Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus

[japa]

Tietääkö joku Brewtus II:lle jälleenmyyjää EU:n alueelta?

www.casabarista.nl

[akallio]

Dalla Corte Mini on varmasti hyvä mutta hiukan hintava ja epäilyttää koska vesihana puuttuu. Kalkinpoisto ja boilerin veden vaihto ilmeisesti vaikeutuvat - ?

Jep, näin on, ellei boilerissa ole esim. tyhjennysruuvia pohjassa. Suoraan sanoen vaikuttaa aika kummalliselta ratkaisulta, ottaen huomioon miten nopeasti höyryboilerin vesi kovenee.

[akallio]

Tietääkö joku Brewtus II:lle jälleenmyyjää EU:n alueelta?

www.casabarista.nl

Hauska että joku jälleenmyyjä on tullut. Ensimmäisenä noita möi www.thegreenbean.nl, jota ei enää ole. Bella Baristalla niitä oli myös, mutta poistuivat valikoimista - tosin varaosia ja muita Expobarin koneita sitä kautta saa yhä.

Ilmeisesti Brewtukset eivät ole tehneet yhtä hyvin kauppaansa kuin Jenkeissä, koska myyjiä ei ole ilmestynyt sen enempää.

[vipe]

Kysäisen vain tarkentavan kysymyksen: Millä tavalla tuo kaksiboilerinen on siis mielestäsi helpompi kuin (tavallinen yksiboilerinen) HX -kone?

HX-koneen uuttolämpötila on ajan funktio. Cooling flushin jälkeen veden lämpötila alkaa nousta. Jos haluan tehdä kaksi peräkkäistä shottia täsmälleen samanlämpöisellä vedellä, uutot pitää myös ajoittaa täsmälleen samoin.

Dual boiler -koneessa veden lämpö asetetaan masiinan namiskuukkeleita hipelöimällä. Tämän jälkeen kone pitää itse lämpötilastaan huolen ja minä voin keskittyä johonkin tähdellisempään.

Näin ainakin periaatteessa. Koneissa lienee eroja ja omakohtaista kokemustahan minulla siis ei vielä ole.

Viime kädessä HX/tuplaboileri helppous/vaikeus riippuu tietenkin ihan oman pedanttisuuden asteesta & makunystyröiden tarkkuudesta. Sanotaan nyt vaikka näin, että aiemman kokemuksen perusteella epäilen, että siippani makunystyrät tulevat ajan myötä edellyttämään minulta melko pitkälle menevää pilkunviilausta kahvinkeiton hienomekaniikan suhteen :-)

Vipe

[jiitee]

HX-koneen uuttolämpötila on ajan funktio. Cooling flushin jälkeen veden lämpötila alkaa nousta. Jos haluan tehdä kaksi peräkkäistä shottia täsmälleen samanlämpöisellä vedellä, uutot pitää myös ajoittaa täsmälleen samoin.

Dual boiler -koneessa veden lämpö asetetaan masiinan namiskuukkeleita hipelöimällä. Tämän jälkeen kone pitää itse lämpötilastaan huolen ja minä voin keskittyä johonkin tähdellisempään.

Näin ainakin periaatteessa. Koneissa lienee eroja ja omakohtaista kokemustahan minulla siis ei vielä ole.

Ok. Tarkistin vain että olit tosiaan perillä asiasta.

Oman ymmärrykseni mukaan jäähdytyshuuhtelulla on HX koneessa kaksi tehtävää. 1) jäähdyttää lepotilassa kuumentunut gruppo (jos E61 käytössä) ja 2) poistaa ylikuumentunut vesi lämmönvaihtimesta.

Tämän jälkeen odotellaan sitten pieni hetki jotta lämmönvaihtimessa nyt majaileva uusi (kylmä) vesi lämpenee uuttolämpöön ja sitten uutetaan.

Tuplaboilerisessa E61 koneessa (kuten brewtuksessa) homma on sitten tosiaan hieman helpompaa. Mutta nytkin pitää periaatteessa huuhdella, mutta toisesta syystä. Nimittäin nyt voikin käydä niin että se gruppo onkin alilämpöinen ja pitää hieman vettä laskemalla saada nostettua takaisin oikeaan lämpötilaan.

Mutta tuplaboilerisella tuo huuhtelu on tosiaan paljon paljon huolettomampaa.

Tämä ero yksi/kaksi boilerisissa E61 koneissa johtuu siitä että gruppo pidetään lämpimänä vesikierron avulla. HX-koneessa siellä kiertää lämmönvaihtimen vesi joka siis koneen seisoessa kuumenee ruilusti yli uuttolämmön. Tuplaboilerisissa siellä taas kiertää uuttoboilerin vesi - joka on kyllä juuri oikean lämpöistä uuton kannalta, mutta ei sitten välttämättä jaksa pitää koko gruppoa uuttolämmössä (mutta lähellä kuitenkin).

