Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjautuaksesi anna tunnus, salasana ja istuntosi pituus

[Supa]

Tällä hetkellä Mahlkönigin K30 ES mylly, mutta kuitenkin tulee muutakin keiteltyä kuin espressoa niin onko ideoita mikä mylly kannattaisi ostaa rinnalle? Vai kannattaako? Tällä hetkellä säätövara riittää välttävästi espresson/presson valmistukseen.

Onko markkinoilla jotain halpaa myllyä mikä olisi erityisen hyvä karkeampaa tuotosta tehdessä? K30 on tehty espresson valmistamistä silmällä pitäen, joten sillä tulee monen kokoista partikkelia kahvia jauhettaessa. Kun taas presso/suodatinkahvia ajattelee niin partikkelien tasakokoisuus olisi ilmeisesti parempi asia.

Yksi vaihtoehto olisi ostaa käytetty Mahlkönigin Kenia/Tanzania.

[Supa]

Nyt kun tuli tarkastettua mitä koko luokkaa nuo Kenia ja Tanzania ovat, niin täytyy varmaan tyytyä johonkin kuluttajille tarkoitettuun myllyyn. 

[akallio]

Mahlkönigin/Baratzan Vario on tarkoitettu kaksitoimiseksi, eli karkeammassa päässä sen pitäisi tuottaa suht' yksipiikkistä jakaumaa. Samoin Mahlkönigiltä on syksymmällä tulossa ProM, joka on myös kaksitoiminen ja isompi, kalliimpi sekä varmaan myös parempi kuin Vario.

Tietääkseni muita vaihtoehtoja ei oikein ole. Lohdutuksena voi todeta että et ole yksin ongelmasi kanssa, maailman foorumeilta löyty paljon samanlaisen myllyn haikailijoita. Mutta nyt vaihtoehdot on tosiaan nuo Mahlkönigin vehkeet tai sitten isot ammattilaislaitteet. Varmaan tosin muutkin valmistajat seuraa perässä jossain vaiheessa.

[jiitee]

Nyt kun tuli tarkastettua mitä koko luokkaa nuo Kenia ja Tanzania ovat, niin täytyy varmaan tyytyä johonkin kuluttajille tarkoitettuun myllyyn. 

Tanzania (aka Ditting K805) on ilman hopperia korkeudeltaan suhteellisen kompakti (38,6 cm), hopperilla (750g) sen 63cm. Ajattelin tällaisen tuonne sivupöydälle parin viikon sisällä asentaa.

Mahlkönigin/Baratzan Vario on tarkoitettu kaksitoimiseksi, eli karkeammassa päässä sen pitäisi tuottaa suht' yksipiikkistä jakaumaa. Samoin Mahlkönigiltä on syksymmällä tulossa ProM, joka on myös kaksitoiminen ja isompi, kalliimpi sekä varmaan myös parempi kuin Vario.

Variosta tosiaan sanotaan että olisi kaksitoiminen, mutta tämän jakaumakuvan perusteella se on aika heikko esitys Tanzanian ja Guatemalan rinnalla.

[Supa]

No juu eipä ne niin isoja olleetkaan. Tänään tuli vaan juteltua tuosta Mahlkönigin Guatemalasta ja sain käsityksen niiden koosta, mutta netistä katsoin muutaman selventävän kuvan oikeassa ympäristössä niin se selvensi hieman asiaa.

Tuo Ditting K805 olisi kyllä tyylikkään näköinen mylly. Ehkä hieman vaikea löytää kohtuu hintaan käytettyinä.

TMC:ssä (Members' Clubroomissa) olisi alla oleva Mahlkönigin mylly myynnissä.
http://coffeegeek.com/forums/espresso/grinders/428250

ProM ja Vario olisivat mielestäni varteenotettavia, jos hankkiutuisi tuosta nykyisestä myllystä eroon, koska niillä pystyisi jauhamaan molempiin käyttötarkoituksiin.

[akallio]

Variosta tosiaan sanotaan että olisi kaksitoiminen, mutta tämän jakaumakuvan perusteella se on aika heikko esitys Tanzanian ja Guatemalan rinnalla.

