Ristretto
Kahvikeskustelu => Apua aloittelijoille => Aiheen aloitti: ramile - Tammikuu 16, 2013, 14:02:09 ip
-
Terve,
aloitteleva kahviharrastaja olisi kiinnostunut Itlaialaisita keittimistä. Harkinnassa olisi joko vipu- tai puoliautomaattikeitin. Vaatimuksia on tietysti monia, mutta tärkeimpinä kahvin laatu, keittimen ulkonäkö sekä laitteen tulisi olla suhteellisen helppokäyttöinen. Ulkonäöltään keitin tulisi olla ns. vanhan näköinen tai jopa ihan oikeasti vanha vintage keitin. Hintaluokka ehdottomasti alle 1.5k€, mutta mielellään edullisempi. Ja niin miksi Italialainen keitin? No se vaan pitää olla sellainen ;)
Olisko siis ehdotuksia merkistä ja mallista?
T. Ramile
-
Elektra Micro Casa a Leva? ;D
(http://www.1st-line.net/mas_assets/full/ART.S1.jpg)
Vipukeittimet ei kuulemma välttämättä kovin helppoja ole.. mutta kuinka vaikeaa voi vivusta vetäminen olla?
-
kuinka vaikeaa voi vivusta vetäminen olla?
Jos on hammas haljennut vivun hyökättyä leukaan voi olla eri mieltä. Itse olen saanut tuurilla väistetyksi ;-)
Tuo on kyllä söpö värkki. Ne pystypönttömalit ovat warsinaista antiqueta, ollessaan habitukseltaan lähellä niitä ensimmäisiä espressokeittimiä 1900-luvun alusta, mutta monet paljon kalliimpia mitä asetettu hintaluokka, kun ovat kahvilakoneita. Eikä vivullisia...
Bezzera kahvilaan (http://www.bezzera.it/index.php?option=com_content&view=article&id=34&Itemid=127&lang=it)
Tämä Elektran kone kylläkin hinnaltaan rajoissa (http://www.italiankitchenaids.com/proddetail.php?prod=j-elektra)
Victoria Arduino kahvilaan (http://www.italiankitchenaids.com/proddetail.php?prod=MXS2O002)
Victoria Arduino kotiin huokeammin (http://www.italiankitchenaids.com/proddetail.php?prod=aa-Victoria_Arduino_VENUS)
-
Nythän tuolla myyntipalstalla olis Elektra tarjolla. Hiukan olisin mieltä, että jos ei ole ihan selvillä millaisen laitteen haluaa, siinä määrin että vipu- ja puoliautomaatin väliltäkään osaa vielä valita, niin kannattaisi ostaa käytetty ja treenailla sillä. Sitten jatkossa kun tietää paremmin tarpeensa niin laitteen voi myydä eteenpäin melko samalla hinnalla ja hankkia sen oikean.
-
Totta, tosin jos saa uuden samalla hinnalla (http://www.italiankitchenaids.com/proddetail.php?prod=g-elektra) niin käytetyn mielekkyys ei nouse kovin ylös. Tosin käytetyn mukana on usein tarviketta ja kaupanhieronta on vähän toista kuin kaupasta, tinkaa siinä sitten nettikaupan kanssa ;-)
-
Kiinnostaako kuvan kultainen pönttö (Victoria Arduino). Ollut minulla neljä vuotta kovassa käytössä ja edellisellä omistajalla about 8-9vuotta. Ajan hammas näkyy, mutta kuitenkin kauniissa kunnossa. Pumppu vaihdettu pari vuotta sitten. Tilanpuutteen takia olen harkinnut tämän laittamista myyntiin.
(http://img267.imageshack.us/img267/410/kuvayy.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/267/kuvayy.jpg/)
-
Terve,
kiitos kaikille hyvistä ehdotuksita. Nyt on kuitenkin mielenkiinto kasvanut E61 keittimiä kohtaan. Upeita laitteita löytyy pilvin pimein, mutta valinta on hankalaa. Budjetissa enää tuskin pytytään, mutta sehän on vaan rahaa ;D
Haluaisinkin ehdotuksia valmistajista ja malleista. Valmistajalla tulisi olla pitkät perinteet ja ulkomuotokin on tärkeä juttu (laatua unohtamatta). Ulkonäöltä pidän kauniina jotain Faeman tai Rocketin suuntaan olevista keittimistä....
T: ramile
-
Tosin käytetyn mukana on usein tarviketta ja kaupanhieronta on vähän toista kuin kaupasta, tinkaa siinä sitten nettikaupan kanssa ;-)
Kyllähän tuohon lisäsälään saa uppoamaan helposti rahaa..
* Tampperi (50-100e?)