Jotkin valmistajat, kuten Vibiemme, ovat korjanneet fiksusti tuota HX-koneen grupon ylikuumenemisongelmaa rajoittamalla E61:n vesikiertoa sopivasti, jolloin gruppo ei mene pahasti kuumaksi ja huuhtelussa tarvitsee käytännössä poistaa vain lämmönvaihtimen ylikuuma vesi.

Tuo HX-koneen huuhteluhässäkkä saattaa noin ensilukemalta tuntua melkoiselta touhulta, mutta se on kyllä loppupeleissä aika yksinkertainen toimitus ja sillä kyllä pääsee varsin toistettavaan lopputulokseen. Ei siinä tosiaankaan tarvitse sekunttikellon kanssa kytätä.

Tässä on tosin nyt pohdiskeltu asiaa tuon E61 grupon kannalta - en tiedä sitten miten paljon helpompi/hankalampi tilanne on koneissa joissa on toisentyyppinen gruppo ja yksi boileri + HX (esim. La Cimbalit tms.).

[vipe]

Juu ja on siinä sitten vielä sekin että HX koneella en ilman aiempaa kokemusta voi ikinä olla ihan satavarma että oliko se vesi juuri halutun lämpöistä vai menikö jokin muu pieleen. Tuplaboileria voi sen sijaan helposti komentaa että nyt yksi aste enemmän kiitos.

Hyvä barista tekee toki kahvinsa vaikka tiskirättiä vääntämällä, mutta aloittelijaa hyvä kone taatusti auttaa oppimaan paljon nopeammin.

Vipe

[vipe]

Heippa!

Oi onni ja autuus. Siinä se nyt sitten viimein on. Brewtus II. Muutti maanantaina sisälle. Ja keskiviikkoiltana vielä suurempi autuus: Eka jotakuinkin onnistunut shotti - eikä se onneksi jäänyt siihen.

Valintaprosessi ei kestänytkään kuin puolisen vuotta. Suuret kiitokset kaikilla pähkimisessä auttaneille!

Siirrynkin tästä seuraavaan vaiheeseen eli baristatekniikan puolelle, vihdoin ja viimein!

Vipe

[akallio]

Oi onni ja autuus. Siinä se nyt sitten viimein on. Brewtus II. Muutti maanantaina sisälle. Ja keskiviikkoiltana vielä suurempi autuus: Eka jotakuinkin onnistunut shotti - eikä se onneksi jäänyt siihen.
Valintaprosessi ei kestänytkään kuin puolisen vuotta. Suuret kiitokset kaikilla pähkimisessä auttaneille!

Onneksi olkoon! Ja eihän tuo mitään, minulla kesti samaan lopputulokseen päätynyt valintaprosessi muistaakseni melkein kaksi vuotta...

Vaahdotusvarsi näyttää olevan no-burn. Aikaisempi tavallinen yksireikäinen on huomattavasti helpompi käyttää, joskin myös hidas. Hyvin satunnaisena vaahdottelijana olen itse tykästynyt siihen enemmän. Virtakytkin on vaihtunut toiseksi, hyvä niin. Toki aiemmasta punaisesta lamppumallista näki milloin virta on päällä, mutta se näyttää vähän rumalta ja tuntuu muutenkin aika b-luokan komponentilta.

Laite näyttää komealta kuvassa, jos haluat jäähdytellä fiiliksiä niin voin laittaa kuvan miltä se näyttää oltuaan kauemman aikaa käytössä. Toki sen saa kiiltäväksi kunhan jaksaa kiillottaa, mutta...

[vipe]

Vielä tämän ekan viikon ajan olen jaksanut rättiä heiluttaa, mutta alan kyllä aavistella minkäsuuntainen vääjämätön lopputulos on :-)

Saakohan no-burn -varteen vaihtopäitä? Kokeilen kyllä varmaan ensin tällä kaksireikäisellä aikani. Meillä tykätään maitojuomista, joten pääsen varmaan ylläpitämään vaahdotustatsia, kunhan siis ensin saan sen tatsin jostakin. Toistaiseksi olen kokeillut vaahdottamista vasta muutaman kerran. Muutama ruokalusikallinen hienoa mikrovaahtoa onkin jo syntynyt, jonnekin sinne lämpimän maidon ja saippuavaahdon väliin.

Jouduitko muuten säätämään uuttopainetta? Laitteen oman mittarin mukaan uutto on nyt jossakin 10 bar tienoilla. Galaktisia kahviräjähdyksiä on tapahtunut sen verran usein että mietin jo kannattaisiko sitä laskea hitusen.

Vipe

[Mini1965]

^Mikrokuituliina on ihan ehdoton, sillä saa raidattoman ja kiiltävän pinnan.

