - Lokakuu 20, 2019, 16:21:04 ip
Tuontyylisen halpamyllyn testaaminen Comandantea tms. vastaan voisi olla kansainvälinen YouTube-hitti...
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Lokakuu 23, 2019, 09:56:30 ap
Onko joku joskus nähnyt oikeasti youtuberahaa?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Atzu - Tammikuu 14, 2020, 16:55:09 ip
Moi!

Pitkään olen foorumia lurkkaillut ilman tunnuksia, mutta nyt täytyi luoda tunnukset ja kysyä apua, kun mylly/keitinkuume on yltynyt niin kovaksi. Joskus pari vuotta sitten hankin 10 eurolla käytetyn Krupsin thermoblock-keittimen, joka muuton yhteydessä jouti kaatopaikalle. Oppirahat siis olivat erittäin halvat ja markettikahvi/thermoblock-räpellykset kantapään kautta koettu. Tällä hetkellä käytössä vain Aeropress, Hario Skerton ja Moccamaster; papuja tulee ostettua silloin tällöin esim. Kaffalta tuoreeltaan paahdettuna. Tällä hetkellä kaapissa Kaffecentralenin alesta 500g säkki Caffe Paskaa.

Suunnitelmissa on hajauttaa ajallisesti rahanmeno eli ostaa ensin mylly ja sen jälkeen espressokeitin. Keittimeksi olen suunnitellut NS Oscar II/Bezzera BZ10/Bezzera Unica PID riippuen lopullisesta budjetista. Aluksi kuitenkin mentäisiin vain Aeropressillä, kun Skertonilla veivailu on alkanut kyllästyttää. Eli myllyn soisi tuottavan kelvollista jauhatusta Aeropressiä varten, mutta pääpaino espressojauhatuksella tulevaisuutta silmälläpitäen. Todennäköisesti siis aloittelen myllyn käytön Aeropressin kanssa, ja kun sitten pian espressokeittimen hankin, jauhatuskarkeus säädetään espressoalueelle ja tarvetta vaihdella sieltä Aeropressiin ja takaisin säännöllisesti ei ole.

Paljon lähiakoina myllyjä vertailleena olen pääni sisällä rajannut vaihtoehdot Eureka Mignon Specialitaan ja Niche Zeroon. Molemmat erittäin hyvän näköisiä ja kompakteja myllyjä. Eurekassa hyvä puoli hopper, jolloin voi kerralla jauhaa isommankin satsin. Toisaalta taas säätö espressojauhatuksen ja karkeamman jauhatuksen välillä on työlästä, joten liekö tuolle tarvetta. Niche Zero vakuuttaa 63 mm kartioterillään, mutta hinta on sen 200€ enemmän. Kannattaisiko tuo 200€ lisää panostaa ja hankkia tuo NZ?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Tammikuu 14, 2020, 17:59:31 ip
Vaimolle joskus jauhetaan mokkapannuaan varten enemmän jääkaappiin, kun hän ei halua aina jauhaa erikseen, mutta noinniinkuin järkimielessä ei pitäisi olla mitään tarvetta jauhaa enempää kuin aikoo juuri parin minuutin sisään käyttää.

Mutta itse olen niin laiska että pukkaan kyllä tuon oman myllyni matalan hopperin täyteen ja jauhelen siitä sen pari päivää mitkä se riiittää. Se iso hopperi nyt ei mihinkään mahtuisikaan. Pari sekuntia täytyy aina hurauttaa roskikseen kun on wanhaa.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: migu2 - Tammikuu 14, 2020, 20:35:42 ip
Niche parempi yleiskäyttöön. Eureka on espressomylly.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: cebba - Tammikuu 14, 2020, 22:32:49 ip
Paljon lähiakoina myllyjä vertailleena olen pääni sisällä rajannut vaihtoehdot Eureka Mignon Specialitaan ja Niche Zeroon.

Itse tein samanlaisen rajauksen ekaa myllyä hankkiessa n. vuosi sitten. Eli luonnollisesti tällä hetkellä keittiön pöydällä on molemmat, tosin Niche ollut vasta n. kuukauden.

Molemmat on hyviä myllyjä hintaluokassaan, mutta niiden käyttö on aivan erilaista ja määrää kumpi sopii paremmin. Eli single dosing vs hopper, kumman haluat? Eureka oli mukava kun säädöt oli kohdallaan ja samaa papua riitti vielä pitkäksi aikaa, mutta kun hankin useammin eri papua pienissä erissä niin single dosing on paljon mielekkäämpää.

Eureka jauhaa käsittääkseni myös ihan ok suodattimelle, mutta en ikinä sitä testannut. Käytännössä tuskin kukaan jaksaisi Eurekalla vaihdella espresso- ja suodatinkarkeuden välillä jatkuvasti - itse en siis kertaakaan. NZ:lla sen sijaan on mahdollista vaihdella, ja sehän olikin se viimeinen potku NZ:n hankintaan, kun pääsin sitten eroon halvasta suodatinmyllystä. Yleensä jauhan aamulla NZ:lla suodattimelle ja loppupäiväksi säätö espressolle.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PS. - Tammikuu 30, 2020, 12:20:26 ip
Terve

Olen lueskellut tätä foorumia tiiviisti löytääkseni tieni espressoteon salaisuuksiin. Paljon täällä on tietoa, osaa ei pysty heti sisäistämään, kun itse pohtii vielä ihan perusjuttuja.

Espressoja olen keitellyt muutamia vuosia. Ensin jollakin AEG:n koneella, joka vaihtui täysautomaattiseen Saecoon. Tuon jälkeen kotiin saapui Sage Orcale. Sage on nyt sanonut sopimuksensa irti; lämmöt eivät suostu nousemaan. Vaihdoin koneeseen piirilevyn ja lämpösulakkeen - ei vaikutusta. Ilmeisesti boileri on mennyt rikki kalkinpoiston yhteydessä. Enempää en aikaa ja rahaa tuohon jaksa laittaa, joten uuden laitteen ja sitä myötä myös myllyn hankinta on edessä.

Pitkällisen harkinnan jälkeen olen päätynyt hankkimaan keittimeksi La Pavonin Professionalin tai Stradivarin. Taloudessamme keitetään kahvia myös aeropressillä, Kitchen Aidin sifonilla sekä suodatinkeittimellä, ja joskus myös pressopannulla. Tarkoituksena olisi että yhdellä myllyllä saataisiin jauhettua pavut kaikille valmistustavoille.

Vaihtoehtoina tällä hetkellä on Wilfan Svart Uniform WSFBS ja  Baratza Sette 270 Wi.

Onko kenelläkään kokemuksia tuosta Wilfan myllystä. Miten hyvä espressojauhatuksessa?
Veikkaisin että Sette on parempi espressojauhatuksessa, mutta entä suodatinjauhautus?
Mitenkähän näissä malleissa jauhatuksen vaihto espressosta suodatinjauhatukseen onnistuu. Molempia tapoja meillä käytetään päivittäin.

Vaivattominta varmastikin olisi hommata espressolle ja suodatinkaffeelle omansa, mutta keittiöstä loppuu tasotila kahdelle.

Budjetti myllylle liikkuu 550 eurossa.



Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: äyni - Tammikuu 30, 2020, 20:22:27 ip
Kompromissin joutuu tekemään joka tapauksessa. Sellaista ei olekaan, että olisi hyvä molemmissa.

Tilanteessasi olisi oma valintani Niche Zero, siitä huolimatta, että se rikkoo budjetin.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Tammikuu 30, 2020, 23:31:27 ip
Kompromissin joutuu tekemään joka tapauksessa. Sellaista ei olekaan, että olisi hyvä molemmissa.

Tilanteessasi olisi oma valintani Niche Zero, siitä huolimatta, että se rikkoo budjetin.

Jep, Niche Zeron kanssa ainoa, missä joutuu tekemään kompromissin on hinta.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PS. - Tammikuu 31, 2020, 00:10:14 ap
Niche Zerossa tulee suodatinkahvin kanssa myllyn kapasiteetti vastaan. Siihen mahtuu 50 g papuja, joten pitäisi jauhaa parissa erässä. Toinen pienempi asia on tuo koneen kanssa tuleva kippo. Sen halkaisija on 58 mm kun La Pavonin on 51mm, eli muutoin käteväksi ajateltu jauheen siirto näppärästi portafilteriin ei onnistu. Kuulostaa pieniltä jutuilta nyt, mutta arjessa voi alkaa kyrsimään, varsinkin toi 50 g kapasiteetti.

Nichen hinta nyt vähän ylittää budjetin, mutta menee vielä "pyöristyksiin" - ostetaan sitten yksi papupussi vähemmän..

Miten Niche on sulla toiminut ?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Tammikuu 31, 2020, 01:16:30 ap
Niche Zerossa tulee suodatinkahvin kanssa myllyn kapasiteetti vastaan. Siihen mahtuu 50 g papuja, joten pitäisi jauhaa parissa erässä. Toinen pienempi asia on tuo koneen kanssa tuleva kippo. Sen halkaisija on 58 mm kun La Pavonin on 51mm, eli muutoin käteväksi ajateltu jauheen siirto näppärästi portafilteriin ei onnistu. Kuulostaa pieniltä jutuilta nyt, mutta arjessa voi alkaa kyrsimään, varsinkin toi 50 g kapasiteetti.

Nichen hinta nyt vähän ylittää budjetin, mutta menee vielä "pyöristyksiin" - ostetaan sitten yksi papupussi vähemmän..