* muutama eri kokoinen sihti, 5-10e / kpl (stetson-arvio)
* Nakukahva 50-100e (?)
* (knockbox) jne.
*
Äkkiä tuossa tulee satasia...
-
Terve,
edelleen olisi laite hankkimatta ja kiinnostus herännyt syksyn myötä uudelleen. Apua siis kaivataan teiltä alan harrastajilta. Merkki pitäisi olla italialainen ja mieluiten perinteikäs pitkänlinjan valmistaja. Ulkonäöltään minua miellyttää esim. Bezzeran, Faeman (menee budjetin yli), Rocketin, Isomacin, ECM:n, VBM:n ja Izzon laitteet. Eteenkin E61 grupon omaavat koneet ovat tuntuneet kiinnostavilta. Kooltaan laite saisi olla alle 50cm leveä. Korkeutta sen verran, että käyttö, pesu yms. onnistuu sujuvasti 62 cm korkeassa tilassa joka on tason ja keittiön yläkaappien väli.
Listasin tähän ominaisuuksia ja kommentteja, joita tuli mieleeni:
- suhteellisen nopea lämpenemään
- mieluiten melko hiljainen
- laitteen korkeus, vesisäiliön täyttö ja puhdistus. Kuten edellä mainitsin, laite tulee keittiön tasolle, jonka yläpuolella on yläkaapit. Tästä johtuen vipukoneet ei varmaankaan ole oikea vaihtoehto.
- rotaatio- vai tärinäpumppu. Kannattaako satsata rotaatiopumppuun?
- säiliöllä vai vesiliitännällä. Onko malleja jotka voi esim. myöhemmin muuttaa ”helposti” vesilinjaan liitettäväksi? Vesiliitäntä on mahdollista toteuttaa suhteellisen helposti omassa keittiössäni.
- E61 gruppo?
- tuplaboileri?
- PID?
- Hinta ~1500 € keittimeen
Myllyksi olen ajatellut seuraavia malleja:
- Mahlkönig Vario II
- Mazzer Mini electronic
-
Kaksi ominaisuutta, joista en olisi ihan valmis luopumaan:
1. rotaatiopumppu
2. kiinteä vesiliityntä (+viemäri)
-
Ostaa pumputtoman vesiliitäntä-vipuStregan: on hiljainen.
Ja vipuhan on kierteellä siinä grupossa, siinä mene ehkä 6s. kun kiertää vivun paikoilleen, ja homman loputtua kiertää pois. Näin yläkaappiongelma on poissa päiväjärjestyksestä.
Itse toosa 41,4cm korkea, joten sinne mahtuu kupit komeasti, jopa mahtuisi kaatamaan vettäkin säiliöön, jos kuitenkin säiliöllisen haluaisi, mutta silloin on sitten pumppu...joka minusta ei sovi Stregan luonteeseen, harmittaakin kun tuli pumppuversio hommattua, mutta eiköhän tähänkin vesilitännän jotenkin saisi. Viemäriä en laittaisi, minusta on kätevämpää putsata tippa-allas, kun sen saa kätevästi irti ja lavuaariin.
-
Ainakin E-61 gruppo ja nopea lämpeneminen taitavat olla mahdottomuus.
Se 25min on yleensä lämpenemisaika, kyllähän shotin silti aikaisemminkin aikaiseksi saa. Nopeasta lämpenemisestä haaveileva ostaa perinteisen vipukeittimen.
Itsellä vibrapummpu ja kyllä sen kanssa elää, mylly herättää joka tapauksessa koko talon.
Tärkeintä olisi päättää haluaako lämmönvaihtimella(hx) vai tuplaboilerilla varustetun keittimen. Siihen perään sitten tarvittava ominaisuuslista ja budjetin verran rahaa ulkonäöltä miellyttävimpään keittimeen, joko ulkomailta käytännössä ilman toimivaa takuuta taikka kotimaasta takuulla x100e kalliimmalla.
-
Kiitos vastauksista.
Strega olisi kyllä todella mielenkiintoinen vaihtoehto, mutta tuo rajattu korkeus kaapistojen välissä hieman mietityttää. Voisihan vivun tietysti kiertää pois, mutta se kuitenkin on laitteen idea ja näyttää hyvältä siinä paikoillaan.
Vesiliitännällä varustettua laitetta olen itsekkin miettinyt. Harmittaa vain tehdä uuteen keittiön työtasoon reikä, mikä myös tarkoittaa sitä, että laitteen paikkaa ei voi sen jälkeen vaihtaa. Toisaalta tällöin ei tarvitse säiliötä täytellä.
Laitteen lämpenemisaika ei oikeastaan ole ongelma, jos ja kun 25 minuuttia siihen riittää.