Tuohon vaihtopää hommaan: Itsellänikin se vaahdotus tuntui aluksi aivan toivottomalta, erityisesti pienillä maitomäärillä. Harjoittelun myötä ja pienemmän Mottan kannun avulla homma on alkanut luistamaan. Ja tuolla alkuperäisellä höyrytyspäällä vaahto syntyy todella vauhdikkaasti. Itse vielä säädin silloin alkuun höyryboilerin painetta vähän ylemmäs, että saisin enemmän potkua vaahdotukseen.

[jiitee]

Vielä tämän ekan viikon ajan olen jaksanut rättiä heiluttaa, mutta alan kyllä aavistella minkäsuuntainen vääjämätön lopputulos on :-)

Kuten Mini1965 - suosittelen minäkin mikrokuituliinaa. Itse en ole konetta joka käytön jälkeen puunaamassa, mutta aina viikon parin välein teen miedon astianpesuainelioksen (noin tippa fairya puoleen litraan vettä) ja kastelen mikrokuituliinan siinä (rutistan sitten kevyesti kosteaksi). Itselläni isoin ongelma on tuo E61:sen gruppo joka muuttuu siitä päältä höyryn tms. vaikutuksesta "kirjavaksi" ja tuota saa sitten mikrokuituliinalla ihan kunnolla hangata reilun pesuainemäärän kanssa jos haluaa takaisin kiiltäväksi.

Saakohan no-burn -varteen vaihtopäitä? Kokeilen kyllä varmaan ensin tällä kaksireikäisellä aikani. Meillä tykätään maitojuomista, joten pääsen varmaan ylläpitämään vaahdotustatsia, kunhan siis ensin saan sen tatsin jostakin. Toistaiseksi olen kokeillut vaahdottamista vasta muutaman kerran. Muutama ruokalusikallinen hienoa mikrovaahtoa onkin jo syntynyt, jonnekin sinne lämpimän maidon ja saippuavaahdon väliin.

Vaihtopäitä saa - tosin taitaa joutua siihen väliin hommaamaan jonkinlaisen adapterin. Tällöin tosin taitaa menettää tuon no-burn ominaisuuden. Jos muuten irroitat joskus tuon höyrytyspään (esim. putsausta varten) niin pidä huolta ettet hukkaa siellä olevia tiivisteitä. Itselläni niitä on siellä kaksi, toinen musta joka jää pään ja varren väliin tiivisteeksi ja sitten toinen läpinäkyvä joka jää sen kärjen sisäkierteen tuntumaan, eli sinne kärjen sisään. Tuo jälkimmäinen huolehtii sitten tiiviydestä sen varren sisällä kulkevan muovi/silikoni/teflon tms. putken kanssa ja on tuon no-burn ominaisuuden kannalta näistä tiivisteistä tärkein (estää höyryn nousemisen ylös vartta pitkin). Itse onnistuin tuon läpinäkyvän tiivisteen ensimmäisellä kerralla tietämättäni "hukkaamaan" ja sitten ilman mitään näkyvää syytä varsi olikin erittäin yes-burn. Onneksi löytyi netistä kohtalotoveri joka oli kanssa sitä kärkeä pienellä pitkulaisella harjalla putsannut ja sitten löytänyt jälkeenpäin sen tiivisteen sieltä harjanvarren ympäriltä - sieltä se löytyi minultakin 

Täältä muuten löytyy 3 kpl vaahdotusvideoita joissa on käytössä Vetrano no-burn kärjellä. Niin - ja tuosta vaahdottamisesta: kotvan se vie kyllä aikaa mutta kyllä se sitten alkaa sujumaan (vauhdikkaasti) jahka saa harjoitusta. Itse käytän pääsääntöisesti mottan puolen litran kannua jossa vaahdotan aina sen noin 2.5 desiä kerrallaan (maitoa tulee siis se "alaosa" täyteen). Tuntuu olevan ainakin omassa käytössäni optimikokoinen. Koska maito lämpenee tuolla kärjellä melkoista vauhtia niin huolellisuutta tarvitaan varsinkin siinä vaahdotuksen alussa että saa maitoon hyvän liikkeen ja ettei "hörpsytä" sitä ilmaa liian rajusti vaan se pitää saada sinne ikäänkuin "varkain". Jos jo tuossa alussa saa aikaan liikaa "höttöä" niin sen korjaaminen voi olla jäljelläolevan ajan puitteissa melko haastavaa - mahdotonta se ei ole mutta ainakin itse joudun tällaisessa tilanteessa melkolailla siirtelemään sitä kärkeä ympäri kannua ja yrittää näin saada työnnettyä sitä vaahtoa sinne maidon sekaan.