Kaikkihan nämä ovat valintakysymyksiä. Tietysti Nichellä pystyy helposti jauhamaan useamman kerran, kunnes haluttu papumäärä on jauhettu. En ole koskaan joutunut sitä kokeilemaan, mutta luulisin että on esim. helppo mitata johonkin astiaan haluttu määrä papuja ja jauhaa ne itse valituissa erissä itse valittuun astiaan/astioihin. En näkisi siihen ongelmaan sen helpompaa/parampaa ratkaisua, ellei sitten halua sijoittaa tilaa ja rahaa kalliimpaan myllyyn.

Oma ratkaisuni mm. Arrarex Caravelin kanssa käytössä on tosin ihan oma (käsi)mylly sitä varten. Se toimii sairaan hyvin.

Miten Niche on sulla toiminut ?

Paremmin kuin olisin koskaan voinut toivoakaan. Ja todettakoon, että odotukset olivat lähtökohtaisesti korkealla. Niche on ylittänyt kaikki odotukseni - ainakin espressokäytössä, siihen itse sitä pääasiassa käytän, mutta amerikan foorumilla se on käsittääkseni saanut hyviä arvosteluja myös suodatinkahvikäyttäjiltä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: äyni - Tammikuu 31, 2020, 07:42:45 ap
Minullahan ei NZ:a ole, mutta siis sinuna sellaisen ostaisin.

Kuten sanoin, aina joutuu tekemään kompromisseja. Nichen kanssa kompromissi on enemmän käyttöön liittyvä kuin monella muulla myllyllä, mutta kyllä sekin on lukemani mukaan selvästi espressomylly sen sijaan, että briljeeraisi vahvasti molemmissa. Mutta toimii kuitenkin siis suodattimelle paremmin kuin muut espressomyllyt.

Mikäli yli 50 g kertajauhatuksen tarve on aivan jatkuvaa, niin ymmärrän epäröinnin. Mikäli taasen satunnaista, niin ehkä siitä ei kannata olla niin kamalan huolissaan. Itse pystyn teknisten kommervenkkien kanssa elämään, enemmän minua harmittaisi huono jauhatus.

Mä aikoinani hetken pohdin myös setteä suodatinkahville, mutta se ei ilmeisesti pelaa siinä ollenkaan, oli aika murskaavia kommentteja Setten suodatinkahvijauhatuksesta. Wilfa toimii ilmeisesti aika hyvin suodattimelle, mutta espressoa varten ongelmaksi tulee liian karkea porrastus.

Nää on näitä valintoja, mitä pitää tehdä. Koska jostain joutuu tinkimään joka tapauksessa, niin kysymys on vain mistä. Jos keität litran suodatinkahvia kahdesti päivässä ja pari espressoa joka toinen viikonloppu, niin varmaan tuo Wilfa on se paras vaihtoehto. Essot päivittäin ja suodatinkahvia lauantaiaamuisin -> Ehdottomasti Niche.
Täysi Moccamaster aikaisin aamulla unenpöpperöisenä ja iltapäivällä useampi espresso -> Leivänpaahdin kierrätykseen ja paikalle toinen mylly.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: burmanm - Tammikuu 31, 2020, 13:37:00 ip
Lainaus
Vaihtoehtoina tällä hetkellä on Wilfan Svart Uniform WSFBS ja  Baratza Sette 270 Wi.
Onko kenelläkään kokemuksia tuosta Wilfan myllystä. Miten hyvä espressojauhatuksessa?

Mulla on keittiössä edelleen Wilfan Uniform ja Niche. En välttämättä koe että tuolla Wilfalla kannattaa lähteä espressoa jauhamaan, kyllä siinä aika isot ne stepit on - laadullisesti se voisi jopa toimia (tosin en ole koskaan itse kokeillut kun ei ole ollut tarvetta). Mitä tulee taas suodatinkahviin, niin mielestäni Wilfan jauhatuslaadussa ei ole mitään moitittavaa. Hieman erilaista tuo jauhatusjälki on tietysti kuin Nichessä, kyllä sen huomaa - samoin maku on hieman erilainen. Sanoisin että Wilfan jauhatusjälki on tasaisempaa kun suodatinkahvia tekee ja kahvi tasapainoisempaa, kun taas Nichellä tulee ehkä voimakkaampia makuja esiin. Mutta koska en ole täydellistä sokkotestiä tehnyt niin voihan tuokin olla omaa kuvitelmaani. Kofeiinittomat iltakahvit jauhan silti vielä Nichellä sen takia että siinä jää vähemmän matkan varrelle, mutta tuokin sisältää ehkä enemmän sitä äsken mainittua taikauskoa kuin todellista ongelmaa.

Wilfa on kuitenkin reippaasti halvempi kuin Niche (Wilfaa saa uutena <300€ ja melkein uutena käytettynä joku taisi pyytää jopa ~200€ täällä..), eli jos suodatinkahvi on se tärkein niin en näe mitään syytä maksaa Nichestä. Niche on hieman hiljaisempi (ja siinä on mukavampi ääni), ulkonäössä taas Wilfa sopii teräksisenä (teräksinen versio ei sisällä sitä vaakaa, joten se on halvempi) paremmin Moccamasterin kylkeen.

Mitä tulee noihin 50g maksimeihin, niin en niin usein tee litraa kahvia että olisi itseäni häirinnyt, siinä se pari jauhatusta menee näppärästi. Wilfan tuo automaattinen sammutus taas on oikeastaan ihan mukava ominaisuus aamupöperöissä, voi mennä touhuamaan muuta eikä jää mylly pyörimään turhaan taustalle tai tarvitse sitä odotella (kuten Nichessä).

Eli .. kummassakin on hyvät puolensa.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PS. - Helmikuu 01, 2020, 18:18:39 ip
Kiitoksia hyvistä kommenteista. Selkeyttivät hyvin asiaa ja omia ajatuksia.

Luulen että päädymme hankkimaan NZ:n, siitäkin huolimatta että meillä määrällisesti tullaan juomaan enemmän suodatinkahvia / sifonilla keitettyä.
Vaikka espressoa harvemmin / kuppimääräisesti vähemmän varmaankin juodaan, niin en kuitenkaan halua espresson kanssa tehdä kompromissia papujen jauhatuksessa. Paha espresso on mielestäni paljon pahempaa kuin paha suodatinkahvi  :)

Tuota espressokonettahan ei ole vielä hankittu, joten kuka tietää vaikka aikaa ja innostusta löytyisi täysin manuaalikoneella keittää myös arkiaamuisin.

Jos sitten tuntuu että NZ ei toimi karkeammilla jauhatuksilla, niin voihan sitä myöhemmin hommata ton Wilfan ilman vaakaa viereen.


Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jh - Helmikuu 26, 2020, 21:58:31 ip
Kun tuossa oli puhetta Eureka Mignonin sopivuudesta yleiskäyttöön niin kerrotaas omat kokemukset.
Itse käytän specialitaa sekä espressoon että v60:n kanssa ja metodia tulee vekslattua parhaillaan kerran päivässä. Mylly tekee sen ongelmitta, jos ei lasketa pientä papuhävikkiä jonka joutuu grindaamaan roskiin vaihdon yhteydessä. Hauskasti vielä tuntuu toimivan niin, että kun nollan tuntumassa on useimmille pavuille toimiva suuntaa-antava espressoasetus, niin tasan yksi täysi kierros löysemmälle tekee sopivaa jälkeä v60:lle. Olen verrannut makua wilfa svarttiin joka myös löytyy kaapista ja pidän enemmän Mignonin tekemästä suodatingrindistä, mahdollisesti sen tasaisuuden vuoksi (flattiterät vs kartio).

Niin, ja single dosetan lähes poikkeuksetta, enkä ole huomannut sen aiheuttavan muuta ongelmaa, kuin hieman pidemmän grindausajan loppua kohden. Tietysti NZ tekee tuon varmasti paremmin.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Tomsku - Helmikuu 29, 2020, 20:17:01 ip
Kerkesin tuolla NZ-ketjussa jo asiaa kysäisemään, mutta nyt epäröin ko. myllyn hankinnan kanssa. Tarvetta ei ole espresso-jauhatukselle vaan mylly tulisi pour-over + mutteri + moccamaster käyttöön. Kuitenkin, jauhettu lopputuote saisi olla tinkimätön laadultaan ja tasaisuudeltaan. Myllyn ulkonäöllä myös jonkin verran väliä - ei muovia eikä diginäyttöjä, vaan ajatonta ja simppeliä minimalistista..

..eli sit kuitenki Niche Zero "kerran se vaan kirpasee" mentaliteetilla?!
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: jpetrow - Helmikuu 29, 2020, 23:34:08 ip
Kuten joku aiemmin taisi mainitakin niin pelkkään suodatinkäyttöön esim. Wilfa Uniformilla saa parempaa jauhatusta ja vielä halvemmalla. Muitakin hyviä, lähinnä flättiterällisiä, on suodatinkäyttöön.

Niche on kyllä hyvä mylly sekin. Varsinkin sekakäytössä ja single dosing espressolle aika lyömätön.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Maaliskuu 01, 2020, 01:59:00 ap
Kuten joku aiemmin taisi mainitakin niin pelkkään suodatinkäyttöön esim. Wilfa Uniformilla saa parempaa jauhatusta ja vielä halvemmalla.

Mainitsiko oikeasti, vai onko kyseessä tulkinta kirjoituksesta?

Sanoisin että Wilfan jauhatusjälki on tasaisempaa kun suodatinkahvia tekee ja kahvi tasapainoisempaa, kun taas Nichellä tulee ehkä voimakkaampia makuja esiin. Mutta koska en ole täydellistä sokkotestiä tehnyt niin voihan tuokin olla omaa kuvitelmaani.