Kaikki on toki suhteellista. Olisi hauska nähdä rinnakkain Mini-E tms. tyypillinen laadukas espressomylly ja Vario.

[jiitee]

Olisi hauska nähdä rinnakkain Mini-E tms. tyypillinen laadukas espressomylly ja Vario.

Mitä näistä siis vertaisit?

Tuo myllyasia on tosiaan hieman kaksipiippuinen juttu. Esimerkiksi Roburin sanotaan tuottavan erityisen paljon hitusta ja tästä kerrotaan olleen hyötyä erityisesti tiettyjen SO-kahvien kanssa kun keskimääräinen (=oikea) jauhatuskarkeus on voitu pitää normaalia karkeampana. Robur on yksi parhaita espressomyllyjä - mutta ilmeisesti siis yksi surkeimpia pressomyllyjä. Toisaalta nuo Mahlkönigin mylly (Guatemala tms.) tuottavat taas mainiota presso tms. jauhatusta mutta ovat sitten puolestaan surkeita espresson kanssa (joutuu jauhamaan liian hienoksi).

Tästä syystä (ainakin minun) on vaikea uskoa että Varion kanssa päästäisin oikeasti tyydyttävään kompromissiin näiden ääripäiden osalta - saatikka että kompromissia ei tarvitsisi tehdä.

[akallio]

Mitä näistä siis vertaisit?

Hiukkasjakaumia. Varmaan kuitenkin lähes kaikki harrastajien suodatin- ja pressokahvi jauhetaan espressomyllyillä, ja uskoisin että Vario voittaa ne jauhatuksen laadussa.

[jiitee]

Hiukkasjakaumia.

Tämän kyllä ymmärsin, mutta kyse oli lähinnä kummassa päässä: espresso vai presso.

Varmaan kuitenkin lähes kaikki harrastajien suodatin- ja pressokahvi jauhetaan espressomyllyillä, ja uskoisin että Vario voittaa ne jauhatuksen laadussa.

Itse en laittanut tässä vaiheessa vielä uskon varaan mitään tuota myllyasiaani miettiessä - varsinkaan siihen että ero olisi ollut merkittävä esim. varion ja macapin välillä. Tuossa edellisessä jakaumakuvassahan on kyse suurinpiirtein suodatinkahvikarkeudesta (isot piikit välillä 0,6-1,0 millimetriä)

[akallio]

Tämän kyllä ymmärsin, mutta kyse oli lähinnä kummassa päässä: espresso vai presso.

No pressoahan minä ajattelin, kun siihen käyttöön myllyä tässä oltiin miettimässä.

Itse en laittanut tässä vaiheessa vielä uskon varaan mitään tuota myllyasiaani miettiessä - varsinkaan siihen että ero olisi ollut merkittävä esim. varion ja macapin välillä. Tuossa edellisessä jakaumakuvassahan on kyse suurinpiirtein suodatinkahvikarkeudesta (isot piikit välillä 0,6-1,0 millimetriä)

Itse en ole asiasta tuota yhtä jakaumakuvaa enempää tietoa nähnyt, mutta minun mielestäni se ei kerro kovinkaan paljon Varion hyvyydestä tai huonoudesta. Siitä näkee lähinnä, että kaksitoiminen kotimylly ei pärjää useita kertoja kalliimmille yksitoimisille ammattilaisvehkeille, mikä ei sinänsä yllätys ole.

Vaikea kuvasta kuitenkaan on lukea miten Vario pärjäisi tavalliselle espressomyllylle. Mahlkönig on kuitenkin vakavastiotettava myllyjen valmistaja ja on suunnitellut myllyn toimimaan myös pressokarkeudella, eli jotain syytä on uskoa että se siinä ainakin jossain määrin onnistuu. Mutta olisi kyllä hauska nähdä mittauksia että miten asian laita lopulta on.