Ja vielä viimeinen vinkkin: käyttöön (alussa) vähintään kevytmaito, mieluiten täysmaito. Rasvattomalla saa kyllä nättiä kuplaa ja pientäkin sellaista mutta siitä tulee älyttömän helposti sellainen "köntti" kun siitä puuttuu kaikki rasvan suoma notkeus. Lisäksi kun tuo rasvaton vaahtoontuu niin helposti, niin se vaahtoontuu taas  alussa helposti liikaa - jolloin tuota syntynyttä vaahtoa on sitten tuolla vaahdotuspäällä vaikea saada lopun ajan puitteissa siihen maitoon sekaisin. Lisäksi rasvaa sisältävä maito maistuu (espressopohjaisen) kahvin kanssa (mielestäni) paremmalta - varsinkin latesta tulee rasvattomalla aika "vetinen". 

Jouduitko muuten säätämään uuttopainetta? Laitteen oman mittarin mukaan uutto on nyt jossakin 10 bar tienoilla. Galaktisia kahviräjähdyksiä on tapahtunut sen verran usein että mietin jo kannattaisiko sitä laskea hitusen.

10 bar laitteen mittarissa ei kuulosta uudessa koneessa mielestäni mitenkään pahalta, ottaen huomioon että se on (käsittääkseni) grupossa yleensä aina hieman tuota alhaisempi (eli siellä voi hyvinkin olla nyt se 9.2-9.5 bar). Voithan sitä toki säätää mutta itse tutustuisin ensin koneeseen kaikessa rauhassa ja keskittyisin mieluummin annostuksen/jauhatuksen/jne. kanssa pelaamiseen.

[akallio]

Saakohan no-burn -varteen vaihtopäitä? Kokeilen kyllä varmaan ensin tällä kaksireikäisellä aikani.

Kyllä kai periaatteessa, mutta yleensä vaihtopäät ovat tavallisia malleja ja sopivat vain tavalliseen putkeen. Helpoin modaus on tietysti tukkia se toinen reikä.

Jouduitko muuten säätämään uuttopainetta? Laitteen oman mittarin mukaan uutto on nyt jossakin 10 bar tienoilla. Galaktisia kahviräjähdyksiä on tapahtunut sen verran usein että mietin jo kannattaisiko sitä laskea hitusen.

Kyllä jouduin, mutta minulla mittari näytti 12 bar. Veikkaan että sinulla on paine kohdillaan, siinä koneessa pitäisi olla uudenmallinen OPV joka myös pystyy paineen kunnolla säätelemään, joten varmaan se on säädettykin kohdilleen. Alkuperäinen ei oikeasti pystynyt 9 bariin.

En siis lähtisi säätämään, ainakaan ennen kuin olisin mitannut paineen luotettavalla kahvassa olevalla mittarilla. Galaktisille räjähdyksille on myös monia muita hyviä selityksiä.

[jiitee]

Ainin, olisin toki voinut tuonne laittaa linkin kyseiseen adapteriin. Tuolla saa siis sovitettua "yes-burn" kärjen no-burn varteen.

Näkyy olevan saatavilla myös 4-reikäinen kärki joka käy suoraan (hieman voimaa käyttämällä tosin) ainakin andrejan, vetranon ja gioton no-burn varteen. Tuossa on siis 4 reikää, mutta ne ovat pienempiä kuin 2 reikäisessä - minkä pitäisi auttaa vaahdotuksessa.

[akallio]

Ainin, olisin toki voinut tuonne laittaa linkin kyseiseen adapteriin. Tuolla saa siis sovitettua "yes-burn" kärjen no-burn varteen.

Tuleeko tuossa siis 8 mm puoli kiinni no-burn-varren sisäputkeen ja 10 mm puoli sitten mihin tahansa normaaliin vaahdotuspäähän? Eikös silloin ulkoputken ja adapterin väliin jää rako, josta maito saattaa päästä sisälle putkien väliin? Se ei olisi mitenkään toivottavaa...

[jiitee]

Tuleeko tuossa siis 8 mm puoli kiinni no-burn-varren sisäputkeen ja 10 mm puoli sitten mihin tahansa normaaliin vaahdotuspäähän? Eikös silloin ulkoputken ja adapterin väliin jää rako, josta maito saattaa päästä sisälle putkien väliin? Se ei olisi mitenkään toivottavaa...

Teme on tuota adapteria testannut. En huomannut että olisi raportoinut tuommoisesta ongelmasta. Ei tosin tuossa raportin 1-osassa ole mainintaa myöskään varren kuumenemisesta, 2-osassa on jotain - mutta siellä taitaa olla testissä tuo valmiiksi oikeankokoinen 4-reikäinen kärki joka ei ilmeisesti tuota adapteria tarvitse. Itselläni on kuitenkin jostain sellainen mielikuva että tuon adapterin kanssa varsi ei enää pysyisi niin viileänä. Voisikohan Teme tarkentaa miten tuossa todellisuudessä kävi?