Oletan, että tähän viitataan?

Halvempi Wilfa kyllä on, siitä ei ole epäilystäkään, mutta muut johtopäätökset ovat käsittääkseni hätiköityjä.

Jos on aikaa hetken odotella, niin Fellow Ode voi olla kiinnostava tulokas, tai sitten joku ns. ghost burrs -varusteltu kiinalainen mylly, jos aikaa ei ole. Niistä oli vähän aikaa sitten todella paljon puhetta ja pöhinää isolla foorumilla. Ghost burrs -varusteltu on myös viimeisin Orphan Espresson mylly. He eivät juuri metsään ole vuosien varrella osuneet.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Tomsku - Maaliskuu 01, 2020, 23:29:50 ip
Wilfan Svart Uniformilla kieltämättä houkutteleva hinta ja alumiinisella kuorella ei niin pahan näköinenkään..
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Maaliskuu 02, 2020, 19:42:55 ip
Wilfan Svart Uniformilla kieltämättä houkutteleva hinta ja alumiinisella kuorella ei niin pahan näköinenkään..

Niin, kiinalaiset ghost-burrit (tai edes alkuperäinen japanilainen Fuji Royal R-220) eivät ole mitenkään erityisen nätin näköisiä, paitsi jos tykkää juuri niiden näköisistä esineistä. Isolla foorumilla niistä kuitenkin monet ovat innostuneet (tosin ulkonäöstä ei kai ole pahemmin keskusteltu).

Hinnaltaan ne ovat kilpailukykyisiä. Jotain sata-toistasataa taalaa mallista riippuen (Fuji R-220 Rakutenista n.450€). Esim: https://he.aliexpress.com/item/32847194126.html

Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Maaliskuu 03, 2020, 10:48:59 ap
Niin, kiinalaiset ghost-burrit (tai edes alkuperäinen japanilainen Fuji Royal R-220) eivät ole mitenkään erityisen nätin näköisiä, paitsi jos tykkää juuri niiden näköisistä esineistä. Isolla foorumilla niistä kuitenkin monet ovat innostuneet (tosin ulkonäöstä ei kai ole pahemmin keskusteltu).

Hinnaltaan ne ovat kilpailukykyisiä. Jotain sata-toistasataa taalaa mallista riippuen (Fuji R-220 Rakutenista n.450€). Esim: https://he.aliexpress.com/item/32847194126.html

Hmm, tuo näyttää ihan perinteiseltä kauppamyllyltä, mutta taitaa olla paljon pienempi. Kuvasta tai videosta kokoa hankala hahmottaa, josko tuo kielikään oli tuttua ;-)
Edith: hmm, oli asetuksista kiinni kieli. Nno, jos itse haluaisin tuontapaisen, voisin yhtä hyvin ostaa vaikka tämän:
https://www.tori.fi/kainuu/Vanha_sahkokayttoinen_kahvimylly_66505633.htm?ca=18&w=3
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Markus - Maaliskuu 03, 2020, 19:04:39 ip
...tosin nuo ovat tykkänänsä eri kokoiset, terämallin erosta en tiedä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Maaliskuu 03, 2020, 22:56:31 ip
Joo, ja tietysti uudessa myllyssä on uudet terät, vanhassa kauppamyllyssä taas on vanhan kaupallisessa käytössä olleen myllyn vuosikymmeniä vanhat terät. Saahan ne kaiketi vaihdettua, jos löytää jostain uudet ja sopivat. Kymmenien vuosien takaisten (tai paljon vanhempienkin) terien geometria myös saattaa hyvinkin olla toinen kuin modernimpien myllyjen terien, mutta sehän ei ole ongelma jos jostain löytyy uudet, jotka sattuvat sopimaan. Joka tapauksessa vanha kauppamylly on tee-se-itse -projekti, ellei sitten joku ole jo päivittänyt teriä ja kenties vähän muutakin. Tuossa linkatussa myllyssä ei taida päivityksiä olla, koska myyjä ei edes tiedä toimiiko se.

Isolla foorumilla noita 2000-luvun (kiinalaisiakin) ghost (teeth) -teräisiä on paljolti kehuttu pölyn ja hitusten vähyydestä sekä jauhatuksen tasalaatuisuudesta. Espressokäyttöön niistä ei kuitenkaan ole.

Lienee syytä myös huomioida, että myös kierrosnopeuden sanotaan vaikuttavan tasalaatuisuuteen ja pölyn sekä hitusten määrään. Vanhojen suomalaisten kauppamyllyjen partikkelijakaumasta on ollut nähtävillä hyvin vähän tutkittua materiaalia.

Mutta ihan hienoja kahvihistoriallisia vekottimiahan ne ovat. 
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Tomsku - Maaliskuu 14, 2020, 09:40:36 ap
Wilfan Uniformiin lopulta päädyin ja nyt muutaman päivän sillä jauheskellut. Ei se metallinen purusäiliö autuaaksi tee joidenkin papujen kohdalla siihen kevyeeseen kuorisilppuun, joka tarraa aivan kaikkialle staattisuuttaan kiinni (Kaffa Go’morron nyt kyseessä, en tiedä käyttäytyykö se aina näin, en muista enää vuosien takaa, kun tapasin käyttää sitä presso-pannussa).

Muutoin tykkään tuosta että vaaka on papusäiliön kantena ja siksi siinä aina käsillä. Toki nyt jälkeenpäin huolettaa, että kerran kun tiputat tuollaisen lasisen vaa’an niin saako sitä tarvikeosana uutta jne.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: tirofaux - Maaliskuu 15, 2020, 11:42:45 ap
Ei se metallinen purusäiliö autuaaksi tee joidenkin papujen kohdalla siihen kevyeeseen kuorisilppuun, joka tarraa aivan kaikkialle staattisuuttaan kiinni (Kaffa Go’morron nyt kyseessä, en tiedä käyttäytyykö se aina näin, en muista enää vuosien takaa, kun tapasin käyttää sitä presso-pannussa).

Joko kokeilit laittaa tipan vettä papujen joukkoon (single dose) staattisuutta poistamaan?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Maaliskuu 15, 2020, 12:54:04 ip
Koittamattakaan voisin sanoa että kukkasuihkulla kerta voisi antaa tasaisemman kosteushuokauksen?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Mr. K - Maaliskuu 17, 2020, 13:45:40 ip
Tuli Creman mainos Baratza -myllyistä. Siinä sanotaan näin:

Baratza on valmistanut laadukkaita kahvimyllyjä vuodesta 1999...

Olisivat voineet kertoa, että mitkä niistä ovat niitä laadukkaita.

Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Toma - Maaliskuu 19, 2020, 09:55:56 ap
Tätä jo pitkään miettinyt, ajalle "sit kun myyn espressokoneen pois".
Fellowin ODE mylly, brew only. Tyylikäs eikä pahan hintainen.
Linkki https://www.kickstarter.com/projects/fellow/ode-brew-grinder-cafe-performance-for-your-countertop (https://www.kickstarter.com/projects/fellow/ode-brew-grinder-cafe-performance-for-your-countertop)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: vippe0 - Maaliskuu 19, 2020, 12:45:24 ip
Täällä aika monella on Eurekan myllyjä, ajattelin hommata uuden koneen ja myllyn.
Näitä kahta olen katsellut:
EUREKA Grinder ATOM 60
EUREKA Grinder Zenith 65 E

Onko jollain tarkempaa tietoa kumpi noista on kannattavampi hankinta?
Tulee vain espresso käyttöön, kone vielä hankkimatta mutta olen katsellut reilun tonnin koneita (esim. Appartamento ja Magica).
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Toma - Maaliskuu 19, 2020, 12:51:18 ip
Noista Zenith jos vain espressoon.
Myös toki Atomin isommilla terillä olevat myllyt olis espressolle.
Itsellä siis tämä 60, joka espresso ja brew.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: äyni - Maaliskuu 19, 2020, 16:54:52 ip
Tätä jo pitkään miettinyt, ajalle "sit kun myyn espressokoneen pois".
Fellowin ODE mylly, brew only. Tyylikäs eikä pahan hintainen.
Linkki https://www.kickstarter.com/projects/fellow/ode-brew-grinder-cafe-performance-for-your-countertop (https://www.kickstarter.com/projects/fellow/ode-brew-grinder-cafe-performance-for-your-countertop)

Mä olen tukenut tuota kickstarter-kampanjaa. Myllyni tullee joskus joulua ennen. Voin sitten kirjoitella kokemuksia. Vaikuttaa oikein passelilta meikäläiselle, jolla on käytössä vain drip ja aeropress.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Toma - Maaliskuu 19, 2020, 17:03:35 ip
Mä olen tukenut tuota kickstarter-kampanjaa. Myllyni tullee joskus joulua ennen. Voin sitten kirjoitella kokemuksia. Vaikuttaa oikein passelilta meikäläiselle, jolla on käytössä vain drip ja aeropress.
Mä laitan itseni kanssa mukaan tähän projektiin. Hyviä kokemuksia näustä on ollut ja tämäkin vaikuttaa loistavalta.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Maaliskuu 24, 2020, 12:12:27 ip
Täällä aika monella on Eurekan myllyjä, ajattelin hommata uuden koneen ja myllyn.
Näitä kahta olen katsellut:
EUREKA Grinder ATOM 60
EUREKA Grinder Zenith 65 E

Onko jollain tarkempaa tietoa kumpi noista on kannattavampi hankinta?
Tulee vain espressokäyttöön, kone vielä hankkimatta mutta olen katsellut reilun tonnin koneita (esim. Appartamento ja Magica).