Olisko jollakin tietoa mitä eroja on Bezzeran Magica, Mitica ja Giulia malleilla? Itse en Bezzeran sivuilta ainakaan löytänyt suurempia eroja laitteista.
-
Olisko jollakin tietoa mitä eroja on Bezzeran Magica, Mitica ja Giulia malleilla? Itse en Bezzeran sivuilta ainakaan löytänyt suurempia eroja laitteista.
http://www.baresta.com
BEZZERA MAGICA= TECHNISCH IDENTISCH MIT: BEZZERA MITICA S
BEZZERA GIULIA= TECHNISCH IDENTISCH MIT: GALATEA DOMUS
En tiedä onko tietoihin luottamista, mutta noin sanovat.
Edith:
Mitä noita aijemmin katsonut, niin kovin samanlaisia. En nyt ota teknisiin tietoihin kantaa, nekin taitavat ola identtisiä. Painoissa aika paljonkin eroa...
-Giuliassa pienet valot, ja virran painokytkin.
Tippaloota suora ja yläkansi suora, korkein kaitein, kaiteet reunoissa, yläreunan pyöristys reunoissa sivulle
-Miticassa isommat valot ja keinukytkin virralle.
Ylhäällä selvät reunat, ei kaiteita, edessä kulmissa pyöristys sivulle, tippakaukalossa pyöristys etureunassa.
-Magicassa ylhäällä suora yläkansi, matalat kaiteet katoissa, ei reunoissa, ei vesikantta, koko kansi nostetaan pois.
Isot valot ja keinukytkin. Ei pyöristyksiä ylhäällä, ei edessä, ei tippakaukalossa.
-Mutta miksi valmistaa näin montaa miltei samanlaista laitetta? En tajua!
Sitten on vielä se Galatea Domus, selvät erot edeltäjiin ulkoisesti, teknisiä tietoja en katsonut:
Mittarit ylhäällä suojassa höyrysuihkulta, täysin erilaiset höyry- ja vesihäkkyrät, kierrettävin venttiilein.
Kierrettävä virtakytkin, alhaalla kasteltavana, pienet valot, alhaalla, pyöristyksiä ja muotoa, kaiteet, pyörein muodoin, pakotetu logo etuseinässä.
-
Vaikka nyt onkin katseltu muita koneita, tässä mittaamani aspektit Stregasta.
Jos yläkaapit eivät ole kovin syviä, onnistuu sijoittelu vipuineenkin.
Minun värkkini ei ole takaseinässä kiinni, mutta en nyt katsonut, estäisikö sitä mikään...
-
Kiitos OskuK kuvasta. Ei tuo vipukone ole täysin pois suljettu vaihtoehto. Mikäli tilaa olisi enemmän kaapin ja tason välissä, olisin kyllä valmis hankkimaan vipukoneen. Täytyy vielä hieman mittailla miten sen saisi sopimaan tuohon väliin. Tämähän olisi tietysti pitänyt ottaa huomioon jo keittiön suunnitteluvaiheessa ;D
-
tänään oli hieman aikaa mittailla ja valitettavasti tila ei ole riittävä Stregalle. Tai vipu pitäisi aina vetää alas tai irroittaa jos haluaa kaapista jotain tavaraa :'(
Eli luulenpa, että pitää jatkaa toisenlaisen koneen metsätystä. Harmillista koska Strega olis ollut erittäin varteen otettava vaihtoehto.
-
Uskotaan, mutta kiusataan vielä: jos sivusuunnan sijoitus osuu liki kahden oven väliä, hieman saranapuolen oven päälle, se ei estä sen aukeamista kuin vasta melko auki, ja toinen ovi ei osu. Jos taas kumpikin ovi aukeaa vastakkain, niin sitten täsmälleen keskelle, jolloin ovet saattaisivat mahtua aukeamaan. Jos taas olisi kummankin oven saranat siinä, nin taaskaan haittaa ei olisi kuin vasta melkoisen auki ;-)
-
yläkaappien ovet aukeaa ylöspäin ???
-
yläkaappien ovet aukeaa ylöspäin ???
I'll get my coat! (http://www.youtube.com/watch?v=lfJAHASV8k8)
-
Europiccola 300x200x290 (korkeus leveys syvyys) mahtuu pieneenkin tilaan ja vipu on lepotilassa alaspäin.
-
Europiccola 300x200x290 (korkeus leveys syvyys) mahtuu pieneenkin tilaan ja vipu on lepotilassa alaspäin.
okei, hyvä tietää. Pitää hieman tustustua La Pavoniin syvällisemmin...
-
I'll get my coat! (http://www.youtube.com/watch?v=lfJAHASV8k8)
;D ;D
-
ja vipu on lepotilassa alaspäin.
Näinhän se tuppaa olemaan ;D 8)