[jiitee]

Mahlkönig on kuitenkin vakavastiotettava myllyjen valmistaja ja on suunnitellut myllyn toimimaan myös pressokarkeudella, eli jotain syytä on uskoa että se siinä ainakin jossain määrin onnistuu. Mutta olisi kyllä hauska nähdä mittauksia että miten asian laita lopulta on.

Tosiaan mittausdataa karkeammasta jauhatuksesta ei oikein ole saatavilla - ainoastaan nuo Mahlköningin omat käyrät suodatinkarkeudella ovat tulleet vastaan. Kaikilla myllyillä hitusten määrä pitäisi kyllä vähetä mitä karkeammaksi mennään - löytyisiköhän jostain kuvaajia muista myllyistä karkeammilla asetuksilla, edes tuossa suodatinkarkeudessa.

Nyt kun hieman tarkemmin katsastelin noita Varion "speksejä" täällä, niin tuolla ei tarkkaan ottaen kyllä luvata missään mitään konkreettia presso saatikka suodatinkarkeuden laadun suhteen (vai missasinko jotain). Siellä kyllä todetaan että espressokarkeudella saadaan bi-modaali jakauma, mutta ei tämä tarkoita että pressolla tulisi unimodaalia. Ja unimodaali jakaumakin voi olla aika "ruman" näköinen. Tosin lupaus "kapeasta partikkelijakaumasta" antaisi olettaa hyvää jälkeä. Toki myllyä on helppo käyttää molemmissa tarkoituksissa kun on portafiltterin pidike ja jauheastia käytettävissä.

[isojp]

- ainoastaan nuo Mahlköningin omat käyrät suodatinkarkeudella ovat tulleet vastaan. Kaikilla myllyillä hitusten määrä pitäisi kyllä vähetä mitä karkeammaksi mennään - löytyisiköhän jostain kuvaajia muista myllyistä karkeammilla asetuksilla, edes tuossa suodatinkarkeudessa.

Ja onko nuokaan käppyrät oikeasti suodatinkarkeudella, hienommalta tuntuu olevan jauhatus? Jos espressolla mennään kuitenkin jauhatuksessa luokkaa 450-550 mikronia pääpiikille.

[jiitee]

Ja onko nuokaan käppyrät oikeasti suodatinkarkeudella, hienommalta tuntuu olevan jauhatus? Jos espressolla mennään kuitenkin jauhatuksessa luokkaa 450-550 mikronia pääpiikille.

Kuvittelin mielessäni millin olevan jo varsin karkeaa suodatinjauhatusta (siihen vertasin). Pitänee mitata mitä tuo itsellä on tarkalleen ottaen. Äkkisiltään google löysi täältä maininnan "If we look at a filter-fine grind of, say, 645 micron, we would like all the particles to be exactly that particular size.". Löytyisikö muita referenssejä?

[isojp]

Kuvittelin mielessäni millin olevan jo varsin karkeaa suodatinjauhatusta (siihen vertasin). Pitänee mitata mitä tuo itsellä on tarkalleen ottaen. Äkkisiltään google löysi täältä maininnan "If we look at a filter-fine grind of, say, 645 micron, we would like all the particles to be exactly that particular size.". Löytyisikö muita referenssejä?

Hyvä juttu on tuo laittamasi linkin takana ja varsinkin kuvasta 2 saa hyvän käsityksen millä kokoluokka-akselilla eri jauhatuksilla liikutaan. Minulla ei ole sen kummemmin heittää mitään referenssiä kehiin kokoluokista, vain omia mittauksia käytännön tilanteista ja nehän ei kelpaa referensseiksi 

 

[jiitee]

kuvasta 2 saa hyvän käsityksen millä kokoluokka-akselilla eri jauhatuksilla liikutaan.

Tuo olikin havainnollinen kuva. En siis ollut ihan metsässä tuossa "millimetriarviossani". Varion säätöalueeksi kerrotaan tuolla em. linkissä 250 mikronista 1200 mikroniin, mikä osuu hyvin yksiin tuon kuvan kanssa (tarkkaan ottaen siellä lukee "250 mm to 1200mm" - mutta epäilen kovasti että säätövara olisi 0,25 metristä 1,2 metriin...  )