Vaikea sanoa, minulla on tuo 65e useamman vuoden enkä ole oikein valittamista keksinyt, mutta toisaalta ei ole kyllä verrokkiakaan. Jos nyt olisin kaupoilla, katsoisin ehkä mikä valmistajan politiikka on ja ainahan sitä isompiteräistä himoaa, ilman sen kummempaa järkeä. Ämeriikansaitti väittää että Zenith on jäämässä pois noiden Helioksien tieltä. Tiiä häntä. https://www.eureka.co.it/en/catalogo.aspx
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: vippe0 - Maaliskuu 24, 2020, 15:55:10 ip
No voi hitsi, lähti vähän aikaa sitten tilaus sisään :)
Aina tulee jotain uutta jne. sillä mennään mitä on saatavilla kun tilata pitää.

Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Maaliskuu 24, 2020, 17:31:13 ip
No voi hitsi, lähti vähän aikaa sitten tilaus sisään :)
Aina tulee jotain uutta jne. sillä mennään mitä on saatavilla kun tilata pitää.

No mutta, jos espressoplörötin on vielä tilaamatta, niin Elektrosilla on yksi Magica alle tonnilla tarjousnurkkauksessa.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Maaliskuu 25, 2020, 10:42:43 ap
No voi hitsi, lähti vähän aikaa sitten tilaus sisään :)
Aina tulee jotain uutta jne. sillä mennään mitä on saatavilla kun tilata pitää.

Noo, varmaan oot aika tyytyväinen hankintaasi  -mylly on kuitenkin laite joka kestää piiitkään, joten parin vuoden päästä on aika sama, mitä nyt myydään ja mitä ei.
Sisuskaluthan noissa muuttuu aika vähän, mutta jos haluaa olla aina päivän päällä ja kännyohjausta tms höpsistä, niin silloin asiat muuttuu jatkuvasti.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Maaliskuu 26, 2020, 20:49:14 ip
Noo, varmaan oot aika tyytyväinen hankintaasi  -mylly on kuitenkin laite joka kestää piiitkään, joten parin vuoden päästä on aika sama, mitä nyt myydään ja mitä ei.
Sisuskaluthan noissa muuttuu aika vähän, mutta jos haluaa olla aina päivän päällä ja kännyohjausta tms höpsistä, niin silloin asiat muuttuu jatkuvasti.

En ehkä ole ihan samaa mieltä. Juuri viime vuosina myllyjä on kehitetty suuntaan, jos toiseenkin. EK43 aloitti kehityksen, jota ei voi enää pysäyttää.

Sinänsä OskuK on mielestäni oikeassa, että perinteisten espressomyllyjen parissa kehitys on hidasta, mutta onkin aiheellista esittää kysymys: ovatko ne enää kehityksen tasalla ja mukana. En tässä viestissä vastaa kysymykseen, mutta suosin siitä käytävää keskustelua.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: vippe0 - Maaliskuu 27, 2020, 16:49:44 ip
No tuota Heliosta ei ole vielä saatavilla, piti tulla kauppoihin Q1 2020 mutta ei näy vielä.
Yhdessä paikassa oli listalla mutta toimitusaika tuntematon, sen paikan mukaan hinta olisi tuolle 80 versiolle alkaen 1200€ ja 65 versio alkaen 820€.

Enkä oikein löytänyt muutakaan itselle sopivaa myllyä joten Eurekaan päädyin, alun perin mietin lähinnä Baratza Sette 270Wi myllyä mutta en lopulta pitänyt riittävän luotettavana.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Huhtikuu 04, 2020, 11:23:39 ap
No tuota Heliosta ei ole vielä saatavilla, piti tulla kauppoihin Q1 2020 mutta ei näy vielä.
Yhdessä paikassa oli listalla mutta toimitusaika tuntematon, sen paikan mukaan hinta olisi tuolle 80 versiolle alkaen 1200€ ja 65 versio alkaen 820€.

Enkä oikein löytänyt muutakaan itselle sopivaa myllyä joten Eurekaan päädyin, alun perin mietin lähinnä Baratza Sette 270Wi myllyä mutta en lopulta pitänyt riittävän luotettavana.

No, onhan tämä Eurekasi 57,8x parempilaatuinen mylly kuin Sette, sette on vähän noita "moneen suuntaan kehittyneitä" myllyjä joista porukka inostuu ja kahden vuoden päästä niitä haukutaan joka paikassa, lähinnä heikon kestävyytensä takia.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: vippe0 - Huhtikuu 04, 2020, 17:42:53 ip
Todellakin on huomattavasti parempi, lähinnä sitä vaakaa olisi halunnut. Mutta laatu on se tärkein kestävyyden lisäksi.
Mylly on tosiaan vähän eri mitä ekaksi mietin, tuli siis hommattua EUREKA OLYMPUS 75 E HS titaani terillä.
Sai sopivan alennuksen niin päädyin tähän, aika sitten näyttää oliko päätös hyvä.

Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Huhtikuu 05, 2020, 11:40:27 ap
Kas kas, mä harhaannuin että olisi ollut tuo 65e mikä itsellä. No vau, mullakin kiilui jossain vaiheessa silmissä tuo mutten saanut,
itsellenikään perusteltua vaihtoa. Saatika perheen johdolle. Nno, nyt mulla kiiluu sitten se uusi 80mm ja välillä toki myös kävi KRE-malli mielessä.
Se käyttöikä voi näissä olla myös haitta, jos on vaihtelunhaluinen ihminen, kun tuokin osalta varmaan 25 vuoden päästä on  kuitenkin kotioloissa käyttöä sen verran vähän, että voisi myydä termillä "kuin uusi". Onneksi en ole kateuteenkallistuva ihminen, nyt voisi fiilis vihertyä ;-)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Emilda - Huhtikuu 12, 2020, 21:41:24 ip
Hei! Olen ajatellut ostaa ensimmäisen kahvimyllyni, mutta en ole vielä osannut päättää sähkökäyttöisen ja käsikäyttöisen välillä. Sähkökäyttöisistä olen ajatellut Wilfa Svart Aroma tai Wilfa Svart Nymalt myllyä. Käsikäyttöisistä Hario Skerton Pro on iskostunut päähäni. Haluan myllyn, jolla voi jauhaa mokkapannujauhatuksesta pannukahvijauhatukseen. Käsikäyttöisen myllyn veivaaminen ei sinänsä ole ongelma, ennemminkin haluaisin tietää:

1. Kummalla yleisestiottaen saa aikaan paremman lopputuloksen: saman hintaisella (n. 30-100e) käsikäyttöisetllä vai sähköisellä myllyllä ja onko ero kuinka huomattava?

2. Kumpi on yleensä helpompi puhdistaa, käsikäyttöinen vai sähköinen mylly?

3. Kauan suunnilleen kestää, että päivittäisen käytön myötä käsikäyttöinen vs. sähkökäyttöinen mylly menettää parhana teränsä tai hajoaa?

4. Saa suositella jotain kahvimyllyjä hintahaitarissa 30-100e ja antaa mielipiteensä em. myllyistä
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Huhtikuu 13, 2020, 10:34:27 ap
Käsimylly on parempi, tai paljon parempi samassa hintaluokassa. Joku on jossain  sanonut, että Harion laatuun pääse 400:n myllyllä.
Eli tämä ajanee aika nopeasti tilanteseen, että jauhat jatkossa mokkapannuun käsimyllyllä ja pannukahvit sähkömyllyllä, jos siis hintahaarukkaa ei muuteta. Monen myllyn karkeudensäätö on työläs ja jopa ärsyttävä. Harionkin on, joten see jä siksi herkästi siihen säätöön jonka löysi. Se ei myöskään ole nopea, mutta selvinnee jossakin ajassa mokapannukarkeudesta, espressokarkeuteen en jaksanut edes hakea oikeaa karkeutta, vaan aloin vetää poralla sitä. Viisikin minuuttia tuntuu aika pitkältä ajalta kammessa, kuin henkeä pidättelisi ;-)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Huhtikuu 13, 2020, 19:41:22 ip
1. Kummalla yleisestiottaen saa aikaan paremman lopputuloksen: saman hintaisella (n. 30-100e) käsikäyttöisetllä vai sähköisellä myllyllä ja onko ero kuinka huomattava?

2. Kumpi on yleensä helpompi puhdistaa, käsikäyttöinen vai sähköinen mylly?

3. Kauan suunnilleen kestää, että päivittäisen käytön myötä käsikäyttöinen vs. sähkökäyttöinen mylly menettää parhana teränsä tai hajoaa?

4. Saa suositella jotain kahvimyllyjä hintahaitarissa 30-100e ja antaa mielipiteensä em. myllyistä


1. Käsikäyttöisillä saa pääsääntöisesti enemmän laatua kuin samanhintaisilla moottoroiduilla myllyillä. Ero jauhauksen laadussa voi olla huomattava. Toki jos vertaa Hariota esim. vanhempaan Wilfan malliin, jonka on ostanut tarjoushinnalla, niin silloin samalla hinnalla voi päästä sähkömyllyllä parempaankin lopputulokseen kuin käsimyllyllä. Toki Wilfan palautusprosentti lienee suurempi kuin Harion.

2. Pääsääntöisesti käsimylly, mutta myllyissä on paljon eroja, joten ei tähän mitään yleispätevää vastausta voi antaa.

3. Mylly kuin mylly kestää sen minkä kestää. Laadukkaat myllyt kestävät kyllä isältä pojalle. Useimmiten hinnasta voi päätellä jotain siitä, millaista laatua voi odottaa. Terät kyllä kestävät. Myllystä riippuen niillä voi jauhaa yleensä satoja kiloja, ennen kuin terät tylsyvät ja ne pitää vaihtaa. Terät eivät yleensä ole kovin kalliita varaosia. Keraamiset terät kestänevät pidempään (jos niitä ei riko), mutta eivät ne lähtökohtaisestikaan pärjää terästerille.

4. Alle satasen käsimyllyjä ei ole kovin montaa, joita suosittelisin. Aergrind taitaa maksaa juuri satasen verran ja juuri nyt on Kickstarterissa Cafflanon Krinder, johon pääsisi tässä joukkorahoitusvaiheessa käsiksi noin neljällä kympillä (plus postit ja verot). Itse olen tehnyt onnistuneita myllyostoksia joukkorahoitusprojekteista (Aergrind, Niche Zero, Kanso Hiku). Säästöä on tullut nelisenkymmentä prosenttia lopulliseen myyntihintaan verrattuna + joskus jotain hupaisia lisämausteita kaupanpäälle. Mutta toki joukkorahoituksen riskit on hyvä tiedostaa ennen sijoittamista. Sinänsä Cafflano ei ole mikään start-up -firma, vaan jo alalla toimiva kahvilaitteiden valmistaja.

Jos budjetin tuplaa, niin silloin haarukassa alkaisivat olla jo Lidot ja muut vastaavat myllyt, kuten esim. Kinu M47 Phoenix. Täällähän on myös ollut viimeisen kuukauden sisällä myynnissä käytettynä kaksi laadukasta käsimyllyä, Comandante ja Feldgringd 2. Sellainen voisi olla hyvä budjettiratkaisu, joskaan ei niitä tainnut ihan alle satasella olla tarjolla.

Halvemmat käsimyllyt kyllä ajavat asiansa, eli saahan niillä pavut jauhettua, joskin siihen voi varata hetken aikaa. Itselläni meni Porlexin (vähän Hariota vastaava) kanssa parisen minuuttia Aeropressille jauhamiseen, kun taas vähän kalliimmilla myllyillä siihen menee murto-osa ajasta. Sen lisäksi kahvin mausta nauttii selkeästi enemmän.


Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Huhtikuu 13, 2020, 21:22:54 ip
Montaakos alle sataisen sähkömyllyä suosittelet? ;-)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Huhtikuu 13, 2020, 22:14:22 ip
Montaakos alle sataisen sähkömyllyä suosittelet? ;-)

Niinpä. ;D

Mutta se Wilfan vanhempi malli on ollut poisto-/sun muissa alennusmyynneissä halvimmillaan karvan alle kolmella kympillä. Ei se siihen hintaan olisi huono ostos, vaikkakaan en odottaisi sen kestävän seuraavalle sukupolvelle.

Käsimyllyistä kiinnostuneen kannattanee vilkaista Hoffan parempien käsimyllyjen vertailu Tubesta - ja miksei perään sitä halpiskäsimyllyvertailuakin. Mutta vertailusta saanee ainakin jonkun käsityksen siitä, miten halpismyllyvertailussa hyvin pärjännyt halpismylly vertautuu kalliimpiin myllyihin. (huomattakoon, että Porlexin hintaan on tullut iso ainakin sadan punnan virhe. Maksoin joskus aikoinaan omastani jotain 40-50€)

https://www.youtube.com/watch?v=dn9OuRl1F3k

https://www.youtube.com/watch?v=QLEBfom0mhM
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Huhtikuu 14, 2020, 13:34:05 ip
1. Kummalla yleisestiottaen saa aikaan paremman lopputuloksen: saman hintaisella (n. 30-100e) käsikäyttöisetllä vai sähköisellä myllyllä ja onko ero kuinka huomattava?

Palataanpa vielä tähän ykköskohtaan.

Onhan se aika selvä juttu, että moottori ja sen vaatima monimutkaisempi rakenne, isompi koko ja paino sekä sitä myötä suuremmat materiaali- ja suunnittelukustannukset eivät tule ilmaiseksi kaupan päälle. Jos käsimylly ja sähkömylly ovat saman hintaisia, niin jostain on tingitty. Käsimyllyssä se on tietysti moottori, sähkömyllyissä taas edullinen hinta voi johtua monesta seikasta. Sähkömylly voi kyetä jopa hyvään tai vähintäänkin kohtuulliseen laatuun, vaikka sen hinta liikkuisikin parin-kolmen sadan euron tienoilla, mutta silloin sen elinikä ei välttämättä ole kovin pitkä. Tuuristahan se lopulta on kiinni.

Joka tapauksessa käsimyllyssä on jo muutenkin vähemmän rikkoutuvia osia, joten jos mylly on laadukkaista osista tehty ja suunniteltu kestämään, niin sitten se todennäköisesti kestää. Laadukkaat osat ja suunnittelu toki näkyvät myös hinnassa.

Nykyaikana on täysin normaalia myydä halpoja kodinkoneita, jotka kestävät jokusen vuoden. Hajoamisen jälkeen niitä ei huolleta, vaan ne heitetään menemään ja ostetaan uusi tilalle. Niin on myös monien marketeissa ja kodinkoneliikkeissä myytävien kahvilaitteiden kanssa.

Aergrindin lisäksi muuten näyttäisi Timemore Nano -myllyä saavan 105€:lla The Barnista.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Pastori - Toukokuu 22, 2020, 13:43:11 ip

Valinta osui Xeoleon 50-milliseen myllyyn, joka omaa metalliset terät ja jonka akseli on kahdesta pisteestä (kuulalaakereilla) stabiloitu, joten vakautta löytyy huomattavasti enemmän kuin Porlexista/Hariosta/tms.. Aeropressin hienommalla karkeudella jauhamisessa menee parisenkymmentä sekuntia vaaleillakin pavuilla. Papuja mahtuu ~20+ grammaa.


Kiitos. Mulla oli ennen retkimallina Porlex. Aluksi Porlex tunti olevan ihan okei. Mutta onhan se aivan kamala sen suunnitteluvirheisen kampensa vuoksi. Hankin juuri tämän ja tsiisus - eroa on on kuin yöllä ja päivällä.

Mulla on toki kokemusta vaan Hario ja Porlex tasoisista käsimyllyistä - asialliset sähkömallit on olleet yleensä käytössä.

Mutta tämä oli hyvä kokemus tähän saakka.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Tinuri - Toukokuu 24, 2020, 12:44:37 ip
Hario on loistopeli, jos hankkii sen keskitysprikkavempeleen sinne alapäähän. Itse olen virittänyt vielä yläosaankin keskityksen.
Nyt sanoisin, että ihan on virheetön jauhatus. Tosin käytän vain retkillä ja paatilla.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Mr. K - Heinäkuu 14, 2020, 14:00:00 ip
Voisiko kyse olla säätöruuvissa olevasta hystereesistä eli suomeksi klapista. Auttaako, jos haluttua
säätöarvoa lähestyy aina samasta suunnasta eli karkeammasta hienompaan päin?
Säädetään ensin reilusti karkeammalle ja siitä hienosäätö haluttuun arvoon.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Heinäkuu 14, 2020, 19:33:49 ip
Olisiko olemassa espressokäyttöön myllyä, joka tuottaa valittua karkeutta heti uuden karkeusasetuksen säädön jälkeen eikä vasta kahden-kolmen kerran jauhannan jälkeen?

Yksittäisannostelu ja low-rention kuulostaa ratkaisulta. Heti tulee mieleen Kafatekin myllyt ja Niche Zero.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Atzu - Heinäkuu 16, 2020, 16:49:18 ip
Hario on loistopeli, jos hankkii sen keskitysprikkavempeleen sinne alapäähän. Itse olen virittänyt vielä yläosaankin keskityksen.
Nyt sanoisin, että ihan on virheetön jauhatus. Tosin käytän vain retkillä ja paatilla.

Miten olet tuon keskityksen Skertonilla hoitanut? Ruvennut ärsyttämään tuo Skertonin epätasaisuus ja akselin notkuminen kun olen sillä nyt V60:lle jauhanut ja olisi ajankohtaista tuo keskitysmodaus.

http://www.bluehorseproducts.com/hario-skerton-upgrade-kit


Tämän levyn ajattelin siis tilata alaosaan, mutta miten olet keskittänyt akselin yläpäästä? Irrotitko kartioterän vielä akselista ja vaihdoit sinne originaaliprikan tilalle jonkun jämäkämmän prikan?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Heinäkuu 25, 2020, 12:30:25 ip
Kiitos vastauksista, single dosing on kyllä riittävä käyttööni, ja itse asiassa osa ”ongelmaa” voi olla sekin, että pavut saattavat jonkin verran elää siinä säiliössä ja siten vaatia uudelleen säätämistä. Usein varsinkin papua vaihtaessa käy niin, että kun kerran olen saanut säädön kohdalleen, joudun myöhemmin samoille pavuille (jotka siis ovat olleet säiliössä) säätämään karkeammalle jotta ylipäätään tulee mitään läpi.

Kafetek on hintava mutta Niche jossain vaiheessa harkitsemisen arvoinen.

Tai siitä että mujua on terien välissä ja silloin nitä ei saa kireämmälle kuin värkin käydessä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: elias s - Heinäkuu 31, 2020, 13:39:42 ip
Miten nuo kafetekin myllyt vertautuvat esim juuri nicheen ja ilmeisesti kafetekiä on saatavissa sekä levyterillä että kartioterillä. Mitä eroa levyteräisessä myllyssä on vs kartioteräinen. Nicheä testattuani tuntuu että kartioteräisempi on anteeksiantavampi säätöjen suhteen ja makumailma jotenkin täyteläisempi tai sanottaisiinko hienostuneempi. Onko porukalla kafetekin myllystä kokemuksia, ei taida olla suomessa juurikaan käytössä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Heinäkuu 31, 2020, 16:37:23 ip
$2150 +posti +alv.
En kummastele.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: hsm - Heinäkuu 31, 2020, 23:57:02 ip
$2150 +posti +alv.
En kummastele.

Taalahinnasta päätellen vielä tullikin ennen alvia. :)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: elias s - Elokuu 01, 2020, 04:10:53 ap
Taitaa sitten single dosingiin suunnattujen myllyjen valikoima jäädä todella vähäiseksi jos kafatek lasketaan pois kuvioista. Onko olemassa muita singledosingiin suunnattuja sähkömyllyjä kuin niche ja kafatek
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Elokuu 01, 2020, 08:27:49 ap
Taalahinnasta päätellen vielä tullikin ennen alvia. :)

Paljonko lie? 1,7% ?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: hsm - Elokuu 01, 2020, 14:42:01 ip
Lienee 2,7%.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: elias s - Elokuu 01, 2020, 20:46:22 ip
Versalabilta näyttää tulleen uusi mylly Versalab m4. Onkos porukalla tästä jo kokemuksia
https://www.versalab.com/GRINDER.html
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: messsucher - Elokuu 02, 2020, 14:00:42 ip
Versalabilta näyttää tulleen uusi mylly Versalab m4. Onkos porukalla tästä jo kokemuksia
https://www.versalab.com/GRINDER.html

Nooh, lottovoittoa odotellessa voi katsella joitain videoita tuosta.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Elokuu 03, 2020, 09:35:53 ap
Onhan noita single-dosing ja jopa low-retention -myllyjä jo tullut markkinoille joitain. EK etunenässä ja eikös esim. Compakillakin ole isoteräinen single dosing -mylly? Osassa low-retention on vähän niin ja näin.

Se on kenties pohdiskelemisen arvoinen asia, onko mikään yksittäisannostelu/vähäjäämäinen (sähkömylly) hinnaltaan kilpailukykyinen Nichen kanssa?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Elokuu 03, 2020, 10:41:07 ap
Epäilemättä yhtään etteikö aloittelijakin voisi haluta pistää pari tonnia myllyyn, mutta
aika pitkään voisi päästellä ns. normaalilla myllyllä pari sekuntia roskikseen kahvia, sanotaan tuhannella viidelläsadalla eurolla... ;-)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: elias s - Elokuu 03, 2020, 10:59:57 ap
Onhan noita single-dosing ja jopa low-retention -myllyjä jo tullut markkinoille joitain. EK etunenässä ja eikös esim. Compakillakin ole isoteräinen single dosing -mylly? Osassa low-retention on vähän niin ja näin.

Se on kenties pohdiskelemisen arvoinen asia, onko mikään yksittäisannostelu/vähäjäämäinen (sähkömylly) hinnaltaan kilpailukykyinen Nichen kanssa?
Olisiko linkkejä single dosing ja low-retention myllyihin esim juuri tuohon compakin tai EK:n myllyyn. Nyt mennään niche zerolla ja toivotaan että tuon kestävyys olisi ainakin parempi kuin legendaarisen muovivarion. Todella hyvä mylly kyllä niche.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Elokuu 03, 2020, 15:24:10 ip
Olisiko linkkejä single dosing ja low-retention myllyihin esim juuri tuohon compakin tai EK:n myllyyn. Nyt mennään niche zerolla ja toivotaan että tuon kestävyys olisi ainakin parempi kuin legendaarisen muovivarion. Todella hyvä mylly kyllä niche.

https://www.pkcompak.com/pk100
https://www.mahlkoenig.de/products/ek43
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Elokuu 03, 2020, 15:42:12 ip
Ja tässä vielä pari vaihtoehtoa lisää:

https://www.ceado.com/en/product/78.html
https://weberworkshops.com/products/eg-1
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: elias s - Elokuu 03, 2020, 17:05:52 ip
https://www.pkcompak.com/pk100
https://www.mahlkoenig.de/products/ek43
Onko tuo ek43 oikeasti suunniteltu single dosingia varten meikäläiselle uusi tieto. Minkälainen kahvihukka tuossa on.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Jari - Elokuu 03, 2020, 22:17:06 ip
Onko tuo ek43 oikeasti suunniteltu single dosingia varten meikäläiselle uusi tieto. Minkälainen kahvihukka tuossa on.

Tuskinpa sentään. Sehän on alunperin joskus kymmeniä vuosia sitten suunniteltu maustemyllyksi. Siinä kun ei ole annostelijaa ja se on todella nopea, niin ainakin jotkut käyttäjät ovat todenneet, että single dosing on käytännössä kotikäytössä ainoa fiksu tapa käyttää sitä. Jos tuplaespresso jauhautuu muutamassa sekunnissa, niin helposti tulee jauhettua hopperista ihan liikaa. Sellaisen 0.1 gramman tarkkuudella jauhaminen lienee pirullisen hankalaa EK:lla.

Kahvihukka on pieni. Käsittääkseni alle 0.5g.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: PetriJulin - Syyskuu 14, 2020, 14:00:30 ip
Ja tässä vielä pari vaihtoehtoa lisää:

https://www.ceado.com/en/product/78.html
https://weberworkshops.com/products/eg-1

Ensimmäinen on mahtava, äitini voi kertoa sinulle. Suuri toiminnallisuus ja osti sen hyvään hintaan.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Tomsku - Joulukuu 31, 2020, 09:14:03 ap
Wilfan Uniformiin lopulta päädyin ja nyt muutaman päivän sillä jauheskellut. Ei se metallinen purusäiliö autuaaksi tee joidenkin papujen kohdalla siihen kevyeeseen kuorisilppuun, joka tarraa aivan kaikkialle staattisuuttaan kiinni (Kaffa Go’morron nyt kyseessä, en tiedä käyttäytyykö se aina näin, en muista enää vuosien takaa, kun tapasin käyttää sitä presso-pannussa).

Muutoin tykkään tuosta että vaaka on papusäiliön kantena ja siksi siinä aina käsillä. Toki nyt jälkeenpäin huolettaa, että kerran kun tiputat tuollaisen lasisen vaa’an niin saako sitä tarvikeosana uutta jne.
9 kuukautta ja vajaat 20 kiloa papuja takana. Ajattelin kirjoittaa lyhyesti, kun kerrankin olen johonkin tuotteeseen tyytyväinen. Tuntuu, että harvinaista herkkua nykypäivän kertakäyttö- ja kulutuselektroniikan parissa..

Jauhatus on pysynyt hyvin tasalaatuisena. Kerran olen myllyn putsannut noin 10 kilon jälkeen ja se oli silläkin määrällä tosi siistissä kunnossa. Hiukan sudilla sutimaan kiinni sedimentoitunutta kahvipulveria, viiden minuutin juttu.

Jauhatuksen automaattinen katkaisu, kun pavut on jauhettu, on hieno ominaisuus, mitä en varsinaisesti ostopäätöstä tehdessä osannut arvostaa. Ulkonäkö on myöskin edelleen miellyttänyt silmää, sopivan pelkistetty ja pyöreä muoto nätti. Ei ulkonevia osia, ei halvaksi tekeviä muovisia juttuja, ei ledejä sun muuta turhaa, eleetön eleettömään rintamamiestalon keittiöön.

Joillakin ollut vaa'an kanssa ongelmaa, että söisi paristoja. Itse olen kerran vaihtanut noin puolen vuoden käytön jälkeen. Käytän ainoastaan ladattavia sormiparistoja. Itse en siis voi allekirjoittaa tätä ongelmaa, ja huom. käytän vaakaa sekä papujen punnitukseen, että pour-over uuttoon, joten kyllä se on useamman kerran päivässä monta minuuttia yhtäjaksoisesti päällä (ja bluetooth-yhteydessä puhelimeen).

Toistaiseksi kaksi miinusta:
- kolo, johon jauhatussäiliö uppoaa - sen alareunasta alkanut paistaa metalli mustan alta, se ei siis kestä tuota jauhatussäiliön mekaanista kontaktia
- myllyn putsaamisen jälkeen yläosa oli vaikea veivata takaisin paikalleen; se otti jengoille hyvin, mutta ensimmäisellä kerralla terät olivat varmaan "kiinni" asti, kun se ei pyörinyt enää pidemmälle ihan asteikon alkupäässä, siispä ruuvasin sen irti ja uudestaan takaisin, nyt se taas oli liian löysä ja ei voida puhua edes pannukarkeudesta eli kolmannen kerran vielä auki ja kiinni ja nyt löytyi oikea jenka ja jauhatustulos kohdilleen samalla jauhatusasetuksella mitä ennen purkua... eli onko tämä ihan tuuripeliä että myllyn saa takaisin kasaan suoraan "oikealle" asetukselle?

Neutraali huomio vielä tuosta mobiiliapista. Apissa siis sekunttikello ja näyttää myös grammat puhelimen näytöllä. Pour-overeissa pannu yleensä peittää vaa'an näytön, joten ihan toimiva systeemi, että saa paritettua sen puhelimeen. Näyttö ja sekkari voisivat olla myös vaa'assa, mutta vaa'an pitäisi silloin olla nykyistä isompi ja se ei sitten taas toimisi enää myllyn kantena.

Mutta niin, apin kehittäjiä ei vissiin kiinnosta tuoda siihen uusia ominaisuuksia. Itse kaipaisin esim. että uutot tallentuisivat ja puhelimeen kertyisi uuttohistoria. Kumulatiivinen grammalukema ajan funktiona, niin voisi jälkeenpäin katsoa, jos jokin uutto vaikka kestänyt kauan tai uuttunut liian nopeasti, olisi helpompi pitää kirjaa erilaisista uuttometodeista (60/40, ym.) - lisäksi jos voisi kirjata ylös mikä papu ja millä jauhatuksella jauhettu.

Toinen "kiva lisä" vois olla, että se appi juuri opastaisi johonkin uuttometodiin, vaikka nyt tuo 60/40 - 30sek bloom 1:1 suhteella puruja ja vettä, sitten veden määrä 60%:iin kokonaismäärästä, odottelu, ja loput 40% suppiloon. Antaisi vaikka pienen äänimerkin tai kuvallisen ohjeen seuraavasta vaiheesta (auton) navigaattori-tyyppisesti tai jotain. Tulis varmaan kokeiltua erilaisia uuttomenetelmiä enemmän ja aloittelijalle varmaan hyödyllinen?

PS.
Jos vaaka hajoaa, niin sitä saa erikseenkin ostettua.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: äyni - Tammikuu 08, 2021, 13:19:40 ip
Mä olen tukenut tuota kickstarter-kampanjaa. Myllyni tullee joskus joulua ennen. Voin sitten kirjoitella kokemuksia. Vaikuttaa oikein passelilta meikäläiselle, jolla on käytössä vain drip ja aeropress.

Fellow Oden kampanjan loppu meni euroopan osalta vähän miten meni. Myllyä sai jälleenmyyjiltä jo marraskuun lopussa ja omani tulee vasta tänään. Rahallista säästöä sain kokonaista 16€ Cremaan verrattuna. No, hyvityksenä viivästyksestä olisi tulossa Fellown Atmos kanisteri, mitä en tosin oikein koe tarvitsevani. Toivottavasti edes mylly on hintaansa nähden hyvä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Toma - Tammikuu 08, 2021, 20:15:47 ip
Itse sain omani kaffecentralenista ennen joulua, mukaan pari pussia Rostia (silti halvemmalla kuin Crema).
Noista teristä on paljon puhuttu, et tarvis vaihtaa tasateriin, mut enpä nyt olet kokenut itse tarvetta. Filsu/ap/delter väliä 4/3,2/2 asetuksilla jauhellut. Staattisuutta jos joillain pavuilla tulee, niin märkää lusikkaa riittänyt pyörittää kupissa.
Tuo jauhatusastian magneettipohja ei ole mun acaian lunar vaakaa häirinnyt, tuli vain Hoffmanin videosta mieleen.
Alussa autostoppi ei jostain syystä ottanut kunnolla toimiakseen, mutta kun muutaman kerran käytti sisään tuota niin se jäi.
En mä nyt vielä ole pahaa sanottavaa keksinyt tästä. Näppärän kokoinen, eikä mikään liian äänekäs yms.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: äyni - Tammikuu 09, 2021, 11:03:31 ap
Tuo omani pitää vähän rasittavaa surinaa silloin kun ei ole käynnissä. On Fellown mukaan ominaisuus, ei vika. Hiljaisempi kyllä kuin esim. jääkaappi käydessään, mutta jatkuvasti kuultavissa. Menee autostopin idea vähän metsään, jos pitää kytkeä erillisen virtanäppäimen taakse.

Nyt aamulla käytin ensimmäistä kertaa, ja vaikka oli hieman liian hienolla jauhatus, niin kyllä tuosta tuntui parempaa tulevan kuin Encorella. Staattisuus ei ollut mielestäni ainakaan pahempaa. Nopeus ja ääni ehdoton plussa, tykkään myös autostopista.

Jos tuota Atmosta ei lasketa, taisit saada myllyn selvästi halvemmalla kuin minä. Vaikka ei tästä mitenkään paha maku jäänyt suuhun, lienee viimeinen tämäntyylinen joukkorahoitus, mihin osallistun. Jotain etua mielestäni pitäisi joukkorahoittajille tulla.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Toma - Tammikuu 09, 2021, 18:03:05 ip
Siitä huminasta luin sen jälkeen kun mylly oli jo kotona, on jääkaapin kyljessä. Sitä mä sit tosi fiksun näköisenä kuuntelin, perheen silmissä hulluna. Mut multa puuttuu humina. Enkä terissäkään ole kokenut ongelmia.
Mä myöhästyin ihan vähän siitä joukkorahoituksesta.

Fellowilta oli jotain puhuttu, et ne lisää listoille vissiin vaihtoehtoiset terät tuohon jossain välissä. Taittuuko sit espressolle?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Däni - Tammikuu 09, 2021, 23:14:11 ip
Tää oli ihan hyvä video ode myllyn vaihtoehtoteristä https://m.youtube.com/watch?v=imgIfA0482w (https://m.youtube.com/watch?v=imgIfA0482w)

Ei taida houkutella isoa käyttäjäkuntaa, jos saa olla koko ajan säätämässä karkeammalle kun jumittuu terät kiinni pienehkön moottorin takia. Harmi sinänsä, ulkonäkö, hinta etc olisi ollut aika lyömätön single dose myllyksi.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: äyni - Helmikuu 15, 2021, 07:19:14 ap
Odeni lakkasi jossain välissä surisemasta. Tätä oli jokunen muukin myllyn omistaja raportoinut, että käytön myötä surina jossain välissä lakkaa. Nyt mulla ei ole mitään pahaa sanottavaa tuosta.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: elias s - Helmikuu 15, 2021, 07:51:29 ap
Odeni lakkasi jossain välissä surisemasta. Tätä oli jokunen muukin myllyn omistaja raportoinut, että käytön myötä surina jossain välissä lakkaa. Nyt mulla ei ole mitään pahaa sanottavaa tuosta.
Onko valmistaja ilmoittanut mikä komponentti tuon surinan aiheutti, tai onko sille saatu muuta teknistä selitystä? Surisevatko nykyiset mallit?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: äyni - Helmikuu 15, 2021, 13:49:05 ip
Onko valmistaja ilmoittanut mikä komponentti tuon surinan aiheutti, tai onko sille saatu muuta teknistä selitystä? Surisevatko nykyiset mallit?

Ei ainakaan minun korviini tai silmiini ole osunut mitään sen tarkempaa tietoa surinan syistä. Ainakin ensimmäiset jälleenmyyntiin menneet erät oli tismalleen samoja kuin joukkorahoitukseen osallistuneille lähetetyt, eli surinaa esiintyi. En pysty vastaamaan, että onko tätä tuotannossa jo jotenkin otettu huomioon. En osaa sen paremmin myöskään sanoa, että kuinka suuri osa myllyistä surisee. Kickstarter-keskustelun perusteella sanoisin, että selvästi suurin osa EI surise, mutta tämä on mutua ja voi olla täysin väärässä. Surisevia myllyjä on kuitenkin markkinoilla ihan merkittäviä määriä, mutta itseltäni tuo tosiaan lakkasi n. kuukaudessa. Muistan, että viikko sitten tiistai-aamuna tuo surisi ihan entiseen malliin, tänään huomasin, etteipä surise enää.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Mr. K - Helmikuu 15, 2021, 14:09:30 ip
Laitetta näkemättä tai kuulematta veikkaisin, että ääni tulee muuntajasta (kuvan näköinen laite).
Siinä on pinottu nipuksi rautapeltilevyjä ja kierretty sähkölankaa päälle. Ehkä kiinalaisten kanssa
on tingitty liikaa ja ovat laittaneet halvinta mitä löytyy.

Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Tomsku - Heinäkuu 28, 2022, 20:17:34 ip
Onko pelkästään pour over -käyttöön Comandante C40 aivan over-kill? Nyt on sähkökäyttöinen Wilfan Uniform käytössä ja siihen olen täysin tyytyväinen. Matkustuskäyttöön olisi hakusessa käsikäyttöinen, mutta jos se on tarpeeksi hyvä (vaivaton käyttö 15-30g jauhantaan) niin saattaisin siirtyä kokonaan käsimyllyyn.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Bahamies - Heinäkuu 28, 2022, 21:32:29 ip
Itsellä olisi hakusessa mylly espressoa varten, mutta plussaa toki, jos laite venyy muuhunkin (jos ei veny, niin ei haittaa oleellisesti). Hintaluokkaa n. 500€ olen itse katsonut ja en kotimaasta löydä oikeastaan muita varteenotettavia vaihtoehtoja kuin DF64:n ja jonkin monista Eureka Mignonin eri versioista. Arvostan suuresti hiljaisuutta uudelta myllyltä. Nykyinen menee vaihtoon pääasiassa liian korkean melutason vuoksi.

Niche Zero luonnollisesti kiinnostaisi, mutta hinta Suomeen toimitettuna alkaa mennä lähemmäs 800€ alveineen. Käytetyt ovat toki vaihtoehto, mutta en toistaiseksi ole niiden suhteen löytänyt mitään kummoista. Single dosing on todennäköisesti oma toimintatapani tulevan myllyn kanssa, mutta en nyt kovin ehdoton tämän suhteen ole. Vasta harrastusta tässä aloittelen ja olen nyt nykyistä myllyä single dosingilla käyttänyt (papusäiliöstä huolimatta) ja en tätä nyt kovin ongelmalliseksi ole kokenut.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Atzu - Elokuu 04, 2022, 14:16:59 ip
Onko pelkästään pour over -käyttöön Comandante C40 aivan over-kill? Nyt on sähkökäyttöinen Wilfan Uniform käytössä ja siihen olen täysin tyytyväinen. Matkustuskäyttöön olisi hakusessa käsikäyttöinen, mutta jos se on tarpeeksi hyvä (vaivaton käyttö 15-30g jauhantaan) niin saattaisin siirtyä kokonaan käsimyllyyn.

En osaa sanoa, voisiko Comandante olla overkill. Budjetistahan se vain on kiinni, ei kai pour overin osalta tarvitse tinkiä myllyn laadusta, vaikkei käsimyllyä espressojauhatukseen käyttäisikään. Onhan Comandante hieno ja yleisesti laajassa käytössä oleva mylly, joten vertaistukea mm. eri jauhatusasteisiin on foorumit pullollaan.

Jos taas vähän edullisempaa vaihoehtoa haet, 1ZPresso JX on loistava laite. Itseltä löytyy se nimenomaan pour over käyttöön ja käyttökokemus on loistava. JX Pro verrattuna säästää parikymppiä rahaa. Käytännössä mylly on sama, mutta JX Prosta löytyy tiheämpiportainen jauhatuksen säätö, joka on tärkeä nimenomaan espressojauhatuksessa. Pour overille olen kokenut JX:n jauhatuksen säädön riittäväksi.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Tomsku - Elokuu 08, 2022, 09:22:25 ap
Päädyin loppujen lopuksi Timemore C2 Maxiin, johon mahtuu 30g papua kerralla (myös jauhettuna säiliöön juuri ja juuri). Monessa myllyssä kapasiteetti 20g tai 25g. Menee tuo C2 Max myös ihan kukkuralleen, kun 30g jauhaa, mutta onnistuu siis yhdessä erässä.

Kellotin edellisen jauhannan joka otti 45 sek 30 grammasta. Pirun nopea mylly ja vaivaton veivata. Jauhatus on aika tasaista, jonkin verran myös ihan hienoa seassa, mutta ei tuki suodatinpaperia.

Purusäiliö on kierteillä. Huomasin, että ote kannattaa ottaa niin että pikkurilli ja nimetön pitää myös säiliöosasta kiinni. Muuten se voi jauhaessa itsestään löystyä. Näen teoriassa mahdollisuuden, että säiliö irtoaa ja sitten on purut ympäriinsä.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Tomsku - Elokuu 18, 2022, 09:52:42 ap
Vitsit olen hämmentynyt.

Olen jauhanut Wilfa Uniformilla noin 52 kiloa papua ja pääsääntöisesti uuttanut ne pour overina Harion keraamisella "nolla-kakkosella" tai sen Kasuya-versiolla (musta, jonka reiän reuna on tasainen, vrt. normi V60) käyttäen samaa vettä, samaa liettä, samaa vesipannua, paljolti samoja suosikeiksi muodostuneita papuja jne. Prosessi on siis varsin standardi.

Kuitenkin, kun olen reissukäyttöön hankittua Timemorea testaillut myös ihan tässä normi-/arkikäytössä, niin miten erimakuinen sumppi voikaan kuppiin tulla, kun kaikki muut palikat ovat de facto samat - vain mylly vaihtuu prosessin alkupäästä.

Toki olen tiedostanut, että myllyissä on eroja ja parinkympin markettimyllyistä "kunnollisiin" siirtyessä ero on kuin yö ja päivä, mutta nyt olen vain hämmentynyt. Oletin siis, että Timemore asettuisi jollain kuvitteellisella absoluuttisella paremmuusskaalalla tuon Wilfan alapuolelle, mutta nyt en ole ollenkaan varma. Kahvi maistuu myllystä riippuen erilaiselta, mutta en osaa spesifioida kummalla tulee parempi tai lähempänä paahtajan tarkoittamaa makuprofiilia.

Silmämääräisesti näyttäisi, että Timemore tuottaa enemmän "fines", mutta Wilfalla jauhettuna jotkin etiopialaiset tukkivat suodatinpaperin täysin ja tuo pahemmalta näyttävä Timemoren puru uuttuukin nätisti läpi, vaikka karkeusaste on edelleen silmämääräisesti tarkasteltuna samaa karkeusluokkaa, ja toisella pavulla uuttoajat pysyvät jotakuinkin samalla hehtaarilla.

 ??? ??? ???

Ei mulla muuta, kunhan olen ihmeissäni, että täytyykö tässä nyt hankkia rivi eri myllyjä ja pitkällisen jauhamisen ja uuttelun jälkeen valita niistä se mikä omasta mielestä tuottaa parhaimman makuisen kahvin...  ;D
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: tirofaux - Elokuu 18, 2022, 13:21:28 ip
Ei mulla muuta, kunhan olen ihmeissäni, että täytyykö tässä nyt hankkia rivi eri myllyjä ja pitkällisen jauhamisen ja uuttelun jälkeen valita niistä se mikä omasta mielestä tuottaa parhaimman makuisen kahvin...  ;D

Tästä jollekin bisnesidea - myllyvuokrauspalvelu :)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: koomikko - Elokuu 31, 2022, 07:42:41 ap
Tästä jollekin bisnesidea - myllyvuokrauspalvelu :)

Tai sitten myllynvaihtotori... Mä voisin ainakin ihan mielenkiinnosta kokeilla muitakin myllyjä tuollai vaihtamalla.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Syyskuu 05, 2022, 08:26:19 ap
-tai semmoinen tupperware-kutsu. Jokainen nappaa myllynsä kainaloon ja sitten kokoonnutaan kehumaan omiamme ;-)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Haappis - Joulukuu 15, 2022, 10:15:38 ap
Kiusaus voitti ja taloon tuli Eurekan Atom 75. Hieno peli ja suussa maistuva lopputulos vaikka sisäänajoa on takana vasta puolisen kiloa. Yksi asia ärsyttää: purujen staattisuus. Ei nyt erityisen suuri ongelma, mutta uusi minulle. Onkohan tuohon olemassa mitään kikkakolmosta perinteisessä hopperikäytössä?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: vemuli - Joulukuu 15, 2022, 14:33:44 ip
Muutama tippa vettä papujen sekaan…
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Haappis - Joulukuu 15, 2022, 14:48:50 ip
^Tätä olen käyttänyt single dose-hommissa, mutta hopperin kanssa en. Jos hopperi on täynnä papuja, niin kuinkas usein sinne pitäisi vettä ruiskia? Huoneilma sen verran kuivaa, että suihkaus vettä haihtunee melko nopeasti ja mahtaako keritä mitenkään terien lähellä olevien papujen pintaan?
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: tirofaux - Joulukuu 15, 2022, 19:13:20 ip
^Tätä olen käyttänyt single dose-hommissa, mutta hopperin kanssa en. Jos hopperi on täynnä papuja, niin kuinkas usein sinne pitäisi vettä ruiskia? Huoneilma sen verran kuivaa, että suihkaus vettä haihtunee melko nopeasti ja mahtaako keritä mitenkään terien lähellä olevien papujen pintaan?

Vaikuttaa että olisi vähän sama missä vesi on, ainakin single dosetuksessa. Kokeile suihkauttaa vettä purujen ulostuloaukkoon ja raportoi :)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Haappis - Joulukuu 17, 2022, 22:42:36 ip
Kostean lusikan pyörittely hopperissa tuntui tekevän jotain. Purua ei lentänyt enää oikeastaan ollenkaan ohi portafilterin, mutta staattisuus näkyi vielä siten, että sihdin kanssa käyttämäni suppilon seinät keräsivät jonkin verran purua. Purut tuntuivat kuitenkin erittäin ilmavilta, paakuista tms ei tietoakaan.

Mielenkiinnosta avasin myllyn ja siellähän oli Eurekan ACE-systeemin "salamat" vinksallaan. Putsasin ja asensin puruohjurin uudelleen ja staattisuus on nyt kokonaan poissa. Ilmeisesti ACE siis tekee sitä, mitä lupaa.

(https://img.aijaa.com/t/00435/15112164.t.jpg) (https://aijaa.com/hBcPEs)
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Haappis - Tammikuu 04, 2023, 18:35:52 ip
(https://img.aijaa.com/t/00995/15117012.t.jpg) (https://aijaa.com/ZYdkP5)

Atomin kanssa alkaa yhteiselo sujua. Nysvärin sydäntä lämmittää kun terät ja pesä on työstetty siten, että kohdistus on jotakuinkin täydellinen.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Tammikuu 04, 2023, 22:06:05 ip
Eipäs ole 75mm versiossa paljoa hukkatilaa! Zenitissähän 65 malliin saaa 75 terät, ja sehän tarkoitti aika tavalla jemmatilaa vanhalle purulle, kun on sama kammio.
Eiköstä ole mukavaa, kun avaa kolme ruuvia ja putsaa ja tinttaa kiinni, eikä ole jauhatussäätö muuttunut miksikään.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: Haappis - Tammikuu 05, 2023, 19:37:51 ip
Jep! Kiva nähdä, että Atomin käyttäjäystävällisyys on tässä asiassa suoraa jatkoa Mignonilaisille (tai toisin päin).

Aika vähän on tosiaan tilaa kerätä jemmapurua. Kierrossa oleva jemma on se putken pätkä teriltä pururännille. Yritin ottaan mahdollisimman tarkasti talteen kaikki purut ja sen verran vähän sain kerättyä, että Harion vaaka ei suostunut määrää punnitsemaan. Hariossa taitaa olla 2g rajana.
Otsikko: Vs: Myllyn valinnasta
Kirjoitti: OskuK - Tammikuu 06, 2023, 16:32:49 ip
Sanoisin että Atom 75 on Olympus 75:n lap...nuorempi veli?

65e:n kammiossa on hurumykky "liikaa" tilaa:

(https://support.clivecoffee.com/hs-fs/hubfs/ZenithOlympusBurrCleaning4.jpg?width=688&name=ZenithOlympusBurrCleaning4.jpg)